Он совершенно прав.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Армия - это в Египте.

(Reply to this) (Parent)

смешно рассчитывать и на военные перевороты

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Поэтому пост назван "Безнадега".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

очень правильное название.

(Reply to this) (Parent)

А именно на такое настроение всегда и рассчитывают подонки при власти, именно на людском страхе и безнадёжности они паразитируют. Но в конце концов, бывали времена и побезнадёжнее. А люди всё равно боролись. Не обязательно побеждать толпой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>А люди всё равно боролись.

В меньшинстве. И проигрывали, под молчаливое одобрение большинства. А во времена побезнадёжнее большинство предпочитало кору с голодухи жевать, нежели свободу добывать. В России по крайней мере.

Единственная выигрышная борьба в России — борьба за визу ПМЖ в адекватной стране.

(Reply to this) (Parent)

Никакой безнадеги нет. Вы и другие оппозиционеры и блоггеры делаете очень полезное дело, открываете людям глаза все шире и шире. Количество понимающих реальную обстановку и очень этим недовольных копится, появляется все больше молодых активистов. Рано или поздно, что нибудь произойдет, что то, что станет искрой, которая воспламенит людей, которые выйдут на улицу и вынесут путина ногами вперед. Это может быть все, что угодно, любая мелочь и оплошность власти. Петля уже сжимается, просто посмотрите количество событий за июнь, вспыхнуть может в любой момент.

(Reply to this) (Parent)

Путин тоже верит в военные перевороты, а еще в полицейские перевороты. военные и полицейские очень благодарны ему за это

(Reply to this) (Parent)

В России, где бандиты засели в кремле, к великому сожалению да.

(Reply to this) (Parent)

Смешно рассчитывать на какие-то выборы. С помощью выборов и хождения по площадям с плакатами эту опухоль не вырезать.
===============
Это верно. Но нужно совпадение множества факторов, чтобы революция была успешной, а не закончилась как митинг 6 мая.

(Reply to this)

Смотрю на наших военных и в военный переворот тоже, как-то не верится.

(Reply to this) (Thread)

"После того как эпопея с Сердюковым началась, я ожидал, что через день-два на Красной площади будет каре из 5-10 тыс. офицеров, которые скажут: «Заряжай Царь-пушку, залезай, товарищ Сердюков». Ведь офицер — это не должность, не звание, это понимание чести. Мы же от них видим только нытье вечное: не могут квартиры получить, не могут еще что-то получить. Но если вы за честь мундира постоять не можете, вы на что претендуете?" (С) http://www.mn.ru/society/20130405/342892640.html

(Reply to this) (Parent)

Генералы и полковники сплошь и рядом прикормленные кремлём бандиты-миллионеры, имеющие в Москве рестораны и другой большой бизнес , "сторожевые псы режима" - какой военный переворот?! Если только сами солдаты сначала этих генералов грохнут.

(Reply to this) (Parent)

Хождение по площадям очень даже может изменить ситуацию - см. историю СССР в конце 80-х годов. Или современные Египет или Тунис. Вопрос только в количестве людей, выходящих на площади. Если это будет заметный процент от населения - никакие жулики и воры против этого не выстоят. А если еще учесть качество управления в этой "вертикали" и уровень исполнительской дисциплины, то опухоль может отвалиться очень быстро и легко. Другое дело, что метастазы останутся...

(Reply to this) (Thread)

дану пурга все это

(Reply to this) (Parent)

Опухоль не может отвалиться. Потому что весь организм - это одна сплошная опухоль. Там нет здоровых клеток.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну с этим трудно спорить, конечно. Но может отвалиться наиболее обременяющая и заметная часть опухоли ;-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какие бы части ни отвалились, организм обречен. Это дело времени.

(Reply to this) (Parent)

в конце 80-х годов в СССР на галерах работал другой товарищ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В СССР было Политбюро, которое правило коллегиально. Единовластия тогда не было. То есть рабов на галере было довольно много. Но при этом тогдашняя власть была гораздо жестче, а силовики - гораздо эффективнее и практически некоррумпированные.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

с первым соглашусь, а со вторым нет. Даже Брежнев с Андроповым теперь кажутся добрыми сентементальными дедушками изредка шлепавшими расшалившихся внуков.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тут вы очень сильно ошибаетесь. Почитайте воспоминания диссидентов о том, как их "шлепали". Тогда все было гораздо жестче.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Опять же ошибаетесь. Просто тогда не писали о маньяках в газетах. А сейчас пишут. Вот и вся разница.

(Reply to this) (Parent)

я родился, вырос, вступил в комсомол при брежневе... когда он преставился, я пришел домой из школы, где играл в волейбол и врубил AC/DC погромче.
так будет и с этими, рано или поздно. все закопают под пушечный салют :-)
а в этом городе Глупове людишки как жили, так и будут жить...

(Reply to this) (Thread)

Дай Бог -|-

(Reply to this) (Parent)

вот это верное мнение.

(Reply to this) (Parent)

Обыкновенный фашизм.

(Reply to this)

Почитал интервью с Урлашовым в "Слоне", взятое Бауновым накануне. Вроде неглупый мужик этот мэр, но такую наивнятину несет про ОНФ, "нейтральных" силовиков, про путина "в качестве созидателя" (!). Я прямо плакалъ и рыдалъ...
Особенно с учетом сегодняшнего задержания, так назидательно читается вот это про Болотную: "Драки зачем устраивать с полицией? Зачем какие-то палки, арматуры – вот этого мне не понять..." И главное - вот это: "По-другому не получается, власть-то ведь надо взять. И взять законным путем. Через выборы".
Иллюзии, иллюзии... скорее бы они выветрились из умных голов. Пора осознать, что взять власть без насилия никак не получится. "Если есть те, кто приходят к тебе, найдутся и те, кто придет за тобой..."

