Нужен закон: за отказ от дебатов снимать. Вот пусть и покажет, что далеки.Может он сам далек?

(Reply to this) (Thread)

Замечательная мысль (про снятие)! Только этому " государственнику " нечем будет крыть в прямой дискуссии с оппонентами.
Впрочем, о чём это я? Вы и сами это лучше меня понимаете.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Его отрицательный ответ-тоже ответ. Уклонился, потому что боится конкуренции. Знает, что дебаты будут не в его пользу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

" Уклонился, потому что боится конкуренции. Знает, что дебаты будут не в его пользу ".

Это секрет Полишинеля, думаю, для всех здравомыслящих людей.
*
На " Дожде " в опросе Собянин был на предпоследнем месте (11% голосов), а, поди ж ты, в итоговом протоколе нарисуют первое место.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

http://russian.rt.com/article/13204
Да, у нас все как в кривом зеркале.
Логика,оказывается, такая: если в дебатах не участвовал ни Путин, ни Лужков, то почему Собянин должен участвовать и этим придавать какое- то особое значение Навальному? (последний абзац по ссылке)

Демократия у нас суверенная! Типа много чести Навальному и вам всем, избиратели!
От ваших дебатов наш результат не зависит. У кого нет чурова- все пошли в ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет у них никакой логики давно. Есть только цель: остаться в живых (значит, во власти), желательно с кэшем.

(Reply to this) (Parent)

Будем последовательны - Ельцин тоже не участвовал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ему уж не до дебатов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ему - да. Но дело в нас. Начало нехорошей традиции было положено тогда. Ну не бывает частичной демократии, типа с локальными исключениями. Нам самим это важно помнить и принимать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Подписываюсь под каждым словом.

(Reply to this) (Parent)

Ага! Щаз они "сами себе с пола срок поднимут"))))

(Reply to this) (Parent)

Да какой он далек, скорее ментор (из «Vengeance on Varos» и «Mindwarp») или усуриан (из «The Sun Makers»).

(Reply to this) (Parent)

Я вот как раз подал такую инициативу на портал РОИ:

Обязательное участие в дебатах всех кандидатов на выборную должность

Ваша инициатива передана на предварительную экспертизу.
Раздел инициативы: Избирательное право
Уровень инициативы: Федеральная


Ситуация в России сложилась таким образом, что кандидат от действующей власти имеет больше преимуществ, чем все остальные. В его руках находятся подконтрольные государству СМИ, бюджетные деньги и административный ресурс.

Несомненно, человек, занимавший несколько лет руководящий пост, распоряжавшийся всё это время бюджетными деньгами, может поведать избирателям, каких успехов он достиг. Кандидаты от оппозиции не могут за свои личные деньги ни строить дороги, ни благоустраивать территорию, ни повышать пожилым людям их пенсии. Их задачи - критика действующей власти, поиск недостатков в её работе и внесение предложений по изменению ситуации.

Проблема заключается в том, что государственные СМИ много рассказывают об успехах провластного кандидата, но не доводят до избирателей критику и недостатки в его работе. Из-за этого создаётся однобокое представление о кандидате, что нарушает принципы равной конкурентной предвыборной борьбы.

Для решения этой проблемы предлагается обязать всех кандидатов на выборах всех уровней лично участвовать в дебатах (в прямом эфире телевидения, радио, или же на открытых площадках, если избирательный округ небольшой), где они могли бы донести до избирателей свою повестку, задать друг другу "неудобные" вопросы и прояснить позицию друг друга. Дебаты помогают избирателям увидеть живых людей, готовых решать их проблемы и имеющих определённое мнение по актуальным вопросам. Дебаты - это экзамен для политика по умению говорить и выражать своё мнение. Кандидат, отказывающийся от дебатов - неуверенный в себе человек, либо он хочет замолчать какие-то факты, которые могут снизить его рейтинг. Поэтому за однократный отказ от личного участия в дебатах предлагается выносить кандидату предупреждение, а за повторный отказ - снимать с предвыборной гонки.

