Но самой большой угрозой для России было бы равнодушие и апатия людей... Оказывается Гавел знал русских лучше, чем они сами себя...

(Reply to this) (Thread)

+1

(Reply to this) (Parent)

да, отлично вы суммировали

(Reply to this) (Parent)

Он не прав?

(Reply to this) (Parent)

да, оказывается не-русские понимаю русских лучше, чем они сами понимают себя:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Русские понимают, что ничего не понимают, а это наводит тоску и хочется горькой.

(Reply to this) (Parent)

а кто (из русских) может сказать, что знает русских до конца и лучше других?

(Reply to this) (Parent)

а есть.

(Reply to this) (Thread)

)))хорошее обозначение

(Reply to this) (Parent)

И Кадырова.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не уверен, что скоро не появится улица Героя СССР Меркадера!

(Reply to this) (Parent)

А что нынче с пенсионной реформой в России...))) :) :) :)

(Reply to this) (Thread)

она утонула

(Reply to this) (Parent)

Это из его последнего интервью.
Вацлав ГАВЕЛ: «Российское общество ведет борьбу с самой жесткой из всех известных форм посткоммунизма»

Всемирно известный драматург, бывший диссидент и политзаключенный, последний президент Чехословакии и первый президент Чешской Республики (1993—2003) —о событиях и настроениях в России после выборов 4 декабря
Новая газета 18.12.2011

— Думаю, что российское общество ведет борьбу с самой жесткой из всех известных форм посткоммунизма, с этакой особенной комбинацией старых стереотипов и новой бизнес-мафиозной среды. Возможно, политологи найдут связь сложившейся в России ситуации с нынешними арабскими революциями, но лично я слышу в происходящем, прежде всего, эхо крушения «железного занавеса», отзвук политических перемен 1989-1990 годов.
Поэтому я уверен, что необходимо, в первую очередь, убедить граждан России в том, что режим, который преподносится им под видом демократии, никакой демократией не является. Этот режим отмечен лишь некоторыми – крайне формальными – приметами демократии.
Не может быть и речи о демократии до тех пор, пока власть оскорбляет достоинство граждан, подминает под себя правосудие, средства массовой информации и манипулирует результатами выборов.
Но самой большой угрозой для России было бы равнодушие и апатия людей. Напротив. Они должны неустанно добиваться признания и соблюдения своих прав и свобод. Оппозиционным структурам следует объединиться, сформировать теневое правительство и разъяснять свою программу людям по всей России.
Оппозиции следует создать влиятельные правовые институты для защиты граждан от полицейского и правового произвола.
Оппозиция должна обратиться к соотечественникам, которые на личном опыте убедились в действенности демократических свобод на Западе, с призывом вспомнить о своих корнях и поддержать развитие гражданского общества на родине.

Специально для «Новой газеты»
Прага
Виталий Ярошевский:
Вацлав Гавел всегда был большим другом «Новой газеты». Имею в виду его всегда очень точную, взвешенную и быструю реакцию на наши просьбы дать интервью или комментарий к важным политическим событиям как в России, так и в мире. Он всегда соглашался и всегда говорил какими-то очень человеческими словами. И последний его комментарий, во всяком случае, в российской печати был опубликован в «Новой». Он говорил о прошедших в России выборах...

(Reply to this) (Thread)

Я дал все ссылки. Пройдите по ним. Первая часть не из интервью "Новой".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Уважаемый Андрей у меня обе публикации "привязаны" к "Новой, вот ссылка http://www.novayagazeta.ru/comments/49939.html. Если же у меня ошибка - извините, С уважением, Ан. Збарский

(Reply to this) (Parent)

Где ж это Гавел увидел хоть какие-то приметы демократии(власти народа, напомню)? Это подтасованные, но всё же выборы? Так и Брежнева выбирали! И даже без каруселей обходилось. Референдумов нет, всяк "политик" может молотить любую чушь, не задумываясь. Что за ростки демократии рассмотрел Гавел? Дайте немедленно микроскоп!

