Журнал Андрея Мальгина - Идея
July 11th, 2013
10:12 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Идея
Андрей Кураев считает, что во время церемонии зажжения Олимпийского огня для Сочи нельзя молиться языческим богам.
Протодиакон Андрей Кураев призывает избавить церемонию зажжения Олимпийского огня от имитации религиозного обряда с языческими молитвами.
Андрей Кураев, протодиакон: «Паганизация Олимпийских игр набирает ход именно в последние десятилетия... Молитвы возносятся к Аполлону, к Зевсу, совершается поклонение перед ними».


ОТСЮДА

Вряд ли наши православные друзья греки прислушаются к рекомендациям отца Кураева. Но можно было бы внести поправки в существующую церемонию: например, от границ России эстафету Олимпийского огня можно было бы поручить монахам и клирикам РПЦ. Они языческим богам точно молиться не будут.

(81 комментарий | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]semonsemenich@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:13 pm
(Link)
По-моему, ихнее высокоблаговестие в последнее время на стёб срывает. Это из той же серии...
From:[info]urfin1657@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:17 pm

традиционное

(Link)
И обязательно все спортсмены в христианских одеждах! Короткие юбочки не угодны Иисусу, а непокрытая голова - вообще не по христиански!
Идея №2.
Ввести православный дресскод.
From:[info]semonsemenich@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:21 pm

Re: традиционное

(Link)
Да ну о чем Вы... На олимпийскую сборную попы целым табуном и кадилами чадили. И святой водой... (Думаю, и не один молебен о даровании победы надо супостаты...)
Нет, тут всё в порядке...
From:[info]andrezbarsky2@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:28 pm

Re: традиционное

(Link)
Получается, что они только с ракетой обмишурились?
From:[info]semonsemenich@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:31 pm

Re: традиционное

(Link)
Вы путаете прилежание и результат. Уверен, что в обоих случаях батюшки оттянулись со всей дури...
From:[info]blacktext@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:46 pm

Re: традиционное

(Link)
Собор Святого Вита на заднем плане Вас не красит.
From:[info]semonsemenich@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:48 pm

Re: традиционное

(Link)
Согласитесь, это дело вкуса. Мне вот кажется, что очень идёт (к очкам)
Ну не суть. Так лучше?
From:[info]blacktext@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:57 pm

Re: традиционное

(Link)
Можно сфотографироваться на кладбище возле очень известной могилы - будет тоже самое - мерзко. А можно эту могилу просто сфотографировать, будет красиво, если уметь фотографировать.
From:[info]semonsemenich@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:59 pm

Re: традиционное

(Link)
Я, знаете ли, шибко идейных всегда несколько недолюбливал. Из любого лагеря. (Понимая при этом их необходимость)
From:[info]blacktext@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:04 pm

Re: традиционное

(Link)
А не идейных любите?
From:[info]semonsemenich@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:06 pm

Re: традиционное

(Link)
Надеюсь, Вы понимаете разницу между необходимым и достаточным? (После введения ЕГЭ во многом приходится сомневаться)
From:[info]blacktext@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:10 pm

Re: традиционное

(Link)
Я про ЕГЭ не понял. Какие логические связи?
From:[info]andrezbarsky@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:08 pm

Re: традиционное

(Link)
"Слышишь ли ты нас, Святой Йорген?"... Надо срочно обзавестись копией, запретят ведь, ей-богу, запретят...
From:[info]semonsemenich@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:11 pm

Re: традиционное

(Link)
Вот уж по агитпропу пролеткульта не заплачу...
From:[info]andrezbarsky2@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:13 pm

Re: традиционное

(Link)
Так нынешние как раз на их уровне, даже, пожалуй, уступают...
From:[info]semonsemenich@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:16 pm

Re: традиционное

(Link)
хм... Ну и почему это обязывает меня смотреть муру противоположной идеологической направленности?
From:[info]andrezbarsky@lj
Date:July 11th, 2013 - 03:05 pm