(Reply to this) (Thread)

Взятие власти с помощью насилия неизбежно приведет к тому, что насилие продолжится и после взятия власти. "Революции пожирают своих детей" - к этой цитате я бы еще добавил, что они пожирают своих отцов и своих солдат. Не сейте ветер - пожнете бурю!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Электоральный способ смены власти работать при существующем режиме не будет, других вариантов нет...
Насчет бури - все имеет свою цену, и свобода тоже. Промедление часто обходится значительно дороже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

почему это нет других вариантов?
партизанщина - вот вариант!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вариант. Но партизанить то не с пустыми руками надо,а с вооруженными. Или вы на танк с рогаткой полезете?
Далее. Партизанское движение должно иметь заранее подготовленные склады провианта и боепитания. Должна быть налажена надежная и тайная связь с жителями в районе действий отряда. Партизаны должны ходить тихо,и знать местность,как пять пальцев. Должно быть командование и самое важное-взаимодействие отрядов,агитация,и широкая поддержка у населения,и это я еще не все упомянул.
Пока этого всего не будет,ни о каком партизанском движении невозможно и заикаться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вариант партизанщины - саботаж.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Или "итальянская забастовка"

(Reply to this) (Parent)

А нет и исторического подтверждения, что это возможно. На данной стадии запущенности - уже нет. Либо внешняя сила, либо внутренний раздрай, либо закрытый подковерный переворот советского типа.
Я вижу проблему даже не в том, что режим не оставляет возможности мирной смены власти. Самое неприятное, что он оставляет после себя в политике выжженное поле и после падения начинается хаос, связанный с тем, что упавшую (или сваленную) власть некому подхватить. Именно поэтому, имхо, те, кто называют себя патриотами страны и под этим предлогом ведут борьбу с инакомыслием и оппозицией, на самом деле являются злейшими врагами страны и ее народа. Может в масштабе личного выживания или выживания партии такая борьба имеет смысл, а вот в масштабах страны и планирования ее развития на многие годы - нет

(Reply to this) (Thread)

Ну вот предлагал же Пионтковский в свое время "дорожную карту" переходного периода в аккурат для этих самых целей, чтобы было кому подхватить власть, а не ввергнуть страну в хаос. Почему его все время оппозиционеры игнорируют?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если Пионтковский не смог убедить небольшую по численности группу единомышленников (по крайней мере единомышленников в смысле оппозиционности власти), то почему эта идея или карта должна возбудить умы населения? Если любая, даже кажущаяся отличной, идея не находит поддержки, это означает, что идея может быть на самом дела плоха, или плохо реализуема, не учитывает множество влияющих факторов или неправильно их оценивает, ну и наконец, автор идеи может быть не нашел правильных аргументов для того, чтобы убедить остальных в своей правоте

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Херовые единомышленники. Каждый хочет сам стать спасителем отечества.

(Reply to this) (Parent)

Хаос, именно к этому всё и идёт.

(Reply to this) (Parent)

Бессмысленная и беспощадная революция спасет страну?

(Reply to this) (Thread)

Если система управления не является саморегулирующейся, то НИЧТО ее не спасет. Ответ на Ваш вопрос: уже ничто и никто не спасет от неизбежного этапа. У меня другие вопросы: когда это произойдет, в какой форме и будут ли сделаны выводы на этот раз с тем, чтобы подобных потрясений больше не повторялось?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Она как раз и есть саморегулирующаяся.
Когда в систему попадает чужеродный элемент - система создает условия для его переваривания, либо выдавливания, либо инкапсуляции на незначащей должности.

Отдельные винтики-исполнители - они не исчадия Ада, просто кто-то старается ради своей карьеры, кто-то сидит на крючке, кто-то честно выполняет свои должностные инструкции независимо от того, на что они направлены. Отдельные чиновники, рядовые полицейские и прочие - они, как правило, "просто выполняют приказы", отморозков там система сама не одобряет, а на ключевые посты попадают те, кто наиболее полно соответствует требованиям сохранения статус-кво системы.

Такая система может быть разрушена либо из контрольных точек (кто-то, имеющий полномочия, подпишет новый саморазрушительный закон), либо истощит внешние ресурсы (бюджет), либо внешнее силовое воздействие (проигранная война или бунт), либо надо понимать как она работает и планомерно вводить ее в нестандартные ситуации (политическая работа).

Пока что идем по пути истощения ресурсов. Доходы бюджета падают, рост экономики замедляется и так далее.
Желания разрушать систему у власти нет, проигранной войны с бунтом не предвидится, а политическое поле зачищено.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Вашей модели система - это максимум 10% населения - вертикаль и приближенный бизнес. Я же говорю о системе, которая охватывает все население. И система управления - всего лишь ее часть. Система управления должна иметь "обратную связь". Нынешняя система пока игнорирует (или реагирует слабо/неадекватно/невпопад) обратную связь от 90% населения, учитывая интересы оставшихся 10%. Такая система не может быть устойчива, т.к. не учитывает совокупности ВСЕХ влияющих факторов или неправильно оценивает значимость этих факторов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В том-то и дело, что рассматривать надо в комплексе.

Например, митинги и пикеты в принципе могут быть обратной связью: система управления принимает некое решение, население недовольно и отвечает митингами, тогда система должна пойти на уступки, и митинги пропадут. Типичная схема с отрицательной обратной связью.

Но в нашем случае система реагирует путем прямого подавления обратной связи: население может засунуть свое недовольство себе в задницу, само или при помощи ОМОНа, и все равно будет так, как решено в системе. Иными словами, она в принципе рассматривает население как балласт, помещенный в изолированное пространство.
Это не значит, что она не саморегулируема, просто одна из задач саморегуляции - ограничение свободы действий балласта.

Нарушить работу систему силами балласта можно только в том случае, если балласт поведет себя непредусмотренным образом, против которого не установлена защита.
Например, в декабре 2011 такими действиями были непредусмотренные массовые митинги.
Но с тех пор система уже изменилась.