(Reply to this) (Thread)

к примеру - симулякр многопартийности. Формально существует и участвует в столь же формальных политических действиях несколько партий в виде крупнокалиберных мордоворотов. Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нынешняя многопартийность - это калька с политической системы ГДР, где тоже были партии-сателлиты, якобы оппозиционные

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Точно такая же система в КНДР. Там тоже многопартийность.

(Reply to this) (Parent)

и что самое мерзкое - происходит это на деньги налогоплательщиков. только посчитать, во сколько обходится бюджету весь этот вонючий зверинец. "сколько бы портянок вышло для ребят"(с)

(Reply to this) (Parent)

Многопартийность? Да ладно, а мужики-то и не знают :-) И каким голосованием по весьма спорным законам ЛДПР отличается от ПЖиВ? А красные? Даже мироновцы - и те шлюхи-шлюхами. А КПСС какими буквами ни назови - КПССом остается.

(Reply to this) (Parent)

добавлю:
- есть суд, но у фемиды завязан только один глаз, к одному уху приложена телефонная трубка и на одной из чаш весов лежит непонятно чья мохнатая рука :)
- есть конституционный суд, но он не возражает против принятия любых законов, нарушающих конституцию и служит только для того, чтобы оправдывать нарушения
- есть парламент (дума), законодательные инициативы которой удивительным образом созвучны с пожеланиями администрации президента
- есть СМИ, которые формально свободны и неподцензурны, а в реальности такие правильные, что их собственная самоцензура в некоторых случаях будет почище настоящей цензуры
Резюме: есть все традиционные для демократий ветви власти и даже присутствует четвертая власть, но все они подконтрольны одной, а должны быть независимы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сударь, Вы издеваетесь??? Ваши же доводы ПОСЛЕ ЗАПЯТОЙ сводят к нулю факт до запятой. Ничего из вышеперечисленного как должно не функционирует!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно же издеваюсь, если Вы не смогли прочитать то, что выделено черточками :) Переведу мысль с русского на русский: все необходимые атрибуты демократии есть, но они бутафорские. Другими словами (перефразируя Жванецкого): форму освоили, содержание...пока не очень :)

(Reply to this) (Parent)

Артуру
Извините,но мне кажется Вам следует быть повнимательнее и не искажать высказывание Гавела.ВЫ ГОВОРИТЕ-о ростках демократии.Он же говорит о том,что вместо демократии у нас КРАЙНЕ ФОРМАЛЬНЫЕ ПРИМЕТЫ демократии.
На мой взгляд такими "формальными приметами"является любая показуха и ложь,чего в политике России-по отношению к своим гражданам -предостаточно.Наприме,на словах ВЫБОР делает -народ.А на деле выбор делают любые беззакония + автоматическая ГАСистема.Даже видео камеры,на которые было ухлопаны немалые средства-отключались во время подсчёта голосов.И так на каждом шагу-ложь и криминал.

(Reply to this) (Parent)

Великий человек, гордость чехов. Когда же среди русских политиков такой появится? Надо бы искать среди сидевших, почему-то из них самые лучшие получаются.

(Reply to this) (Thread)

Не скажите!
Сталин - сидел, Ленин - сидел, вон, даж Янукович сидел ;)
Посадка посадке - рознь!
Да и сам Гавел сидел в тюрьме всего несколько месяцев.

(Reply to this) (Parent)

За трёхметровым забором дачи вырастет маленький русский "Гавел" в третьем-четвертом поколении "успешных менеджеров". Ждать недолго осталось. =)

(Reply to this) (Parent)

типа Ходорковский?

(Reply to this) (Parent)

Гавел прав, равнодушие и апатией людей - вот, что погубит страну. Всем на все плевать....