Re: традиционное

(Link)
Упаси бог, я же не из тех, кто навязывает, они - по другому адресу...
From:[info]margaretatcher@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:15 pm
(Link)
Думала, что хотя бы один нормальный...
==Мне кажется, еще 30 лет назад не было этих молитв Аполлону. На наших глазах идет нарастающая паганизация олимпизма==

Они вообще сошли с ума. Не понимают, что верующих-5%. Почему агностик не должен обратиться к истории? И если в этой истории было язычество и языческие обряды, то почему мы должны отвергать их в качестве реконструкции той эпохи? В качестве спектакля?
Трудно уверовать, если христианство связано с этими персонажами.

http://www.youtube.com/watch?v=5sCXEeYV7Ss
Зажжение Олимпийского огня. Очень красиво.
From:[info]sebbenth@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:56 pm
(Link)
30 лет назад у Кураева была бы знатная секция массажа простаты, если бы он усомнился в молитве Марксу-Энгельсу-Ленину и в торжестве коммунизма.

Даже, пожалуй, агент Гундяев на него бы и стукнул, если бы тот усомнился в соответствии марксизма-ленинизма догматам РПЦ.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:July 11th, 2013 - 03:23 pm
(Link)
http://maxpark.com/community/2100/content/1514506
В Чечне муллы уже завучи , там уже точно 146 %.
From:[info]borisvolhonin@lj
Date:July 12th, 2013 - 12:50 pm
(Link)
На прошлой неделе ,я окончательно разочаровался в А Кураеве , обвинил всех атеистов в аккультизме . Написал ему ответ "Как так дьякон не смотрю я телевизор откуда мне такой чуши набраться" оставил без ответа , по моему сдвинулся в разуме уважаемый или всегда был такой .Читал ранее ,что бы понять мир верующих .
[User Picture]
From:[info]radiotv_lover@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:16 pm
(Link)
Он расчищает место для чудес Якунина.
Вместо Олимпийского факела - пусть снизойдет благодатный огонь на Сочи!
From:[info]kaspar_99@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:30 pm
(Link)
привезенный на паровозе, загриммированном под Сапсан.
From:[info]foreveo@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:34 pm
(Link)
Не накликайте: а то взорвется в Сочах поезд с нефтяными цистернами...
From:[info]gepard12@lj
Date:July 12th, 2013 - 05:57 am
(Link)
Злой вы! Зачем же жечь курортный город?
[User Picture]
From:[info]mancunian@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:18 pm
(Link)
Еноты, говорят, очень умные.
From:[info]sdiki@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:18 pm
(Link)
В таком случае к эстафете надо добавить пожарные машины. А то вдруг эти монахи/клирики себе рясы или бороды подпалят!
From:[info]ottonik@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:18 pm
(Link)
завтра расскажу местным.вот они усмеются)))
From:[info]dve_muchachi@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:21 pm
(Link)
Кураев оскорбил мои чувства верующего, ибо я верю в Аполлона. где можно с него получить?
From:[info]borisvolhonin@lj
Date:July 12th, 2013 - 12:30 pm
(Link)
В суде Олимпийском .
From:[info]ext_2060925@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:21 pm
(Link)
Я лично бы поручил эстафету Олимпийским чемпионам по ...толику сердюкову, игнатенко, и всем миллиардным нашим чемпионам по спортивному ориентированию в карманах бюджета!!!Ну и всем, тренерам их и массажистам их мозгов и толстых морд!
From:[info]xaxa@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:28 pm
(Link)
нужно идти дальше,запретить спорт как сотонинстие игрища
From:[info]andrezbarsky2@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:29 pm
(Link)
Вот это в копейку
From:[info]blacktext@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:30 pm