Практический результат
- создание кандидатам равных условий для предвыборной борьбы
- Получение избирателями более полной информации о кандидатах с учётом всех их достоинств и недостатков
- повышение интереса населения к выборам

===========================

Поскольку на портале РОИ премодерация, инициативу пока не опубликовали (прошло уже больше месяца)
Поскольку максимальный срок предварительной экспертизы 2 месяца, её там могут рассматривать до сентября )))

(Reply to this) (Parent)

Собянин - сам по себе пряник. Он проиграет дебаты любому. Так что лишил людей возможности добавить себе пару процентов избирателей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

==Собянин - сам по себе пряник. Он проиграет дебаты любому. Так что лишил людей возможности добавить себе пару процентов избирателей.==

Лучше не добавить пару процентов, чем потерять процентов 30% А потом, что он скажет про мигрантов? Его спросят уберут ли их? Надо врать,что уберут, а он знает, что не уберут.
Но за вранье потом надо отвечать. А если не врал-то отвечать не надо. Потому и уклоняется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Люди из ФМС говорят, что никто никого никуда не увозит и не вывозит, всех отпускают, а с хозяев денежки. Не в бюджет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Теперь у них будет график по борьбе с нелегальной миграцией.

(Reply to this) (Parent)

С каких пор?

(Reply to this) (Parent)

Ну да, Собянин в Москве раскрутился сам.

(Reply to this) (Thread)

Я бы охарактеризовал отказ бая от дебатов одной картинкой, зарание извините:

(Reply to this) (Parent)

Желания у него нет. А ничего, что участие в дебатах это обязанность, а не по желанию?

(Reply to this)

дебатируя с ними, он поможет им «раскрутиться»

В переводе на русский: дебаты с оппонентами выявят никчемность Собянина.

(Reply to this) (Thread)

+100!

«слишком часто далеки от реальных проблем»
-это кто кому "заносить" должен? Да, реально далеки)))

(Reply to this) (Parent)

огурец.

(Reply to this)

Милославский: Я артист государственных больших и камерных театров. А на что вам моя фамилия? Она слишком известная, чтобы я вам ее называл!

(Reply to this)

" ...делают, что хотят. И всё. И срать им на всех и на всё ".

Кто бы сомневался!
При молчаливом (почти молчаливом) согласии масс - флаг у них в руках.
Да и вооружиться успели до зубов...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

" А судьи кто? ", - вопрошаю я вслед за классиком.
Молчим-с или строчим-с в бложиках.
***
Безусловно, судить. И день этот настанет, каким бы скептицизмом и неверием ни были пронизаны (порой) наши души и сердца.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

" ...убрать этого спрута, не позволить вместо него укорениться другому и не допустить гражданской войны ".

Постоянно задаюсь вопросом: кто и когда начнёт этим заниматься?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Верно. Именно поэтому часто повторяю фразу " критикуя - предлагай ".
Лично у меня нет ответа на извечно русский вопрос: " Что делать? "

(Reply to this) (Parent)

" ...они преступники не от того только, что воруют и убивают сейчас, а от того, что ведут страну к реальной войне. И судить их надо будет именно за это ".

Золотые слова! Судить нужно за каждое преступление, совершённое нынешней властью, каждым конкретным представителем действующей власти.
Я бы добавила ещё: за крушение веры, чаяний и надежд миллионов добропорядочных россиян, несмотря на то, что эти нравственные категории лежат вне плоскости юриспруденции (если я не ошибаюсь).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А кто судить то будет? Нынешние судьи?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Этих(путинско-карманных)называть " судьями " давно уже нельзя. Для них - люстрация, суд, наказание.
Не может не быть в стране честных, порядочных, знающих юристов. Обратное утверждают режимные подпевалы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Опять же - кто будет их судить? Ибо такая возможность возможна только в случае революционной смены власти. И суд будет напоминать суд над Каддафи, включая применение швабр и холодильников.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Без садизма никак не обойтись в 21 веке?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Боюсь что этих никак не отстранить без силового противостояния. В лучшем случае - уровня окраинных конфликтов начала 90-х. В худшем полноценная гражданская... Ибо у них у всех оружие есть, и отдавать власть добровольно они не будут. А где война - там и все ужасы. Увы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ваше " Увы " разделяю. Без крови нелегитимная кодла власть не отдаст (буду рада ошибиться, конечно).
Иначе, " Чёрный дельфин " наутро " их примет радостно у входа ".