(Reply to this) (Thread)

Только вот Путен лишь имитирует патернализм. На самом деле, он занимается разводками населения: отвлекает его внимание на всякие посторонние дела, пока его подельники распихивают по карманам ценное имущество. А когда кто-то не ведется, Путин сильно обижается и спускает на дерзновенного всех собак.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И не надейтесь. Старого пса новым трюкам не научишь. Чему уж научился в КГБ когда-то, то он и будет делать до конца своих дней.

(Reply to this) (Parent)

Может тогда лучше будет матриархат? :)

(Reply to this) (Parent)

Вам требуется патернализм? Мне - нет.

(Reply to this) (Parent)

Паттернализм?Если так рассуждать,то чем же мы отличаемся от овец? Это их вывели на травку-они пасутся.Вертят их во все стороны и стригут наголо-они терпят.На бойню погонят -они тоже послушно пойдут.
Почему Вы расписываетесь за всех?На мой взгляд человек это не скотина в загоне!И он имеет право,данное ему от рождения,быть Человеком,имеющим на это все права,обязанности перед обществом и в то же время- защищённость законодательством!Я не знаю,кто Вы по национальности meand..!Я -русская.И моё имя Вы можете прочитать здесь именно такое,какое оно есть в моём паспорте.И я заявляю Вам-не равняйте всех русских под свою "овечью гребёнку"!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Вы,следуя Вашей же логике,не в тюрьме только потому,что НЕ САМОСТОЯТЕЛЬНЫ? Странная логика,однако.Мы вообще-то все не самостоятельны.Хотя бы потому,что "свобода-это осознанная необходимость",поскольку каждый индивидум "встроен"в определённую систему общественных отношений,о чём я фактически уже сказала,говоря не только о правах человека,но и об его ОБЯЗАННОСТЯХ и взаимоотношениях с законодательством.

Что касается Вашего утверждения о том,что "мы и есть овечки на лугу-БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ,ЗЛЫЕ,ИНФАНТИЛЬНЫЕ,и т.д. и т.п.могу только выразить своё удивление и любопытство! Какую,однако,интересную"породу"овечек Вы тут собою представляете!)))Уж не помесь ли с овчаркой?Которая прям-таки " ТРЕБУЕТ жёсткой руки"?!)))))

В отличие от Вас,я,похоже,не имею абсолютно никакого отношения к представленной Вами породе.Во-первых,хотя бы потому,что я преподаватель и чувство личной ответственности,организованности и самостоятельности в воспитании личности каждого студента являются важнейшими слагаемыми моей профессии.Во-вторых,(оно же и во-первых)я музыкант,работающий с будущими артистами и,надеюсь,Вы сами понимаете,без дополнительных моих объяснений,что в ЗЛОЙ,ИНФАНТИЛЬНОЙ среде,да ещё "требующей жёсткости"заниматься ТВОРЧЕСТВОМ как-то ни уму,ни сердцу.Розы на морозе не цветут.И именно такое понимание вопросов,касающихся воспитания личности человека и предопределил мой выбор профессии.Конечно,можно и хлыстом принудить человека ко многому,но лично мне импонирует воспитание в человеке способностей к проявлению лучших человеческих чувств.Надеюсь,я достаточно пояснила Вам свою собственную жизненную позицию и своё неравнодушие абсолютно ко всему,что меня окружает?!
Что касается ВАШЕГО понимания того,что"требует народ"то,полагаю,Вам общаться надо не со мной.Всего наилучшего.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Вы видели когда-нибудь маленьких собачек?"
Не только видела.Живёт у меня такая собачка,которая любит всех людей.Её знает весь дом.И когда я выхожу с нею гулять,то взрослые любят её угощать и гладить,а дети бегать с нею в догонялки.Так что ни к чему эта Ваша страсть к обобщениям."Русские такие,а маленькие собачки сякие"

"По делам их познают их".И лучше о народе,чем его искусство-о народе не сказать.Послушайте русские народные песни,посмотрите картины русских художников.В чём там можно увидеть"злобность русских?"В годы войны сколько русских,рискуя своей жизнью прятали,спасали от немцев чужих им людей,в том числе евреев!