Остается задать вопрос попам

(Link)
В связи с чем им не нравятся эти безобидные "языческие" обряды? Забыли попы, как заживо сжигали на Кресте людей?
From:[info]vbobruysk@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:32 pm
(Link)
Кураева иногда и не понять, то ли шутит, то ли всерьёз. То до праздника Нептуна вместе с Чаплиным докопались, теперь до зажжения Олимпийского огня.
From:[info]blacktext@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:34 pm
(Link)
А заживо сжечь - не менее больно, если проткнуть руки и ноги. Это более больно. Ожоговый шок от травматического отличается только мнимой "стабильной" гемодинамикой в первые пару часов, а потом всё... не спасешь. А Иисус воскрес, его же не сжигали.
From:[info]bosco@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:35 pm
(Link)
У Андрея Кураева очень много свободного времени.
From:[info]blacktext@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:39 pm
(Link)
Если он впадет в кататонический ступор, то его путен признает святым.
From:[info]borisvolhonin@lj
Date:July 12th, 2013 - 12:36 pm
(Link)
И язык длинный без костей . одним словом прохвессор.
From:[info]vagabond_v@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:43 pm
(Link)
Ну, на деле всё ещё "смешнее". Знаете, кто примет эстафету огня, например, у нас, в Томске? Нет, не спортсмены, при чём здесь спортсмены вообще? Олимпийский факел в Томске решением местного спортивного комитета попрёт, например, лично дитя Газпрома, губернатор-единорос Жвачкин, его зам Жидких и другие видные представители местной "Единой России":
http://www.tv2.tomsk.ru/news/sergei-zhvachkin-lstanet-fakelonostsem-olimpiiskogo-ognyal
http://www.tv2.tomsk.ru/news/sergei-zhvachkin-ne-planiruet-losobenno-gotovitsya-k-estafete-olimpiiskogo-ognyal
http://www.tv2.tomsk.ru/news/chempionka-mira-v-spiskakh-fakelonostsev-lprakticheski-net-sportsmenovl

Мало кто из них подходит под требования http://40161.ru/news-11931.html , но кого это волнует, если ребятам чиста по приколу с олимпийским факелом пройтись?
From:[info]blacktext@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:52 pm
(Link)
Жалко томичей, что у них такая сука во власти. Да... и не только томичей... россиян жалко.
From:[info]abrakadabra_1@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:46 pm
(Link)
ГОСПОДИ! СПАСИ МЯ ОТ РПЦ!
From:[info]lesnoybrodyaga@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:01 pm
(Link)
я хоть и всемогущ, но не до такой же степени!
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:50 pm
(Link)
Кураев это реинкарнация поручика Ржевского

[User Picture]
From:[info]shultz_flory@lj
Date:July 11th, 2013 - 01:51 pm
(Link)
На границе РФ возжечь православное Кадило и нести огонь в нем.
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:02 pm
(Link)
+500!))
From:[info]anfedoro@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:05 pm
(Link)
Мне кажется или православие всеми силами стремиться создать альтернативу исламу? Если так пойдет РПЦ скоро превзойдет самые воинственные исламские движения и организации. Там глядишь стоит ждать побивания палками и т.п. Дай Бог до терактов во славу веры и против неверных не дойдет..
From:[info]vagabond_v@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:28 pm
(Link)
Только не Православие, а те, кто называют себя православными, но на самом деле и близко рядом не стояли. В остальном всё так. РПЦ стремится заполнить собой все пространство, все ниши. Не без помощи "светского" государства:
http://www.tv2.tomsk.ru/raioni/news/v-asine-ls-dolzhnikami-po-alimentam-rabotaet-tserkovl
http://www.tv2.tomsk.ru/news/v-verkhneketskom-raione-ltserkov-vedet-besedy-s-zhenshchinami-neplatelshchitsami-l
http://news.vtomske.ru/news/54164.html
http://vseverske.info/news/seversk/seversk-obshhestvo/11316-v-perinatalnom-centre-poyavilas-molitvennaya-komnata.html
и т.п.
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:July 11th, 2013 - 03:18 pm
(Link)
Только не Православие, а те, кто называют себя православными,
========================
+1! Это все не настоящие православные. Настоящие православные давно бы вырезали своих врагов вместе и с их семьями, или забили бы их камнями.