И кстати, соотношение 10 к 90 - это очень оптимистично. Включенность в систему гораздо выше, ИМХО.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ок, предположим, что я соглашусь с Вашим определением "балласта". Но история как раз говорит нам о обратном - о том, что действующая система неверно оценивает факторы (о чем я писал выше) и, что это как раз не балласт. В этом и заключается основная ошибка в управлении.
Мы являемся свидетелями масштабных исторических экспериментов, которые проводили над народами. Наиболее показательные из них: ФРГ/ГДР, Северная/Южная Кореи, феодальная/послевоенная Япония. Один народ - две системы управления. Несколько лет развития с разными векторами и результат налицо. Те страны, где власть считает "креативный" класс балластом или прослойкой между известными классами, живут в бедности и при полном произволе властей. И это уже не предположение, оно доказано практикой жизни.

Разные соотношения 10/90 или 30/70 получается в зависимости от того, как проводить срез: по владению совокупным богатством или вовлеченности в структуру управления... Даже 50/50 оценивают по-разному оптимисты и пессимисты :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Прежде всего хотелось бы предостеречь от скатывания в эмоциональные оценки хорошо-плохо - это мешает :)

Балласт в данном случае - это те, кто не участвует в управлении системой, а таких всегда большинство. Они просто живут, делают каждый свое дело, и вовсе не стремятся порулить.

Просто в одних общественно-политических системах у них есть право голоса, и система к этому голосу иногда прислушивается, а в других - нет такого права вообще, либо оно игнорируется. Но зависит это от системы, в которую включен наш балласт - пример той же Кореи налицо. Принципиальных отличий между людьми севера и юга нет, просто системы разные.

Неустойчивой система становится, когда балласт перестает находиться в заданных рамках, смещается сильно и резко. А вот плавные изменения такого эффекта не дают, система их компенсирует.
Собственно говоря, наличие балласта и придает системе устойчивость.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эта устойчивая (по вашим словам) система управления держится на деньгах от нефти.
Что будет, если нефть упадет до 10 долл за бочку и продержится так, ну, скажем, хотя бы года три? Системы управления тех же Штатов и Европы даже не шелохнутся. Только понесут убытки американские и европейские компании, завязанные на энергетике.
А что будет с нашей "устойчивой" системой? Нефть для нашей системы - источник питания. Как розетка для настольной лампы. Можно ли считать горящую настольную лампу устойчивой системой? Нет, потому что ее легко выключить из розетки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разумеется: когда ресурсы будут истощены - система рухнет. Как и любая система - она устойчива в определенном диапазоне условий.
Если пропадет подпитка из нефтебаксов - балласт станет невозможно сдерживать, что выльется в массовые волнения и передел сфер влияния.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так диапазон условий западных демократий ограничивается только какими-нибудь космическими войнами, нападением инопланетян. То есть, когда уже возникнет угроза существования Земли как обитаемой планеты. При изменении любых других условий эти системы управления устойчивы в значительной степени.
А наша - практически на волоске держится. Это не есть устойчивость.
Это я не упоминаю грядущий экономический спад, который произойдет по причине самого существования этой системы (малый-средний бизнес убит, инвестиций нет и т.д.).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не уверен в такой уж устойчивости западных демократий: ИМХО, достаточно будет, если к власти демократически придет некий условный "новый Гитлер".

Впрочем, я не о такой устойчивости говорил, а о том, что наша отечественная система при неизменных внешних условиях стабильна и самоподдерживаема. Надеяться на то, что ее можно вот так просто изменить, не нарушая ее рамок - безнадежно, она сломает и перемелет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Новый Гитлер" не придет. И не потому что не рождается "новых гитлеров", а потому, что западные демократии очень много делают для того, чтобы "гитлер" не пришел. Западный мир вынес урок из Второй Мировой. Кстати, воспитание собственного населения в духе демократических ценностей - не последнее из таких действий.
Что касается стабильности при неизменных внешних условиях, то система в таком случае будет уничтожать государство, которым управляет (развал государственных институтов, медицины, образования, износ инфраструктуры с вероятностью техногенных катастроф). То есть, в конечном счете система уничтожает саму себя, даже если это будет происходить не быстро, скажем так - и поэтому может казаться, что система стабильна. Вспомните Совок: тоже казался стабильным и вообще вечным, а сжирал страну тем временем и рухнул, когда буквально с едой напряженка наступила.
Это если внешние условия будут неизменными, а такое вряд ли возможно. Помимо снижения цен на нефть (пусть даже небольшого, но уже достаточного для кризиса российской экономики), очень вероятно давление западных стран на вертикалов (список Магнитского и прочее).

(Reply to this) (Parent)

А ведь Граждансую платформу Урлашова можно считать как и Справедливую Россию оперетечной оппозицией. та же ЕдРо только в профиль. Вот это и непонятно как это своих сажают, непонятно для своих же

(Reply to this)

Да уж, похоже - мирные методы себя не оправдывают. Зато как раз сейчас судят в мировом суде у нас в Твери двух ребят (20 и 21 год), которые всего-то собирали подписи против главы Твери, который естественно от "ПЖиВ". Вот такая перевернутая демократия. А какие выборы были у нас полгода назад в Гордуму - это вообще позорище. 200 автобусов и микроавтобусов, 16 штабов по управлению карусельщиками, созданных и организованных в Москве (по числу одномандатных округов), 1000 гарантированных голосов каждому ПЖиВовцу (при том, что в среднем приходило в округе по 4тыс. избирателей). http://evgenii67.livejournal.com/11806.html

(Reply to this)

Скажите, с вашей точки зрения, что нужно делать? Военный переворот? Массовая акция протеста и забастовки, чтобы "устали сажать"? "Итальянская" забастовка?