(Reply to this) (Parent)

... их примет " радостно у входа ".
Так точнее будет оформить цитату.:-)

(Reply to this) (Parent)

Вообще-то у Собянина очень мало в руках реальной власти, связи с подчинёнными можно назвать скорее номинальными. Мне картина видится так, что его посадили на это место только для того, чтобы обеспечивать тем, кто над ним какие-то определённые вещи. Всё остальное отдано на откуп. Что реально делается в городе Собянин не знает, и влиять на это напрямую не может. Даже те программы, которые он заявлял публично и про которые все знают (ракушки-палатки-парковки) не были выполнены, реально не проконтролированы и пущены на полный самотёк. Пока исполнителей теребили сверху ради приписывания мэру иллюзии какой-то деятельности, где-то ещё шевелились, а потом вообще всё благополучно забуксовало. Только с плиткой и всегородской перекладкой дорог, дорожек и тротуаров раскрутились по полной - кормиться-то надо.
В реальности немало крупных проектов полностью встало через некоторое время после того, как были объявлены выборы. Если бы все были уверены в победе Собянина, такой заморозки бы не произошло. Сейчас никто не хочет пересогласования своих планов или вообще их отмены после выборов - и просто сидят и ждут. Все понимают, что если останется Собянин, то ничего в раскладе жизни особо не поменяется. Но рисковать всё равно не хотят.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я знаю об этом прекрасно. Кажется, именно потому их называют "марсиане" - у них в головах вся система координат давно уже перевёрнута, нормальному человеку вообще трудно понять. Даже при "шапочном" общении это сразу чувствуется - они как каста, или другая порода людей какая-то, с другим менталитетом и из другого мира. После того, как большой и серьёзный министерский портфель родом из СССР целый час за ужином убеждал что откаты полезны для экономики (да так, что сам в это абсолютно верил!) меня уже ничего не удивляет.

(Reply to this) (Parent)

У Собянина нет ответов на острые вопросы.

(Reply to this) (Thread)

Когда не обязательно отвечать за свои слова или на вопросы, то зачем чего-то выдумывать, пори что хочешь. Я слишком занят, чтобы с клоунами разговаривать! И всё тут. Ведь напрямую больше никто не спросит и отвечать не придется. Якунин сказал же, не знаю никакой дворец, первый раз слышу! И всё и тишина.

(Reply to this) (Parent)

Охреневаю от демагогов - любую хуйню могут облечь в правильную форму.

(Reply to this)

"Собянин отметил, что желания участвовать в дебатах у него нет" - а у меня есть желание посмотреть на него именно на дебатах.
Или он действительно настолько тупой и тормознутый, как кажется?

(Reply to this) (Thread)

он "крепкий хозяйственник", просто попиздеть - это не для него

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Крепкий хозяйственник" - это эффективный руководитель.
Эффективность, в том числе, это уровень конкретной отдачи с каждого потраченного рубля.
Он не может отчитаться перед Навальным?
Или он действительно тупой и тормознутый?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

увы, вы не уловили в моих словах сарказма))
а "крепкий хозяйственник" в последнее время далеко не лестное определение руководителя

(Reply to this) (Parent)

Дискурс слов Собянина: Зачем барину дебатировать с холопами ? Реальные откаты и глупость власти тоже зачем в эфире обсуждать ?

(Reply to this)

Мы уже наблюдали одного самовлюблённого Нарцисса в течение четырёх лет,но на федеральном уровне.Теперь этот имидж примеряет на себя С.Собянин,ничтоже рассуждая : сам себя не похвалишь - что оплёваный стоишь.То же мне известность : моститель плитки из Тюмени.На мой взгляд,все эти "соколы Путина" - элементарные неумехи в области дискуссии : то ли дело вести монолог по бумажке,тем более монолог безответный и потому бессмысленный.Такая вот загогулина с пряниками Собянина : несъедобные они.

(Reply to this)

Хамло

(Reply to this)

Негоже дворянам с холуями в одной хате сидеть. Холоп должен знать свое место. Маладеса, к успеху идет. И главное - пипл то схавает, вон как активизировались бороцца с "нилигальными еммегрантами"! И что мешало с ними бороцца раньше??? И при чем тут выборы???

(Reply to this) (Thread)

Как что мешало? Даги ментов не били.

(Reply to this) (Parent)

Тут еще одно — они не хотят создавать прецедент. Путин в дебатах не участвовал, Медведев не участвовал, прочие крупные едросы тоже. Если Собянин сломает эту традицию, будет не по понятиям. Пацаны обидятся.

(Reply to this) (Thread)

Да. Не поймут. Нельзя давать слабину.

(Reply to this) (Parent)

Собянин (как и Путин) выбрал правильную тактику работы с оппозицией. Он не ставит себя на один уровень с оппозицией. Если поставит, то он автоматически перейдет в их весовую категорию. Что глупо. В особенности в ситуации, когда не имеешь таланта к дебатам и не прошел этой школы.