Св. Иоанн Златоуст:
"Кто не может насытиться любовью ко Владыке Христу, тот не может насытиться и ненавистью к Его врагам. Если услышишь, что кто-то хулит Христа – сокруши ему уста, освяти свою руку".

Преподобный Иосиф Волоцкий:
"Когда мы видим, что неверные и еретики хотят обольстить православных, тогда следует не только ненавидеть их или осуждать, но и предавать проклятью, наносить им раны и тем освящать свои руки. Цари же, князья и судьи мирские должны отправлять их в заточение и предавать лютым казням"

From:[info]pentland_firth@lj
Date:July 11th, 2013 - 09:43 pm
(Link)
>> Св. Иоанн Златоуст:
"Кто не может насытиться любовью ко Владыке Христу, тот не может насытиться и ненавистью к Его врагам. Если услышишь, что кто-то хулит Христа – сокруши ему уста, освяти свою руку".
-----------------------------
Прежде всего замечу, что приведенная якобы единая цитата на деле представляет собой компиляцию двух отдельных фрагментов:

"Не раз говорил я вам, возлюбленные мои, про безбожных еретиков и снова умоляю, чтобы не объединялись мы с ними ни за едой, ни за питьем, ни дружбой, ни любовью: кто это делает, чужим делается Христовой Церкви. Если кто и ангельской жизнью живет, но с еретиками связан любовью и дружбой, - чужд таковой Господу Христу. Кто не может насытиться любовью ко Владыке Христу, тот не может насытиться и ненавистью к Его врагам. Но ведь Он Сам говорит: “Кто не со Мною, тот против Меня”."

"Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, - именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулить Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди. И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов, ибо если следует наказывать хулящих земного царя, то гораздо больше оскорбляющих Того (Царя). Преступление - одного рода, публичное оскорбление, обвинителем может быть всякий, кто хочет."

Св. Иоанн Златоуст написал много хорошего и полезного, в частности об отношении к врагам:

"Если мы будем молиться за друзей, то мы еще ни­сколько не лучше язычников и мытарей, а если будем любить врагов, то по мере сил человеческих становимся подобными Богу..."

"...Когда захватишь в свои руки врага, старайся не о том, чтобы отомстить ему и осыпать тысячами ругательств, а о том, чтобы расположить его к себе услужливостью, чтобы довести его до кротости, и до тех пор не отставай и делать все, и увещевать, пока своею кротостью не по­бедишь его жестокости."

"...Научись прежде всего никогда не называть врага именами презрительными, а почетными. А если уста при­выкнут называть оскорбившего именем почетным и приятным, то и душа, услышав это и будучи вразумляема и научаема языком, охотно примирится с ним. Самые слова будут наилучшим врачевством сердечной язвы."

Фрагмент об избиении богохульствующих не относится к хорошему и полезному. Обязывает ли нас наша вера в Христа распятого следовать этому фрагменту буквально? - отнюдь нет.

Интересно здесь то, что данная слепленная цитата в равной степени популярна как у "православных фашистов", так и у богоборцев. Вероятно, так происходит потому, что и те и другие отличаются одинаковым невежеством в фундаментальных вопросах веры.
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:July 12th, 2013 - 12:46 am
(Link)
Интересно здесь то, что данная слепленная цитата в равной степени популярна как у "православных фашистов", так и у богоборцев. Вероятно, так происходит потому, что и те и другие отличаются одинаковым невежеством в фундаментальных вопросах веры.
=====================
И что же, епископ РПЦ невежественен в фундаментальных вопросах веры?



Фрагмент об избиении богохульствующих не относится к хорошему и полезному. Обязывает ли нас наша вера в Христа распятого следовать этому фрагменту буквально? - отнюдь нет.
=======================
К большому сожалению для последователей Христа распятого, Христос говорил. что оценивать людей надо не по сказкам которые они о себе рассказывают, а по плодам. А плоды православных последователей Христа, вот они:



From:[info]pentland_firth@lj
Date:July 12th, 2013 - 02:01 am
(Link)
>> И что же, епископ РПЦ невежественен в фундаментальных вопросах веры?