(Reply to this) (Thread)

Число жертв в Египте растет, Мурси отказывается уходить в отставку
http://www.newsru.co.il/mideast/03jul2013/egypt_101.html

(Reply to this) (Parent)

Для начала изучить опыт смены режимов в бывших восточноевропейских странах соцлагеря. Имхо, наиболее предпочтительный вариант - польский, но есть несколько существенных отличий:
1. польская Солидарность была не просто названием движения - это была настоящая солидарность в прямом смысле слова
2. Польша - католическая страна и осталась ею, несмотря на долгие годы коммунистической власти. Папа Римский поляк оказал достаточно сильное влияние своими антикоммунистическими взглядами и авторитетом. В России ситуация противоположная польской
3. Экономическая ситуация в Польше 80-х была неизмеримо хуже нынешней российской

(Reply to this) (Parent)

Ну вот почитайте Пионтковского. Мне кажется, его альтернативный вариант событий требует лишь внимания людей. Поскольку не могу дать ссылку, привожу часть цитаты:
"Дорожная карта номер один, это от сегодняшнего дня до дня «икс», давайте сейчас на ней. Вы знаете, ничего нового в падении тоталитарных режимов мы придумать не можем. На наших глазах их пало минимум с полдюжины за последний год, а в истории это десятки примеров. Это сочетание двух взаимосвязанных процессов: это мощное протестное движение снизу и раскол верхушки сверху, причем верхушки самой узкой, условного «правящего политбюро», когда под давлением протестного движения оно «сдает» диктатора. Примерно так, как это произошло в Египте, и так, как это не происходит в Сирии по той причине, что вся сирийская Сирии принадлежит к секте алавитов и, сдав диктатора, они автоматически сдадут себя."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо за рекомендацию. Обязательно воспользуюсь)

(Reply to this) (Parent)

Пионтковский ничего нового не изобрел. Почитайте дедушку Ленина и его описание "революционной ситуации". В отличие от Пионтковского Ленин не теоретик/аналитик/политолог, а человек, который доказал на практике возможность реализации своих теорий и выводов, мало того - продемонстрировал умение выбирать точный момент для их реализации. В те времена было много видных теоретиков, а практиком оказался он один. Надеюсь, что я ясно выразил мысль: анализ ситуации, даже очень правильный, не повлечет за собой ДЕЙСТВИЙ. Как вариант, этот анализ должен "заразить" ДЕЯТЕЛЬНЫХ людей

(Reply to this) (Parent)

Скажите, с вашей точки зрения, что нужно делать?

Уточните: про кого вопрос? Кому дать совет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вестимо, не властям советовать.

Я не прошу вас об очередной инструкции "как обустроить Россию", но что делать а) обычному гражданину, б) активисту, в) группе людей (Партии? Объединению?)

В двух словах, ваше мнение.

(Reply to this) (Parent)

С помощью одних выборов и хождений по площадям эту опухоль не вырезать, как минимум, ещё нужен и международный резонанс. А точнее - "наших западных партнёров" (как любит повторять одно лицо у нас). Для начала очень хорошо бы пришёлся их бойкот раздувшегося до космических размеров самолюбия и тщеславия карлика - в виде полу-зимней Олимпиады и ЧМ по футболу.

(Reply to this) (Thread)

Такие бойкоты - оптимальный вариант, было бы здорово, и приблизило бы гибель режима. На западные власти на это не пойдут, пока они серьезно зависят от наших нефти и газа.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Значит гэбеш(ен)ный режим будет существовать здесь до тех пор, пока в мире не произойдет энергетическая революция, наконец...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Энергетическая революция уже давно произошла, только мало кто про нее знает. Был такой профессор Чижевский в России, который много чего исследовал и открыл, но самым известным его изобретением была лампа Чижевского, можете погуглить. Суть технологии проста, на железную иглу подается ток и на конце появляется коронный разряд (микро-молния) и выходящие электроны цепляются к ближайшей молекуле. Так вот один дяденька в Узбекистане, понаблюдал за действием этой лампы в своем кабинете, потом сделал свое устройство, по тем же принципам. В его аппарате была печка и сам корпус, в котором было установлено много игл, мимо который шел дым от печки и коронный разряд расщеплял молекулы на углерод и другие состовляющие которые в этом дыме есть, и превращал их в мелкую пыль, которая с помощью воды выносилась из аппарата. Это мелкая пыль, это атомарный углерод, очень мелкодисперсионный, который горит как ракетное топливо, ну и нашлись и другие ингридиенты, в зависимости от того, что сжигать.
Если кто не понял, кидаешь в топку покрышку от машины и получаешь такое же кол-во атомарного углерода и других составляющих покрышки в виде порошка. Энергии аппарат потребляет как лампочка, его хоть завтра на заводскую трубу цепляй и получай топливо. Так, что все давно открыто.

(Reply to this) (Parent)

Не надо преувеличивать экономическую зависимость . Если бы это было так то никаких списков по запрету въезда российских чиновников не было бы и в помине. Что касается Пионтковского, то читая его уже лет десять почему то сплошь какие-то очевидные банальности. Всё-таки Россия не похожа ни на одну страну. Потому что это потенциальная всемирная империя, по масштабу ни у кого нет таких стартовых возможностей. И соблазн очень велик для россиян не строить внутри демократию, а продолжать возрождать СССР, ну, и далее там Европа и все все дела.