Я выросла в глухой сибирской деревне.И мне ли не знать чего в русском народе больше-злобы или доброты? И Задорнов мне не указ!Американцы у него"тупые".Русские у него"злые".А он какой? Идеал человека?Он "расписывает",а Вы впитываете?А своего собственного и не предвзятого мнения Вы не пробовали заводить? Или вы умеете только жить "по-тихому",лишь бы власть не дразнить,да в тюрьме не оказаться?Русский вы"герой"!Ясно дело -такому только патернализм и нужен,чтобы указали куда идти,да ещё бы и на поводке отвели!))Эх вы,мужчины русские"дорогие телероссияне"-до чего же измельчала ваша порода! Да всё бы ничего,если бы только всех по себе не меряли!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мдя-а..ну и логика у Вас,телероссиянин! Потому и предлагаю таким мужчинам как Вы,не мерять всех русских по себе,ЧТО не каждого русского устроит ВАШЕ звание телероссиянина и ВАША жизнь ведомой овечки-лишь бы власть не обидеть !))))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно,каждый имеет право на собственное мнение,но до чего же лично Вы,как бы это поточнее выразить,-мыслите"как трамвай",четко ограниченно,по заложенным рельсам,по которым,чтобы ездить,совсем не обязательно размышлять,сомневаться,искать,участвовать..Одно слово-"телероссиянин заштампованный"-у него есть"рельсы",обозначенный раз и навсегда курс и "две фары",освещающие всё тот же единственный"курс"и другие дороги ему без надобности.Ведь тот,кто думает и интересуется другими дорогами,те "в тюрьмах или ждут тюрьмы..остальных всё устраивает".Вот такой "трамвайный,чёрно белый вариант"восприятия происходящего в России и окружающих людей!

Сегодня с утра я решила почистить свою"заброшенную"эл.почту,в которой накопились уже тысячи писем и таким вот образом наткнулась на Ваше письмо,на которое посчитала нужным ответить по той простой причине,что смею считать себя полной противоположностью таких "телепузиков"как Вы.
Согласиться с Вами,о т н о с и т е л ь н о, я могу только в том,что гражданская и политическая активность россиян должна быть уже гораздо более высокой,чем она есть,учитывая всю катастрофичность ситуации в стране.Но я очень сомневаюсь,что в этом вопросе может быть положительная динамика,в смысле организованных и сплочённых протестов,с чётко выраженными политическими и экономическими требованиями,но отнюдь не потому,что"кроме сидящих в тюрьме..остальных всё устраивает"..))
Существуют достаточно очевидные объективные причины отсутствия активности и идейной направленности протестных движений.
Советский народ-труженик трудился,в основном,на промышленных предприятиях-заводах,фабриках-и в с/хозяйственных комплексах.Сплочённые коллективы этих предприятий по всей стране могли быть в настоящий момент выразителем общественного мнения и центрами управляемых и осмысленных оппозиционных движений.Могли быть,НО..
Где сейчас все эти коллективы? -Там же,где предприятия.Их нет.

Геноцид шагает по стране не сам по себе.Он хорошо организован,управляем и направляем.

В своё время Ленин,величайший ум революционной эпохи(чтО бы о нём сейчас ни плели "политиканы всех мастей"),не за просто так считал пролетариат-г е г е м о н о м революционного движения.Где сейчас этот "гегемон"?

Огромная страна разделилась на вымирающие деревни,районы,города..на огромные пустующие пространства,бывшие некогда полями,а ныне зарастающие подлеском и пока ещё функционирующими "по- современному"(без предприятий)городами средней полосы и центральных районов.