)) Ваш вопрос наивен, звание не является гарантом понимания.
Епископ на видео невежествен уже хотя бы потому, что перевранную цитату (с "жидами" и пр.) приписывает св. Иоанну Златоусту. В оригинале речь только о еретиках.

>> К большому сожалению для последователей Христа распятого, Христос говорил. что оценивать людей надо не по сказкам которые они о себе рассказывают, а по плодам. А плоды православных последователей Христа, вот они:

Вы совершенно правильно рассуждаете относительно плодов. Возможно, вам известен эпизод из Евангелия, в котором ученики Христа предлагают ему свести небесный огонь на тех, кто Его (и Его учение) не принял. Христос отвечает на это "не знаете, какого вы духа". Т.е., такие мысли внушены диаволом. Поэтому любые действия, расходящиеся с тем, чему учил Христос, сразу же отделяют того, кто их совершает, от Христа.

Насколько я понимаю, ваша цель - оценить всю Православную Церковь, вы ведь пишете не о том, что отдельные православные дурны, а о том, что Церковь дурна. Это обобщение, сделанное заранее, мешает вам видеть то, что не вписывается в него. Так, в предоставленном вами ролике говорит Лидия Мониава, написавшая письмо Патриарху в защиту Pussy Riot. Однако вы почему-то не замечаете факта, что Мониава - православная христианка. Т.е., Мониаву, следующую Христу, вы не замечаете, но замечаете тех, кто ему не следует, и на этом основании делаете вывод, чтовсе православные дурны. В этом случае не может быть речи об объективной оценке.

Если вы хотите оценить Восточную церковь, вам необходимо изучить Евангелие, историю древнейших христиан Евсевия Памфила, труды главнейших богословов, жизнь исповедников и мучеников, да и просто порядочных людей нашего времени. Тогда вы увидите целую, богатую картину, очень далекую от черно-белой карикатуры, которую вы пытаетесь здесь нарисовать.
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:July 12th, 2013 - 03:25 am
(Link)
)) Ваш вопрос наивен, звание не является гарантом понимания.
===================
Верно. Но тогда возникает вопрос - а как же отличить правильное понимание (толкование) того что сказано в Писании - от неправильного? Существует ли объективный критерий, или эталон правильного понимания слов Христа (например, процитированной им заповеди "Ни убий"?

Епископ на видео невежествен уже хотя бы потому, что перевранную цитату (с "жидами" и пр.) приписывает св. Иоанну Златоусту. В оригинале речь только о еретиках.
====================
О.К. Стало быть, избивать надо только еретиков. Очень по-христиански :)

Поэтому любые действия, расходящиеся с тем, чему учил Христос, сразу же отделяют того, кто их совершает, от Христа.
===================
Это понятное желание Церкви брать на себя ответственность только к хорошим делам своих прихожан, и отказываться от ответственности за их плохие дела. Это нечестно, зато выгодно - мол, если мирянин или пастырь делает что-то хорошее, то это и заслуга всей Церкви, а если что плохое, то это его личная огреха, а церковь тут ни при чем. Церковь только ордена получать согласна :) Но если следовать логике самих иерархов самой церкви, то так не получается. Церковь несет ответственность и за преступления своих членов, как, к примеру, немецкий народ несет ответственность за преступления гитлеровского режима. Понятно желание церкви оставаться "беленькой и пушистенькой", но увы, уже не получится.



Насколько я понимаю, ваша цель - оценить всю Православную Церковь, вы ведь пишете не о том, что отдельные православные дурны, а о том, что Церковь дурна.
========================
Церковь состоит из людей, а не из ангелов - поэтому церковь оценивается по делам людей, а не по делам ангелов. У людей разные дела могут быть - и хорошие и плохие, но почему-то, например, Гитлера оценивают только по его плохим делам, как будто он ничего хорошего не делал. Справедливо ли это? Конечно справедливо. Так же, как и скандально известного патриарха РПЦ оценивают по его скандалам с квартирой, по тому, как он и его сожительница отсуживали деньги у соседа, и т. п..