(Reply to this) (Parent)

Не смешите про "международный резонанс". Белорусский опыт подсказывает, что если есть серьезные экономические интересы, то западные страны будут ограничиваться "резкими заявлениями"...и всё. Санкции против судей и силовиков им "до лампочки" - скомпенсируют. Сейчас сессия ПАСЕ в очередной раз приняла по белоруссии резолюцию с очередным "требованием"... Да и ЧМ по хоккею 2014 года никто не отменил и не собирается, хотя запугиваний и ложных движений было немало. На белоруссии всё отработано и проверено, можете не сомневаться, что в России будет так же, только с учетом особенностей страны и ее масштабов

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда я могу привести другой пример - бойкот Олимпиады 80. Дальше - прибавьте к 80-ти 11... По историческим меркам период совсем небольшой.
Конечно, развал Союза произошел не из-за бойкота Олимпиады в Москве, но никто здесь и не говорил, что его достаточно для установления в России нормального государства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Урон, нанесенный бойкотом олимпиады, скорее моральный, чем материальный, а вот война в Афгане и падение цены на нефть до 9$ за баррель - вполне реальный. Экономическая блокада Ирака и Ирана - нанесла вполне серьезный урон, но если бы от поставки энергоресурсов из этих стран сильно зависели США или Европа, то никакой блокады бы не было. Именно это я и имел в виду. До тех пор, пока Европа будет нуждаться в российском газе, никакого реального бойкота не будет. Приведу пример: Нидерланды громче всех в Евросоюзе выступают с критикой белорусского режима и вместе с тем ничто не мешает этой стране быть на первом месте среди потребителей белорусских нефтепродуктов

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну значит, когда в Беларуси закончится нефть, Нидерланды будут критиковать белорусский режим ещё более рьяно.)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

одно уточнение: не когда закончится нефть, а когда закочится ЛЬГОТНАЯ российская нефть. Пытались закупать из других источников, но с учетом затрат на доставку и переработку (плюс качество) нефтепродукты получаются неконкурентноспособными на европейском рынке

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это я просто пошутил - про белорусскую нефть.

(Reply to this) (Parent)

Поймал себя на мысли, что давно уже слово "федеральный" в российских новостях читаю как "феодальный". Приходится перескакивать взглядом назад и перечитывать. Попробовал обратную технику: прочитал новости и названия органов власти, специально заменяя "федеральный" на "феодальный". По ощущениям ничего не изменилось. Даже не по себе стало.

(Reply to this) (Thread)

При феодальном устройстве общества сюзерен не только имеет права по отношению к вассалу, но и обязанности тоже. Причём эти обязанности (пускай их было сильно меньше по сравнению с правами) не просто декларировались, но и выполнялись - феодал, забивший на свои обязанности перед вассалами рисковал их (вассалов) попросту лишиться (тем или иным образом).

С уважением,
De Nada.

P.S. Наш феодализмфедерализм, похоже, на свои обязанности "по вектору вниз" просто поклал с прибором... :( Так что даже феодализмом его называть-то зазорно... если только в кавычках...

(Reply to this) (Parent)

Ну наконец-то хоть кто-то высказал здравую мысль.
Болтовня и сетования ни к чему не приведут, увы.
И ещё, начинать должна элита-средний класс, а не массы.
Так всегда было в цивилизованном обществе.

(Reply to this)

=Демократическими методами победить это чудовище, объединившее в себе все ветви федеральной власти, всех силовиков, суды и основные СМИ, - невозможно.=

только сейчас дошло??

(Reply to this)

Очень интересная статья. Насчёт безнадёги несогласен. Надо вспомнить кольцо Соломона.

(Reply to this)

Неужели Ярославль утрется?

(Reply to this) (Thread)

и ярославль, и нерезиновск, и далее со всеми остановками

военным зимой подняли зряплату в 3 раза, и пусть только хто хвост подымет ..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот так и живем. Все видят всё и бессильны что-то изменить.

(Reply to this) (Parent)

североафриканские и ближневосточные горячие парни (тм) по 30-40 лет терпели своих одной-ногой-на-небе .. северо-восточные могут и 500 прогибацца, особенно за кусок нефтегазовой колбасы

(Reply to this)

наконец-то и вы об этом написали.
стоит составить временную шкалу, на которой будут отмечены заметные общественно-политические деятели с подобным выводом. чтоб потом ни для кого не было сюрпризом.

(Reply to this)

Дело ярославского мэра: дочь спорит с историей про полмиллиона долларов, а МВД опубликовало запись с "вымогательством"
http://www.newsru.com/russia/03jul2013/url_audio.html

(Reply to this)

партия жуликов и вохров

(Reply to this)

Ярославль. У мэрии. Часовня Александра Невского. НАРОДНЫЙ СХОД. Сегодня в 18 часов.
http://navalny.livejournal.com/817820.html

(Reply to this)

Как бороться с этой мафией?

(Reply to this)

А лихо они власть оседлали, подмяли многомиллионную страну.

(Reply to this) (Thread)

Да не они подмяли и даже не большевики, подмяли немецкие шпионы тогда в 1917. Если бы власть тогда захватили бы да хотя бы те же большевики, но сами не на немецкие деньги, их не считали бы изгоями, у них был бы шанс быть у власти, не только применяя террор. Страна и мировая история были бы другими. А так пришли к власти даже не большевики как большевики-экпроприаторы или даже допустим бандиты , а пришли лютые враги своего же народа, поскольку Германия и была тогда врагом всех россиян, . Стали вырезать лучшую его часть дворян, интеллигенцию русскую, еврейскую, любую кто был хоть чуть таланлив. Прошло сто лет, но общество ещё не восстановилось, не то что с колен не встало, а и на колени не может подняться, так и лежит

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Посмотрите на историю других стран. Везде кто-то когда-то захватывал, что им не принадлежит. И погибали пачками. Но все-таки 21й век - есть 21й век. И лавочник, и работяга безо всякого там супер-генофонда знает свои права.

(Reply to this) (Parent)

Я не историк, но выскажу мнение о том. что известно. Начиная с Петра Великого, сплошные немецкие шпионы у власти были, до самой революции.
Пётр -1 русский ещё царь, по крови, но уже не по духу. Влияла любовница- Анна Монс -немка, ради неё Пётр сослал в монастырь русскую жену.
Остерман,- немец, был при Петре секретарём, вырос до вице- канцлера и генерал-адмирала РИ. Немец Берхгольц, при Петре стал генералом. Был ещё при Петре генерал Вейде, немец.

