Зато цена билета на этот МАКС космическая. Но найти её не так уж и просто.
+ платная парковка тоже по сумашедшим ценам

(Reply to this) (Parent) (Thread)

фотограф знакомый говорил, что с фотиком от 9000 руб

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Не, ну если это с допуском на летное поле, в ангары, с перекусом из объедков с барского стола, то это нормально.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У людей пенсия 15000руб большая считается. Т.е. им, что бы пофоткать себе на память надо её почти всю отдать. Что же тут нормального?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну пенсионеры на МАКС вряд ли поедут, не так уж там приятно находится пожилому человеку, в толпе на солнцепёке, без возможности присесть. А пенсия у тёщи, например, 5800р. Обычная, для нынешних пенсионеров.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Моя теща с такой пенсией еще и глотку дерет за Путина. Не переубедишь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

если б только Ваша. Моя после инсульта вся на нервы изошла, принесут ли ей домой урну.

(Reply to this) (Parent)

Моя теща с такой пенсией еще и глотку дерет за Путина. Не переубедишь.

Вот это уже трудно понять. Тёща год, как пенсионер, я помню, как она узнала сумму пенсии и сообщила мне всё, что думает о властях и правительстве. Из приличных слов там были, только "в" и "на".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Моя жена нашла в Интернете калькулятор пенсии и посчитала свою пенсию. Долго смеялась. Мы готовы и для нас это не будет шоком.

(Reply to this) (Parent)

А сколько стипендия у студентов - напомнить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не сравнивайте человека вступающего в пору физической активности и трудоспособности и того, у которого всё сзади.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тот, у кого "всё сзади" не может стать молодым инженером-конструктором с "горящими глазами".

Студент - может. Но если ему не хватит денег на посещение - глаза у него не загорятся

(Reply to this) (Parent)

Тот у кого все сзади - считай почти что уже и не человек. Только есть одно но. Вступая в пору физической активности и трупоспособности не успевают заметить, как все оно тут, приплыли. Все сзади, а тут новые вступающие...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Те у которых, по вашему меткому выражению, "трупоспособность" идут в жизнь с иными задачами, чем те, кто потихоньку уходит из жизни. В молодости можно не надеяться и не рассчитывать на государство, много собственных сил и энергии, а пожилым, порою, и рассчитывать-то больше не на кого.

(Reply to this) (Parent)

фрейд задумался бы про ваше "всё сзади"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Фрейд вообще много не по делу, думал. :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да и вообще дураком был, ни то что мы тут)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не, ну это вы, кажется, зря на него бочку-то катите, с прибабахом - может быть, но дурак - это уж вряд ли ))

(Reply to this) (Parent)

Надо было родиться китайцем. А детей давно пора учить китайскому.

(Reply to this) (Parent)

Бред. Всё же есть в сети, http://www.aviasalon.com/ru/static/page/tickets_MAKS.htm

(Reply to this) (Parent)

Чтоб хоть кто нибудь приехал и повысил значимость МАКСа до мирового уровня, приходиться платить деньги из бюджета МО РФ. А квартиры для личного состава не хай еще подождут...

(Reply to this) (Thread)

Да какие квартиры, 28 млн, это всего 10% от стоимости установки 70 лип на Тверской. Т.е.на 28 млн всего 7 лип может посадить мэрия Москвы.

Папа,папа- водка подорожала!Теперь ты пить будешь меньше?)))))Нет,сынок теперь ты есть будешь меньше!

Т.е. квартиры л/с полюбому не светили.

(Reply to this) (Parent)

мда. какие жалкие наши правители, распоряжаются народными деньгами как своими

(Reply to this) (Parent)

За наши же деньги показывать нам конец российской авиапромышленности...

(Reply to this) (Thread)

они думают - все ужи свыклись, что они нам конец постоянно показывают

(Reply to this) (Parent)

Чудеса политики Путинского режима...

(Reply to this) (Thread)

Владимир Путин велел оплатить визит стоимостью 28 млн рублей из бюджета и средств госкорпораций. 70 процентов откат, наверное

(Reply to this) (Parent)

Норм делаем хлеб и зрелища. Китай? Пофигу.. Наполняем эфир военно-патриотическими сюжетами. Главное объяснить электорату, что китайцы ничего своего не сделали. Типа тупо скопировали советско-российское.