И это тоже справедливо. Чайная ложка дегтя портит бочку меда. Мед оценивается как негодный из-за какого-то пустяка - из-за чайной ложки дегтя. Надо бы оценивать мёд и деготь раздельно, а уже не получается, ибо они смешаны.

Это обобщение, сделанное заранее, мешает вам видеть то, что не вписывается в него. Так, в предоставленном вами ролике говорит Лидия Мониава, написавшая письмо Патриарху в защиту Pussy Riot. Однако вы почему-то не замечаете факта, что Мониава - православная христианка.
===========================
Замечаю я этот факт, но я сужу по результату. Результат действий православных - налицо:





Если вы хотите оценить Восточную церковь, вам необходимо изучить Евангелие
===========================
Нет, для оценки церкви - евангельские сказки и басни не годятся. Надо просто посмотреть на то, что делают православные и их пастыри. Как верно сказал Христос: "По плодам их узнаете их"

From:[info]pentland_firth@lj
Date:July 12th, 2013 - 05:00 am
(Link)
>> Но тогда возникает вопрос - а как же отличить правильное понимание (толкование) того что сказано в Писании - от неправильного?

Вы и епископ, оба )), привели искаженную цитату из св. Иоанна Златоуста, и о ней у нас шла речь. К Писанию творения св. Иоанна не относятся.

>> Епископ на видео невежествен уже хотя бы потому, что перевранную цитату (с "жидами" и пр.) приписывает св. Иоанну Златоусту. В оригинале речь только о еретиках.
====================
О.К. Стало быть, избивать надо только еретиков. Очень по-христиански :)

Передергиваете. Моя оценка цитаты св. Иоанна была вам дана выше. Вы используете типичные PR-методы ведения дискуссии - приписываете оппоненту придуманное вами мнение, а затем оцениваете его.

>> Церковь состоит из людей, а не из ангелов - поэтому церковь оценивается по делам людей, а не по делам ангелов. У людей разные дела могут быть - и хорошие и плохие, но почему-то, например, Гитлера оценивают только по его плохим делам, как будто он ничего хорошего не делал. Справедливо ли это? Конечно справедливо. Так же, как и скандально известного патриарха РПЦ оценивают по его скандалам с квартирой, по тому, как он и его сожительница отсуживали деньги у соседа, и т. п..

Святые и просто хорошие христиане относятся к категории людей, а не ангелов. Однако меня радует, что вы уже признали, что "У людей разные дела могут быть - и хорошие и плохие". Из этого, я думаю, можно сделать вывод, что в Церкви находятся люди, совершающие хорошие и плохие дела.
Кстати, я не согласна с вами относительно вашего тезиса о Гитлере. Рассматривается все, особенно в контексте вечности. В случае Гитлера, увы, процент злодеяний перевесил его добрые дела (о которых я не знаю, но, уверена, они были).

>> Нет, для оценки церкви - евангельские сказки и басни не годятся. Надо просто посмотреть на то, что делают православные и их пастыри. Как верно сказал Христос: "По плодам их узнаете их"

Что ж, это ваше право. Учтите, однако, что "По плодам их узнаете их", на которую вы опираетесь, относится к тем же "евангельским сказкам и басням". Раз вы считате Евангелие басней и сказкой, не логично пользоваться этим источником для того, чтобы придать вес своим словам.

--------------------------

А теперь у меня вопрос к вам. Почему вы используете искаженную цитату св. Иоанна Златоуста, более того - именно в том ее виде, в каком ее используют "православные фашисты"? (ваши оппоннеты)
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:July 12th, 2013 - 05:27 am
(Link)
"Что ж, это ваше право. Учтите, однако, что "По плодам их узнаете их", на которую вы опираетесь, относится к тем же "евангельским сказкам и басням". Раз вы считате Евангелие басней и сказкой, не логично пользоваться этим источником для того, чтобы придать вес своим словам".
========================
Я ими пользуюсь как значимым аргументом только в разговоре с верующими. Для меня, рассуждения Христа - это просто размышления человека, которые в чем-то разумны, в чем-то ошибочны.