Потом Пётр женился на латышке Марте Скавронской, так братец Монс- немец, тут же стал любовником этой Кати-1, за что поплатился головой, спалили их случайно, в перспективе мог стать правителем России.
Далее, дочка Петра, Анна Петровна, наполовину нерусская Романова, вышла замуж за немецкого герцога и стала совсем не Романовой. Родила от немца- мужа, сына, Карла Петера Ульриха, который всю жизнь прожил в Германии и был полноценным немцем, пока его Петром-3, не обозвали.
Не забываем "шпионов" Миниха, Бирона, которые успели порулить до немца Петра-3го " Романова".
Несчастный немец Пётр-3 недолго рулил, его жена - немка 100%, его свергла и убила, сама став Екатериной-2.
При немке Кате-2, её земляки развернулись вовсю. Так Ферзену она титул графа присвоила. Немцы -учёные: Паллас, Бёмер, Шторх, Крафт, Миллер, Вахмейстер, Георги, Клингер -обосновались в Академии наук и ели поедом русского Ломоносова, случайно затесавшегося в их тёплую компанию. Немецкие поселения в Поволжье она организовала, как и переезд её земляков, которым она давала бесплатно земли и освобождала от налогов.
И это закрутив гайки крепостничества для русских крестьян. 100% немецкий шпион, немец Тотлебен был приговорён за измену к казни, но помилован Екатериной-2,которая его потом вновь сделала генералом. Разоблачившие изменника русские дворяне, были позднее репрессированы. Кстати, когда против закручиывания крепостнических гаек вспыхнуло восстание Пугачёва, восстание подавил немец- генерал Михельсон.

Кати-2-й сын, немец " Романов" Павел -1 ( папа немец, мама, немка) " царь православный" был по совместительству великим Магистром Мальтийского ордена, был дважды женат на немках, сам Фридрих Великий лично сосватал ему дочку своего полковника, герцога Вюртембергского. Немцы- Пален, Беннигсен, рулили в ту эпоху.
Александр-1, немец " Романов" также был женат , по традиции на немецкой принцессе.
Довольно мутный "царь православный", баловался масонством, общался с баронессой фон Криденер. Таинственно умер или ушёл скитаться (?).Наследных детей не оставил. и на престол пришёл его брат-немец, Николай -1, задавив при этом попытку декабристов прервать эту династию "Романовых"
Немец Николай-1 естественно женился на немецкой принцессе, Шарлоте Прусской, Супруги приходились друг другу четвероюродными братом и сестрой (имели общих прапрадеда и прапрабабку).
Его сын, немец Александр-2 " Романов", женился естественно на: принцессе Максимилиане-Вильгельмине-Августе-Софье-Марии Гессен-Дармштадтской.
Их сын, немец Александр -3 женился на немке Дагмаре, чей папа -немец из династии Глюксбургов, на то время был королём Дании.
Их сын, немец Николай -2, женился на немке Алисе Гессенской ( правда в Алисе была и английская кровь)
Были такие парадоксы как:
"
атаманами казачьих войск (!) являлись немцы: Терского казачьего войска - генерал-лейтенант Флейшер; Сибирского казачьего войска - генерал от кавалерии Шмидт; Забайкальского - генерал от инфантерии Эверт; Семиреченского - генерал-лейтенант Фольбаум..."

В первую мировую войну:
"..Из высших должностей - корпусные командиры и начальники штабов, командующие войсками военных округов - немцы занимали третью часть..."

http://www.russianrevolution.narod.ru/romanov/wolgadeutsch.htm

Так что к февралю 1917 года династия немцев
поднадоела русским.
Поэтому наверное Ленина, с калмыко-еврейскими корнями, русские, за шпиона немецкого не приняли, в отличии от " Романовых"

(Reply to this) (Parent)

Вырезать некому, посему само всё сгниёт...

(Reply to this)

Когда опухоль владеет ядерной бомбой, она сама кого хошь вырежет.

(Reply to this)

А я вот одного не понимаю, вот серьезно, объясните мне пожалуйста люди умные -:)
В принципе, я сейчас больше не ради критики Путина, а ради искреннего непонимания ЗАЧЕМ это все надо и какая цена за это может быть заплачена...
Нет, понятно что обладание безграничной власти может снести голову, все это объяснимо даже с простых человеческих позиций и понятий, но только удивляет такая недальновидность...
ПРОСТО УЙДИ ВОВРЕМЯ! И являясь по факту одним из богатейших людей на планете, все это можно было относительно легитимизировать и жить и владеть если не миром, то очень многим в свое удовольствие. Понятно, что не все так просто, что есть открытые двери для определенного круга, закрытые для другого, но тем не менее...
Но теперь то - "прямой маршрут Мубарака, Асада и Каддафи! Надо отдать должное Европейцам и Штатам, что они очень многое терпят, в определенной степени Обама даже держится за эту перезагрузку ПО ФАКТУ не рискуя ничем - но тем не менее, рано или поздно придется черту подвести. Да и зависимость от ресурсов уже не такая - сланцевая революция, избыток Катарского газа на Европейском рынке...
Скажем так - за что схватился то? За перспективу быть возненавиденным своим же ближайшим кругом, который перестанет это терпеть как только начнет снижаться "норма пайка" а еще такие выкрутасы не дай бог приведут к тому что детишек начнут из Евровы и Штатов выпирать? Так они ему сами же нож воткнут, как только получится, ибо учитывая всю эту с трудом скрываемую возню в верхах уже видно, что он становится ими всеми сильно нетерпим...
За перспективу "разделять и властвовать" коллаптоидной экономикой, которая замерла при цене 105 за баррель, а с учетом уже перечисленных потерь Газпрома в Европе, доразвала оставшихся с Советских времен работоспособных отраслей ( как аэрокосмическая например), с учетом того что еще куча отраслей элементарно "вымрет" после вступления в ВТО? Так не особо веселая перспектива - 40 миллионов пенсионеров, количество которых растет в геометрической прогрессии по отношению к трудоспособному населению, так же растет яма в пенсионном фонде, в стране просто огромная прорва силовиков и чиновников, не укладывающаяся ни в какие разумные рамки ( опять же - возможные перспективы в случае обрубания "пайка"), фактически умерщвленный малый и средний бизнес...
Тот же бизнес опять - ну почему так неумно действовать то? Да, понятно что с одной стороны потенциальная "оранжевая среда", думает, вопросы задает и.т.д...Но с другой то стороны - ну держит ларек, ну подмучивает с серой зарплатой с этими двумя продавцами - НУ ТАК ИЗ ЗА ЭТОГО ЖЕ И ВЫСОВЫВАТЬСЯ НЕ СТАНЕТ! Охлос при деле, власти спокойно. Так нет же - нужно извести как класс - нагнуть киоски, уничтожить малый бизнес - а теперь то их ничто не будет сдерживать - а ненависть и презрение только крепнет..
Можно много чего перечислять, но искренне удивляет, что так выжигать остатки здравого смысла в стране и для себя отходных путей не остается. ДЛЯ ЧЕГО СОБСТВЕННО НУЖНО БЫЛО ЭТО КРЕСЛО, это "триумфальное возвращение", жизнь отгородившись 5 - 6 кордонами от собственного народа ( по факту уже в клетке, только пока хорошо охраняемой откромленными цепными псами)? А ведь мог уйти в историю чуть ли не благодетелем ( учитывая, что с экономикой и так полный коллапс наступил бы, даже без репрессий), при котором была "стабильность"...лишил же себя уже ВСЕГО!!! Вопрос лишь в случае, в поводе, каком нибудь более-менее значимом падении на нефть ( а в нашем случае это долларов 15 - 20 - у них при 117 в бюджете заложен плановый дефицит...)...еще в 1990-м в начале года и мысли не было что Союз распадется, появились они летом, когда прибалтика начала шевеления...