(Reply to this)

70 процентов откат - и все доволъны

(Reply to this) (Parent)

ну это наверное или лицензионные версии самолетов или в них стоят наши покупные двжки... одна штука которого может стоить 100-200 млн... а ресурс у них как у всего военного - оч мелкий, гонять их за свой счет очень дорого

(Reply to this) (Thread)

Читаем новость:
------
Истребитель J10 - собственная разработка китайских конструкторов, они укомплектованы российским двигателем АЛ-31Ф, который собирается на ММПП "Салют". Лицензионное сборочное производство двигателей налажено и в Китае
------
Производство, хотя и сборочное - в Китае.
Следующий двигатель на этом производстве будет уже полностью китайским.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Модификация АЛ-31Ф с нижним расположением коробки агрегатов для китайского истребителя Chengdu J-10. Имеет повышенную на 200 кгс силу тяги по сравнению с базовым вариантом. Разработан в ММПП Салют. КНР закупила в общей сложности 399 АЛ-31ФН, 123 на сумму 500 млн долларов в 2013.

That would represent 399 AL-31FNs delivered by sometimes next year. A couple of those have probably been used for the J-10B program while a good number of them will be used as spare engines for J-10s. An estimate of 250 J-10A and J-10S by the end of J-10A production run does not seem too crazy. The question of power plant for J-10 is kind of puzzling. It seems like the first batch of J-10B will also be using the base version of AL-31FN.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И что? Симменсы (скоростные поезда) китайцы тоже сначала у немцев закупали.
Чем дело кончилось?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Покупали у Siemens, Bombardier и Kawasaki.
Сейчас производят на двух СП с Бомбардье и Кавасаки.
Bombardier Sifang (Qingdao) Transportation Ltd., formed 1998, with CSR Sifang, 50% owned by Bombardier Inc., design and manufacture of single and double deck passenger carriages and EMUs
Qingdao Sifang Kawasaki Rolling Stock Technology Co., Ltd., formed 2005, 50% owned by Kawasaki Heavy Industries (39%) and ITOCHU Corporation (11%), R&D and technical support for railway vehicles and import and export thereof.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я про то же. они копируют и с ними СПшат только старые модели...это не отменяет того что они могут сделать что-то свое... вопрос в том есть ли у них на это время

(Reply to this) (Parent)

И что? Кто там чем владеет и сколько процентов на самом деле у китайцев - это отдельный вопрос.

Производство полностью в Китае, разработка новых поездов - тоже. И самое главное - крупнейший потребитель и заказчик - тут же, а не хер знает где и говорит на родном языке.

(Reply to this) (Parent)

ну они уже десятилетия пытаются сделать нормальный двигатель. пока не получается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И долго это будет продолжаться?

Вот год назад ходила ссылка
Предлагаем Вашему вниманию две ведущие вакансии в крупнейших российских холдингах:
я вот прямо сейчас еще раз посмотрел...

Инженер-–технолог (Филиал ОАО Компания Сухой КнААЗ им.Ю.А.Гагарина) от 19000 руб. (год назад было 15000)
Полицейский (УВД по г.Комсомольск– на –Амуре) от 30000 руб. (Сейчас таких вакансий нет)
Следователь без опыта работы (ОМВД России по Комсомольскому району Комсомольска– на –Амуре)  от 45000

Район трудоустройства: г. Комсомольск –на –Амуре.

(Reply to this) (Parent)

Видимо, лопатки турбины не получаются какие надо. Это одна из немногих наших фишек, вроде.

(Reply to this) (Parent)

Меньше миллиона долларов за выступление такой группы - недорого.
На этих самолетах стоят двигатели АЛ-31Ф российского производства.

(Reply to this) (Thread)

российские двигатели китайского производства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Модификация АЛ-31Ф с нижним расположением коробки агрегатов для китайского истребителя Chengdu J-10. Имеет повышенную на 200 кгс силу тяги по сравнению с базовым вариантом. Разработан в ММПП Салют. КНР закупила в общей сложности 399 АЛ-31ФН, 123 на сумму 500 млн долларов в 2013.

Сравните меньше миллиона долларов и 500 млн долларов и додумайте, выгодно ли это.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть вы можете себе представить ситуацию, когда американцы спонсируют китайский вертолет WZ-10, где стоят американские двигатели, или "Илун-1", содранный у американцев?