"А теперь у меня вопрос к вам. Почему вы используете искаженную цитату св. Иоанна Златоуста, более того - именно в том ее виде, в каком ее используют "православные фашисты"? (ваши оппоннеты)"
========================
Я её впервые услышал от епископа РПЦ Питирима, поэтому я и доверял ей как правдивой. Если слов про жидов там нет, то у прочих православных деятелей этих слов (показывающих нетерпимость к иудеям, жидам) выше крыши.



Ну а насчет православных фашистов - так православие не имеет с фашизмом принципиальных противоречий. Православие и насаждалось вполне фашистскими методами. Я не вижу в чем различия (в части методов) между православием и фашизмом.



From:[info]antirobot_idiot@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:06 pm
(Link)
что то поповщины последнее время все больше и больше, меня это всерьез уже беспокоит
From:[info]foreveo@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:33 pm
(Link)
только сейчас?
Беспокоиться надо было, когда официальные должностные лица со свечками и протокольной угрюмостью на морде лица полезли в храмы.
А сейчас уже пора просто запастись попкорном и смотреть реалити-шоу. Ну или валить, если есть возможность.
From:[info]kensarks@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:08 pm
(Link)
Первая известная нам Олимпиада с древности проходила в 776 г. до нашей эры, До рождества Христова оставалось всего-то 776 лет :) Да, церемония зажжения Олимпийского огня -это языческая традиция...ТРАДИЦИЯ осталась, язычество - нет. Не просматривается связь между первым и вторым на современных Олимпийских играх, разве только если включить фантазию
From:[info]margaretatcher@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:19 pm
(Link)
Может кто-то под веществами и включает фантазию.
[User Picture]
From:[info]robinbobin@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:19 pm
(Link)
в чем проблема?

не хотят поклонения языческим олимпийским богам,
пусть РПЦ объявит бойкот путинской олимпиаде.

или путин главнее христианства?

From:[info]markuswolf111@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:22 pm
(Link)
Да, не зря старался доктор Геббельс, за его креатив люди готовы биться до сих пор...
From:[info]saminsung@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:28 pm
(Link)
"Они языческим богам точно молиться не будут."
У них один бог - Маммона.
From:[info]dyadya_misha2@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:39 pm
(Link)
Задача решается просто: огонь надо низвести в Иерусалиме при массовом стечении паствы РПЦ. Тогда он будет Благодатный. Его и принести в Сочи: тогда проблема отпадет...
И пора уже, пора в олимпийскую сборную вводить от клира спортсменов. Для повышения статуса сорвенования.
From:[info]sebbenth@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:54 pm
(Link)
Вообще-то популярность древнегреческих и древнеримских богов в эпоху Возрождения была именно связана с тем, что церемониям, имитирующим поклонение этим богам, нельзя было оскорбить ничьи чувства, так как в них никто не верил - эдакая красивая метафора.