Искренне не понимаю что это? Не верю, что настолько сам неадекватен, если честно. Или вокруг него старательно настолько поле выжигают, что вполне можно поверить что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МНОГОГО НЕ ЗНАЕТ И НЕ ИНИЦИИРУЕТ! А пребывает в астрале каком то - отгороженном десятком кордонов и имея очень ограниченный круг приближенных...что думаете по этому поводу?

(Reply to this) (Thread)

Эти люди мыслят рефлексами

(Reply to this) (Parent)

Полагаю, что он себя чувствует вполне адекватным, а неадекватными - остальных. Считает, что всё схвачено и под контролем. То, что сейчас происходит в России - это только попытка взять на испуг. И резервы еще есть очень большие. Тактика внедрения в ряды оппозиции применялась в Белоруссии, применяется и в России. Это для того, чтобы не объединились, чтобы действовали как "лебедь, рак и щука". Уверен, что если нужно "поднажать", резерв есть. Опыт успешного 18-летнего "сидения" в небольшой западной братской стране убеждает его в правоте выбранного пути. Другой вопрос, а есть ли основания полагать, что он неправ в своей спокойной уверенности? Мы обладаем бОльшей и более достоверной информацией или это только наши собственные ощущения и мнение ближайшего круга людей?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да это все понятно...более того, оно и так собственно схвачено пока, и поднажать куда есть...я бы по большому счету пока не сказал бы, что уже прямо сейчас диктатура в полном смысле происходящего - пока можно все охарактеризовать достаточно жестким авторитаризмом с вполне вольготными условиями для своих, лояльных, да и просто не протестующих активно...
Но дальнейшее "поднажимание" уже может как раз запустить те риски и нежелаемые последствия - например, начало изгнания детишек и капиталов, нарастание внутренней фронды - ну а там уже по накатанной.
В чем то, он действительно убежден что делает правильно. А что то в общем то и правильно. В небольшой западной стране уже случилось то, что для них неприемлемо - Лукашенко не пустили на Олимпиаду в Лондон. Хотя например, в той же Украине Тимошенко не менее политизированно сидит, а Европу это как то не смущает - переговоры по свободной торговле не сворачиваются.
А уверенность - ну так можно и кровью все вокруг залить, и вроде бы как спокойствие конечно будет.
Только я же по большому счету о чем - ЭТО ЖЕ НЕВЫГОДНО! Для чего это все с учетом мрачных экономических реалий? Ну ресурсы если что...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня складывается впечатление, что попытка собрать воедино наиболее сильные бывшие советские республики, а также возврат российских финансов из-за рубежа - это и есть план действий на ближайшие годы. Тогда можно будет закрываться полностью. При "поднажимании" важно соблюдать баланс. Если его нарушить, то тогда нестабильность возможна. А когда занавес опущен...Вы видите нестабильность на Кубе или в северной Корее? Нищета, граничащая с жизнью впроголодь - есть, а нестабильности - нет. Стабильность в нищете, а равенство в нищете исключает зависть и связанную с ней нестабильность.

Детей из-за рубежа не выгонят, западные законы не позволят этого сделать, скорее родители к детям уедут.

Да, Лукашенко не пустили в Лондон, но это лишь щелчок по носу. Ему более важны финансовые вливания из России. Зачем ему нужна власть? Потому что для него власть - это гарантия комфортной и достаточно безопасной жизни. ПОЖИЗНЕННО! Что же здесь невыгодного?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

гарантия комфортной и достаточно безопасной жизни

На штыках сидеть всегда некомфортно и небезопасно.

(Reply to this) (Parent)

Сравните:
В московии сколько народа? - а на митинг еле 200 тысяч собираются... остальные занятые? или так же голосовали?
Ебипет сколько там вышло как только народный выдвиженец только подумал что будет ислам политикой государства? - более 10 миллионов.
А у нас, думаю, скоро школы отменят - введут церковное образование. Уже пофигу.

(Reply to this) (Thread)

Непофигу. Просто ещё недостаточно плохо в массовых масштабах.

Пока ещё могут терпеть. Перейдя черту либо сломаются, либо взорвутся

(Reply to this) (Parent)

Как вас в школе учили ? Признаки революционной ситуации :"Верхи не могут, низы не хотят нужда и голод народных масс выше обычного"
Низы пока хотят, верхи могут , нужда и голод не накрыли.
В Тунисе, Егибте, Ливии совпало. Хлеб тогда подорожал не без помощи решений РФ.