Каждый,в этой некогда великой стране,живёт сейчас сам по себе.Каждый выживает,как может,зачастую "замордовываясь"на грошовых подработках,лишь бы как-то удержать на плаву семью и детей.При этом проклиная всю эту "перестроечную херню"и всех"кремлёвских иуд".А немалая часть не пытается выживать даже так.И просто пополняет ряды алконавтов,наркоманов и криминала,благо для этого сейчас существуют гораздо более реальные условия,чем для чего-то более достойного..

Теперь несколько слов о себе.Кто я такая и с кем?С теми кто в тюрьме или с теми кто выживает кое-как?Я с теми,кто стремится выживать,не теряя чувства собственного достоинства и с пользой для окружающих их людей,тем более,что по своей профессии я обязана жить для молодёжи,для их воспитания,их образования и для их будущего.Я вижу насколько губительны"реформы"образования,насколько становится примитивнее интеллектуальный уровень нынешней молодёжи,приходящей к нам в музколледж из СШ и знаю СКОЛЬКО приходится вложить в них своих личных сил и знаний ,чтобы эти же ребята через 4 года были востребованы лучшими вузами страны,в которых пока ещё существуют бюджетные места.Именно это мой фронт,покидать который для меня равносильно предательству этой молодёжи,которая и так уже многим обделена и сейчас и ещё более в будущем,судя по тенденции всего,к чему ведут сейчас Россию её рулевые.

К сожалению,я инвалид с детства и уже не молода и лишних сил никогда я не имела,но если потребуется от меня реальная помощь,хоть в чём-то- я встану на сторону тех,для кого борьба за Родину и будущее детей-не пустой звук.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Однако,КАК Вам хочется усадить рядом с собою всех! )) Увы - не получится.

Потому что Ваш выбор в пользу ТВ. Ради СВОЕГО личного покоя,дескать,моя хата с краю-ничего не знаю.
А мой выбор- в пользу воспитания молодёжи.И личного покоя здесь не бывает.Кто знает ,ЧТО такое работа преподавателя,тем более в нынешних учебных заведениях и в нынешних условиях- тот без объяснений это понимает.

Что касается ВАШЕЙ ОЦЕНКИ преподавательской работы,как РЕАЛЬНО пустого времяпровождения из серии "фигушки что-то делать буду",то говорить мне с Вами больше не о чем.

(Reply to this) (Parent)

не хватает поддержки опоозиции в защите прав, иначе останешься один на один со своей бедой

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В том то и проблема, что люди " прозревают" только когда их лично коснется.
А одиночка против системы - ноль!!! И, даже, с минусом.
Очень боюсь бунта, а деться некуда... Нет денег, ума и здоровья для комфортной жизни за пределами...

(Reply to this) (Parent)

Если Вам не наплевать, то почему Вы не выйдете на площадь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Выходил 1000 раз и...

(Reply to this) (Parent)

Живу далеко от площади.
На местную - выхожу, но нас там собирается штук пять(((

(Reply to this) (Parent)

всеобщее пофигение?
Прям как в 1970-нанчало 80х.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, всем на все наплевать.
А впереди нас ждет ужас. Ну, мне так кажется...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у меня тоже чувство,что это какой-то сумасшедший дом и вс екатится в пропасть..причем с большим
ускорением.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага! Страшно аж жуть!!!
А мы в этом живем!!!

(Reply to this) (Parent)

Важная разница: падение коммунизма в Чехословакии - это еще и освобождение от русской оккупации.

(Reply to this) (Thread)

От советской, feel the difference.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И что вы в данном случае хотели сказать? Семантической разболтанности это всяко не оправдывает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не вижу разницы. И чехи не видели: если оккупант говорит по-русски, всех заставляет учить русский, и пишет по-русски, значит это РУССКИЙ оккупант.

Тем более - русский, советский, российский - это все наднациональный конструкт.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если под терминами, имеющими, казалось бы, четкие определения, понимать хуй знает что, то теряет смысл какая бы то ни было дискуссия.