Строго говоря, Кураев просто подтвердил свой уровень.
From:[info]edwwwardos@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:56 pm
(Link)
Оскорбляет ведь этот поп. Меня-паганца явно оскорбляет.
From:[info]sapiens_noctuam@lj
Date:July 11th, 2013 - 02:58 pm
(Link)
А что делать тем, кто верит в зевса? Можно за оскорбление моих чувств кураева потролить?
[User Picture]
From:[info]dr_eburg@lj
Date:July 11th, 2013 - 03:22 pm
(Link)
Не ожидал от Кураева, обычно он рассуждает, как здравомыслящий человек широкого кругозора.
From:[info]olegab@lj
Date:July 11th, 2013 - 04:04 pm
(Link)
да и вообще Олимпийские игры очевидный языческий пережиток.
Запретить и предать анафеме!!!1
From:[info]lapotok1956@lj
Date:July 11th, 2013 - 04:27 pm
(Link)
Похоже, Кураев встал на путь беспощадной борьбы за справедливость в рядах РПЦ. В то время, как сладенькие иеромонашки на трёх элитных тачках усидеть не могут, наш мудрейший мудьяк до сих пор на скутере...)
From:[info]ecilop1@lj
Date:July 11th, 2013 - 04:42 pm
(Link)
Хм, а давайте молиться языческим Богам! Полагаю эта мысль до Кураева массово в голову никому не приходила.
[User Picture]
From:[info]lunohod@lj
Date:July 11th, 2013 - 06:19 pm
(Link)
Этот поп-звезда сейчас собрался Сидней посетить с лекциями.
Пойду взгляну на этот паноптикум... хочется задать пару вопросов, например, как этот гомофоб и антисемит себя чувствует в стране, где такие взгляды, мягко говоря, в обществе не приветствуются
From:[info]c0vax@lj
Date:July 11th, 2013 - 07:26 pm
(Link)
Поручить эстафету монахам и клирикам - это полумеры!
Давайте уж тогда организуем крестный ход!!
А че? Православненько! На границе разжигаем кадило от олимпийского огня.
Потом крестный ход до Сочи. И там от кадила разжигаем Олимпийскую чашу.
Думаю весь мир будет под впечатлением...
From:[info]july_murrr@lj
Date:July 11th, 2013 - 08:23 pm
(Link)
Тов. Кураев оскорбил мои чувства православной христианки. Мне очень больно, что батюшки могут быть такими идиотами. ИМХО, поскольку не шучу.
From:[info]nucon@lj
Date:July 11th, 2013 - 11:01 pm

Еще классно попам порассуждать о такой...

(Link)
..7 пижне, как неугасимая лампада.
From:[info]ext_1661408@lj
Date:July 12th, 2013 - 03:00 am
(Link)
А я вот вчера Кураеву написал вопрос: нужно ли молиться перед отправкой ракет в космос?
From:[info]ext_1103966@lj
Date:July 12th, 2013 - 04:54 am
(Link)
Пля, ну какое их православнутое дело каким богам кто молится? Ушлёпки и здесь свой поросячий пятак всунули.....
From:[info]gutsuland@lj
Date:July 12th, 2013 - 06:05 am
(Link)
Огонь к Олимпиаде зажигать не на Олимпе а в Ерусалиме! :)
From:[info]ext_1741789@lj
Date:July 12th, 2013 - 06:30 am

Огонь, щит и меч

(Link)
На границе РФ огонь гасить святой водой, дальше нести то благодатное, что там положено: горящую нефть, газ или чучело (или не чучело) атеиста! Если это празднество описАть заранее, цель будет достигнута - бойкот, все медали - российские, никто не протестует и не возмущается загаженной природой, нарушениями прав каких-то человеков...
From:[info]alterus@lj
Date:July 12th, 2013 - 08:15 am
(Link)
Удивляет, что никто ещё не написал, что чуть менее чем всё т.н. "православие" в нынешнем его виде - это синтез языческих ритуалов (привет тем, кто крестится на каждую церковь и святит воду, и при этом ссорится, пьянствует и творит другие грехи) и ветхозаветных (то есть, считайте, иудейских; привет православным националистам-антисемитам)) моральных принципов.
From:[info]tarovik@lj
Date:July 12th, 2013 - 08:52 am
(Link)
помнится, 14 лет назад, одним из самых сильных ощущений от посещения Греции была Олимпия, где в 426 году христианские талибы разрущили Храм Зевса, так как он был языческим...

Греческие колонны, лежащие, как колбаса в нарезку...

Кураев там ещё не дошёл до достижений 1587 лет назад. но движемся уверенно.
From:[info]vika901@lj
Date:July 12th, 2013 - 01:14 pm
(Link)
Но можно было бы внести поправки в существующую церемонию: например, от границ России эстафету Олимпийского огня можно было бы поручить монахам и клирикам РПЦ.)))))
My Website Powered by LJ.Rossia.org