(Reply to this) (Thread)

Интересно, а в каких областях Собянин смог проявить свои таланты?
Или всё благодаря своей жене "со связями"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Благодаря жене он попал в обойму. А стал вице премьером уже благодаря себе. Я понимаю что он не модная фигура.

(Reply to this) (Parent)

зачем дебаты, когда нужно карусели смазывать

(Reply to this)

Собянин уже перед дебатами начинает звездеть. Страшно представить, что он дальше делать будет.

(Reply to this)

Навальный размазывал в личных встречах самых "одаренных" из ЕР - Исаева, Федорова. Собянин будет нокаутирован в первом раунде и сам прекрасно знает это. Поэтому будет молчать в тряпочку.

(Reply to this)

В толпе слышны обычно только самые луженые глотки и совсем не факт, что это показатель профессионализма. Собянин как оратор ноль. Как мэр - это москвичам судить. Дебаты он вчистую не проиграет конечно, да и нарисуют сколько надо

(Reply to this) (Thread)

Как москвичка сужу - никакой мэр. Просто назначенец-номенклатурщик, который не решил ни одну городскую проблему.

(Reply to this) (Parent)

Как мэр катается на процессах которые запустил Лужков, тот кстати хорошим оратором был. В остальном не лучше не хуже, в первый год всю Москву перекопали, плитку укладывали, ладно бы делали лет на 10, сейчас еще хуже стало.

(Reply to this) (Parent)

Всё нормально, Собянина уже выбрали животные:
http://www.snob.ru/profile/26524/blog/63516

(Reply to this) (Thread)

ААААА! Наташынька пришла! сильно вас абажаю и Францу привет!))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, передам)

(Reply to this) (Parent)

> прямого эфира потребовали некоторые из кандидатов,
> в частности, Сергей Митрохин и Иван Мельников.

И человек, которого нельзя называть в новостях не про кировлес.

(Reply to this)

Скорее имеется ввиду, что они отсыпали им недостающих голосов муниципальных депутатов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если бы не вводили свой дурацкий фильтр, то и голосов бы отсыпать не пришлось. Одной рукой запрещают, другой пряники раздают. Добрые. Все , что от них -мерзко. Понимаю Навального, который отказался от их отсыпки. Типа не заметили, что отказался и все равно отсыпали.

(Reply to this) (Parent)

это власть далека от реальных проблем, то голубые,то иностранные агенты, то песни и пляски и музыкальные группы на уме, по делу хрен дождешься действий

(Reply to this)

"дебатируя с ними, он поможет им «раскрутиться»" - а ведь здраво рассуждет товарищ Собянин. Неглупый человек. :)

(Reply to this)

Пряники раздаёт... Оплеух раздать - вот это да, вот это - по-дисбатовски!!!Т.е., дебатовски!!! За былое ответственности не несу, будущего - нет, о чем мне с ними говорить?)))

(Reply to this)

А почему не добавил: у меня дел полно, мне некогда. Это они только трепаться умеют...

(Reply to this)

Так это что же получается, он прямо в открытую говорит, что у него, мол, есть преимущество, которым он не собирается делиться? Ничего себе логика.

(Reply to this)

Собянин подчеркнул, что, на его взгляд, дискуссии, которые ведут другие кандидаты, «слишком часто далеки от реальных проблем».

Кто бы сомневался, что лишь он один близок к реальным проблемам.

(Reply to this)

Андрей, читали? www.fontanka.ru/2013/08/06/149/

(Reply to this)

Надо чтоб все кандидаты скооперировались и мочили в дебатах по очереди Собянина вместо друг друга.

(Reply to this) (Thread)

Почти так и будет: все кандидаты скооперируются и будут мочить в дебатах по очереди… Навального вместо друг друга Собянина.

(Reply to this) (Parent)

Почему Навальный отказался прийти на телеканал "РБК" ??? Сказал, что канал никто не смотрит! Я его смотрю, и этого достаточно)
"РБК" - самый оппозиционный нынче канал (кроме "Сов. секретно"). Они обсуждают то, что на государственных каналах даже боятся упомянуть.
Это очень зря....

(Reply to this)

Вот же ж мудак

(Reply to this)

Да, порядочность, честная конкуренция, открытость к диалогу это не про "самовыдвиженца" от воров и жуликов.

(Reply to this)

Правильно очкует Собякин, его Навальный за 10 минут порвет пополам.

(Reply to this)

Да уж, прославился.

(Reply to this)

Оправдался. Стыдоба.

(Reply to this)

http://ru-chp.livejournal.com/4260064.html

(Reply to this)