(Reply to this) (Parent)

интересно почему тогда говорят - Османская империя. говорили бы - турки.

(Reply to this) (Parent)

Именно от русской. У нас русские, оставшиеся с совдеповских времён, ядом брызжут и в открытую заявляют, что ждут - не дождутся, когда "ихние" придут. Они выглядят как русские (оловянные глаза а-ля пукин), пахнут как русские (перегаром) и хрюкают как русские (зайдите на любой прибалтийский русскоязычный новостной портал и почитайте комменты). А если что-то выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то скорее всего это утка и есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да вы, я смотрю, тоже не на riigikeel тут разглагольствуете.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что, у вас таки есть монополия на использование русского языка? И ви таки могете показать на это дело ксиву, или это просто голый понт? Таким, как вы, я обычно отвечал цитатой одного эпизодического персонажа фильма "Detsembrikuumus" ("Декабрьская жара"): "Это я ТУТ русский, а ТАМ (в фильме следовал кивок в сторону площади, где большевичкИ на баррикаде у "максима" копошились) - коммунисты." Но раз уж наши (да и ваши) совкодрочеры кричат, что "русские" это именно они, то с ними и разбирайтесь, кто из вас русский, а кто просто погулять вышел.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

или это просто голый понт

Это просто к тому, что вы только что лихо занимались классификацией на основании разрозненных деталей.

А уж что там себе думают совкодрочеры, меня волнует в самую распоследнюю очередь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это я к тому, что они сами называют себя "русскими", а я просто использую их самоназвание. Так что вы С НИМИ разбирайтесь, кто из вас русский, а кто не очень. А на ваши запреты мне использовать тот или иной язык мне насрать. И вы теперь для меня в одной цене с путлеровцами, ревнитель русского языка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я теперь даже не знаю, как мне с этим жить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так сдохни, как сдох сегодня персонаж с твоей предыдущей аватарки (если не ошибаюсь, там брательник саддама был?). Что ж ты так резко её поменял, нашистская морда?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сдохну всенепременно, только ты, совкоуебок, тут ни при чем ;-)

(Reply to this) (Parent)

"необходимо, в первую очередь, убедить граждан России в том, что режим, который преподносится им под видом демократии, никакой демократией не является".

Слишком хорошо он думает о гражданах России. Нужнее ли им демократия, чем конура и миска?

(Reply to this) (Thread)

Спасибо. Путина в последний раз избрали 64%. Всего 127%. Цифры лучше чуровских.

(Reply to this) (Parent)

где, где все эти люди? (проведите, проведите меня к нему, я хочу видеть этого человека)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно: особую, с элементами тоталитаризма для своего соседа, но без таковых для себя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ничего подобного.
По опросам, когда людей спрашивают "что такое демократия?", они все прекрасно понимают.

(Reply to this) (Parent)

Вот интересно, при этом 80 с чем-то считают, что ЛГБТ нужно ущемлять в правах; 50 с лишним почитают Сталина за крутого чувака, при котором "был порядок"; столько же или больше поддерживают запрет на усыновление наших сирот иностранцами (да, это тоже про равенство прав!); и я забыла, что там было с Пусси Райот. Как это увязывается с 63% желающих демократии - уму непостижимо... кто все эти люди?!

Я подозреваю, что под "демократией" хорошая такая часть из этих 63% понимает некое вирусное, очень полюбившееся депутатам и кликушам "определение" про "власть большинства". Заглянуть при этом хотя бы в Вики, не говоря уж о солидном энциклопедическом словаре, они не догадались.

Update: заглянула по вашей ссылке. Интересно... ЧТО СЕЙЧАС ВАЖНЕЕ ДЛЯ РОССИИ: ПОРЯДОК В ГОСУДАРСТВЕ ИЛИ СОБЛЮДЕНИЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА? - ответы: "ПОРЯДОК" - 53%, "СОБЛЮДЕНИЕ ПРАВ" - 42%. Хорошая такая формулировочка, "или-или". Такими вопросами сразу как бы отсекается вероятность того, что может быть и порядок, и соблюдение прав. Однако!