(Reply to this) (Parent)

и тут вы правы на все что процентов, увы

(Reply to this)

все правильно сделал.

(Reply to this)

Андрей Викторович правильный материал ,наконец то мы осознаем все тяжесть и безнадежность нашего положения ,не разделяю ваших надежд на армию .там нет ОФИЦЕРОВ .Еще бы нам избавиться от навязчивой идеи ,что народ нам достался плохой ,Приходиться общаться с людьми по вопросу воровства административных органов поселения ,собирал подписные листы ,подходишь к мужику ,на 10 мин крики ,ругань и возгласы "Власть у нас с верху гнилая" и призывы надо браться за вилы ,затем человек успокоиться и соглашается поставить подпись , но добавив фразу "Все равно ни чего не получиться". Мне общения со своими земляками открыли глаза на многое ,народ не равнодушен он забит и не знает что и как делать .вот как бы эту проблему решить , тогда можно будет на что то надеяться.

(Reply to this) (Thread)

Эту проблему можно и нужно решать, как её решали революционеры конца 19-начала 20 столетия.

То есть самоорганизацией и по возможности - помощью в самообразовании.
Люди нужно вернуть веру в собственные возможности и самоуважение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Всё правильно.

(Reply to this) (Parent)

Мэр и борец с единороссами Урлашов отправлен в изолятор: его уже "сдают", уверяет СКР
http://newsru.com/russia/03jul2013/yarmarkin.html

Едросы ярославцам: "Сидеть на жопе ровно и не лезть куда не следует"
http://maxfux.livejournal.com/316313.html

(Reply to this)

http://starshinazapasa.livejournal.com/647657.html
Друзья мои, слушайте, ну хватит уже про взятку Урлашова, а? Ходор украл всю нефть, Навальный украл весь лес, Адагамов растлил всю Норвегию, а Урлашов украл весь мусор. Бремя доказательсва лежит на обвиняющем. Ну? И? Где доказательства то? "Секретный свидетель рассказал, что он в секретном месте зарыл взятку, которую неустановленное лицо так и не забрало"? Ну это говно смешное. Нарезка из переговоров о том, что за невыполненные обязательства по уборке мусора город платить больше не будет и хочет вернуть обратно уже уплаченные деньги? Скажите, вы всерьез верите, что оппозиционный мэр, в день получающий по десять угроз со словами "мы тебя все равно посадим" вот так вот по телефону со своими подчиненными обсуждает место, куда ему надо принести положить взятку? Что там еще. Человек, знающий, что жулики и воры его пасут, как татары казачий разъезд, держит дома в коробочке полляма баксов наличными? И аж сам следственный комитет из Москвы, задрав штаны, прибежал и нашел таки эту коробочку?

(Reply to this)

Весело наверное сидя в Италии на вилле перед компьютером, давать советы о силовом сценарии решения всех проблем в России. А дальше что, гражданская война?! Опять же тут в России, а не в Монтекатини. Очень страшно за семью, детей. Я пока выбираю митинги и активное участие в выборах в любом качестве - как депутат, как член комиссии, как наблюдатель! Брать в руки оружие, на мой взгляд последнее дело!

(Reply to this) (Thread)

Простите,где я даю советы о силовом решении и о гражданской войне?
Вам померещилось.
Свой единственный совет я повторяю уже несколько лет: уезжайте. Других советов у меня для вас нет.
Как уйдет Путин? Думаю, в результате дворцового переворота. Но только ни вы, ни я к нему иметь отношения не будем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, не уеду! Пусть они уезжают, а это моя страна! У меня тут друзья, семья и предки, лежащие в земле, дом и интересная работа. Останусь и буду идти своим путем, отличным от Вашего! И Вы возвращайтесь, хватит уже относится к России как к колонии - деньги зарабатываем на папуасах ("пипл хавает"), а живем в цивилизованной Европе. Нужно создавать критическую массу здравомыслящих людей в стране, тогда может и не будут рабочие с Уралвагонмаша и гэбисты всем рулить, а будет цивилизованная Россия, пускай и немножко с восточным колоритом!

(Reply to this) (Parent)

Надо ждать когда нарыв прорвётся сам по себе? Ведь люди,которые сидят на выборах в комиссиях не такие глупые и всё понимают.Не знаю зачем это делают.За свои крохи переживают,которые получают из бюджета?

(Reply to this)

а кто готов отдать свою жизнь за честные выборы? кто готов к такой сделке?

по мне сделка весьма тупа ) девизы не те )

(Reply to this)

Пора уже Путлеру подойти к микрофону и сказать: "Я отменяю всё!"
А то - выборы, снятие с должности, упразднение выборов, уголовные дела - много возни.

(Reply to this)

Мне не понятно словосочетание "период президентства Дмитрия Медведева" ,реального (не номинального )такого периода ,на мой взгляд, не существовало. С приходом Путина настал один период. Ну иногда в угоду конституции ( основательно ,кстати, "перекроенной" иногда возникает необходимость периода президентства зицпредседателя Фунта", а фамилию " преемника" можно поставить любую, хоть вася пупкин, . Суть не измениться. - Берите дешевые вина ,а ярлыки мы какие желаете наклеим......

(Reply to this)

Смешно рассчитывать на какие-то выборы. С помощью выборов и хождения по площадям с плакатами эту опухоль не вырезать.
Бойкот, полный и повсеместный!
Я давно на эту тему разоряюсь, не легитимность властей можно подчеркнуть, не стоять кольцом по содовому, а молча встать у избирательных участков. Навальный не слышал ни разу, он как и все принимает участие в этом балагане созывая и призывая. А на самом то деле Результаты выборов можно было бы сильно скомпрометировать, а так на фоне лозунгов голосуй за любую кроме, та что кроме столько себе приписала.....

(Reply to this)