И еще интересный вопрос, очень показательный: КАКАЯ ДЕМОКРАТИЯ НУЖНА РОССИИ?
"Совершенно особая, соответствующая 
национальным традициям и специфике России" - 38%.

Ну, собственно, что и имеем. "Особую" демократию. Поди поспорь...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да... хитрожепость соствителей опроса невероятная:))))

(Reply to this) (Parent)

Во всём этом одно слово правильное... апатия... все остальные слова про КГБ и про Брежнева чушь.

(Reply to this) (Thread)

Если все были так апатичны, а кого же тогда сажали при Брежневе за антисоветчину и кого помещали в психушки? Сейчас Навального осудят как вора,хотя все знают за что.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

честно сказать? мне одинаково противны и Лехаим и Вовка Вовкович с друганом своим малорослым... Но замены нет ни тому у власти, ни другому...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И что мы бы делали, если бы Земля российская их не произвела одних таких на 140 млн ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

позвольте прощения за самоцитату... честно сказать? (тм) Может нам Вольфрамыч нужен? Я с 93-го за него...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вльфрамыч это Вольфович? тогда вам к психиатру...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

лучше уж в такую психиатрическую...

(Reply to this) (Parent)

>Но замены нет ни тому у власти, ни другому...

Как же нет? Жирик же. Жирик всех разом и заменит.
Вот Путина - да, Путина не сможет. Кто же ш, если не Путин.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Смеялся...

(Reply to this) (Parent)

тот факт, что за него вообще кто-то голосует, говорит о том, что его избирателям нужна психиатрическая помощь :((

(Reply to this) (Parent)

Поделитесь, я не знаю

(Reply to this) (Parent)

весьма точные формулировки. действительно: Удивительно, как в нем сочетаются худшие черты коммунизма и капитализма.

(Reply to this) (Thread)

Самое точное определение нынешнему состоянию Эрэфии.

(Reply to this) (Parent)

Главное, назвать всё происходящее правильными,точными словами. Суметь донести их. И тогда многие прозреют.

(Reply to this)

Хоть один человек сказал всё как есть..

(Reply to this)

. Удивительно, как в нем сочетаются худшие черты коммунизма и капитализма.

Вот-вот
Я тоже говорю, что мы имеем сейчас все минусы социализма, и все минусы капиталзма
Какой президент - такая и страна

(Reply to this) (Thread)

Какая страна - такой президент. "Каждый народ достоин того правительства, которого достоин" (Маркс)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага
Народ же такой изменчивый
Вот при Сталине один, птом при Хрущеве втрой, при брежневе третий

В сша так вообде каждые четыре-восемь лет народ меняется

Вам самому не смешно :-)


К тому же слова Маркса имеют определенный смысл (ибо влияние р ответственность народа никто не отменял) имеет смысл при честных выборах

(Reply to this) (Parent)

Также бред прлучаеися, если рассматривать со следующей позиции

Один считают, что Путин класный президент, следовательно и народ у нас мудрый раз выбрал такого

Другие считают, что Путин плохой президент, следовательно народ паршивенький, раз такого выбрал

Маразм получается

Может не стоит так упрощать-то

(Reply to this) (Parent)

легко сказать убедить, вот только как их убедить, когда бандиты захватили все средства массовой информации...

(Reply to this)

Для начала неплохо бы убедить население России стать гражданами.

(Reply to this)

Как Вы, Андрей, это не видели в 99-ом - 2-х тысячном, когда радовались приходу путина?

(Reply to this) (Thread)

Уж прям радовался. Совершенно не радовался и никогда за него не голосовал. Но то, что он делал во время первого срока, внушало надежды.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Но то, что он делал во время первого срока, внушало надежды.

Да?? Убили.
Ровно год назад здесь же у вас, Андрей, обсуждали сентябрь 1999-го. Какие там нафик надежды после войны в Дагестане, Второй Чеченской, взрывов домов?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну раз это обсуждалось, я не буду тратить еще раз свое время на эту тему.

(Reply to this) (Parent)

Вот интересно, вы реально видите исключительно бинарную картинку?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не могли бы растолковать как-то попроще, что Вы имеете ввиду. А то я даже ответить не могу, не понимаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"вы знаете, что мир не черно-белый?" - так понятней? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, знаю. И что, из-за этого в гэбне и мафии надо искать цветные оттенки?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они есть - эти оттенки.
Но, на мой взгляд, это их нисколько не "обеляет".

(Reply to this) (Parent)

Спасибо, что напомнили.
Жаль, что его нет, меньше голоса совести в мире.

(Reply to this)

Если у меня неточность - извините, у меня оба текста "привязаны" к "Новой"". Во всех случаях напомнить об этом - очень правильно.

(Reply to this)

Точнее сказать о нашей "демократии" просто нельзя... Какой умница Гавел..

(Reply to this)

Вот это умница.

(Reply to this) (Thread)

:) Наивный он. Для чехов он конечно умница, но не для россиян

(Reply to this) (Parent)

У нас есть своя "умница", высказывавшая подобное, - В.И. Новодворская. Она, конечно, маргиналка, но мысли, высказанные ею еще 20 лет назад, не менее ценны, чем слова Гавела. Но...нет пророка в своем отечестве. Большинство современных либералов над ней смеется или не воспринимает всерьез, имхо. Хотя, к некоторым ее мыслям, опять-таки имхо, стоило бы прислушаться

(Reply to this) (Parent)

убедить граждан России в том, что режим, который преподносится им под видом демократии, никакой демократией не является
=======================
Наивный Вацлав Гавел. "убедить граждан России" :)) Так они в курсе дела, что в России не демократия, и что правят жулики и воры. Проблема не в том что граждане России этого не знают, а в том, что большинство народа так всегда жило, жить привыкло, и это его устраивает. Не хочут русские люди. демократии, либерализма, и чтобы все было по закону. Не в российской традиции это.
- Ну и как вас мне судить - по законам, или как бог на душу положит? А ведь законов не счесть, и один другого строже.
- По справедливости суди батюшка, по душе!
(А. Островский "Горячее сердце")

(Reply to this)

Гавел очень точно выразил мои мысли.

(Reply to this)

Гавел говорил, конечно, очень хорошие слова. Но вот убеждать граждан России в том, что это демократия - не нужно. Гражданам России, основной ее массе, демократия не нужна. Это ее главные враги - "дерьмократы и либерасты". И они, люди, в этом свято убеждены.

(Reply to this) (Thread)

Ну не надо нести ерунду. Большинству-то как раз нужна демократия. Большинство хочет видеть Россию демократической страной. А "дерьмократы и либерасты" (портяночный сленг, кстати, а не народный) в качестве врагов - это государственная пропаганда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Большинству надо, чтобы ничего не менялось. Зарплата чтоб 5 и 20, и шашлыки по выходным. Это есть и хорошо. И не надо мутить воду, сами поди не наворовались вот и рвутся. Это не мои слова, а обобщенное народное мнение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это "обобщенное народное мнение" кто-то же вам высказал. Может, это мнение только тех лиц (того лица), кто вам его высказывал?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я читаю, слушаю, делаю выводы. Ну, и жизненный опыт.

(Reply to this) (Parent)

Ах, как он прав...

(Reply to this)

Я ни разу за Путина не голосовал. Но кто-нибудь мне может быть подскажет, что Путин сделал хорошего для России и Русских? Закон какой или постановление назовет?

(Reply to this)