Что-то с трудом себе это представляю - конкуренты это конкуренты.




Более того - американцы и двигатели конкурентам не станут продавать. Те, что стоят на китайских вертолетах, были проданы для гражданских самолетов - как только американцы узнали, что Китай ставит их на военные вертолеты, прекратили поставки. Конкуренты есть конкуренты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там не стоят американский двигатели и американское правительство судится с компаниями передавшими алгоритмы управления двигателями.
Слышал звон, да не знаю, где он.
В США действуют ограничения на военно-техническое сотрудничество с КНР.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Pratt & Whitney (P&WC) officials say they don’t know how several PT6C-67C helicopter engines they sold to China for civilian aircraft ended up in Z-10 Zhisheng attack helicopters.

A U.S. State Department official said the department is aware of the engine sale and is “taking steps to gather more information.” It is not clear yet whether the sale violated U.S. restrictions on exporting military items to China.



П.С. Pratt & Whitney is a U.S.-based aerospace manufacturer with global service operations. It is a subsidiary of United Technologies Corporation (UTC).



Поговорим о звоне? Вам перевести или сами переведете?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Поздравляю с открытием Вики.
Хотя заниматься махинациями - не стоит.
P&WC - Pratt & Whitney Canada - из названия понятно, что это канадское предприятие.
several - надеюсь тоже понятно, что несколько - несколько. Т.е. на серийных машинах не стоят канадские двигатели.
Переводить не надо, особенно, если попутно будете мошенничать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не из Вики, а из СМИ.


Вот продолжение истории -

http://online.wsj.com/article/SB10001424052702303649504577494783727664496.html

Американская компания United Technologies Corp была оштрафована за продажу двигателей в Китай.

Суть в том, что конкурентам по производству самолетов не продают двигатели. Неужели это и так неясно?

(Reply to this) (Parent)

это уголовная статья. превышение должностных полномочий. надо не забыть

(Reply to this) (Thread)

Модификация АЛ-31Ф с нижним расположением коробки агрегатов для китайского истребителя Chengdu J-10. Имеет повышенную на 200 кгс силу тяги по сравнению с базовым вариантом. Разработан в ММПП Салют. КНР закупила в общей сложности 399 АЛ-31ФН, 123 на сумму 500 млн долларов в 2013.

Сравните меньше миллиона долларов и 500 млн долларов и додумайте, выгодно ли это.

Почему, если раз в сто лет власть сделает что-то нормальное, все равно ее ругают? Редкие умные шаги должны приветствоваться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

видимо потому, что страны, продукция которых представлена на этой военно-промышленной выставке, в некоторой степени конкуренты, то есть мы оплачиваем своему прямому конкуренту пребывание на ней и рекламирование своей продукции! и как было написано выше - производство этих двигателей уже налажено в Китае, то есть эта акция абсолютно бессмысленна, более того вредна, наносит прямой урон нашему ВПК!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У них пока не все получается с двигателями и они покупают.

(Reply to this) (Parent)

Если бы было налажено, то они не купили бы 399.
У них не получается пока обеспечить необходимое время без ремонта.
Если мы не продали бы, вот тогда им бы пришлось упереться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они бы купили и так, без откатов. И прилетели бы на шоу, если их позвали бы - и платить не надо было. Китайцам только в радость показать что они создали самолет, превосходящий знаменитый СУ-27.

""На 7 китайском авиашоу в 2008, тест-пилот Lei Qiang сообщил публике, что, благодаря хорошему аэродинамическому дизайну, J-10 превосходит СУ-27, когда выполняет пугачевскую кобру - трюк, который и прославил СУ-27.""


Уже Пакистан закупает J-10. Вот пакистанцев и надо было приглашать на шоу, а никак не китайцев, утверждающих что их самолет лучше. Россия не только двигатели производит, будет вам известно - а и самолеты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Россия не конкурирует на с КНР в Пакистане.
J-10B как и JF-17 изначально разрабатывался с участием и в соответствии с нуждами Пакистанских ВВС.
Пакистан покупает самолеты только у США и Китая уже много-много лет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Опять неправда. Китай сначала договорился о продаже J-10 Пакистану, а потом уже начал модифицировать его. Сделки были заключены в на китайском авиашоу в 2006, когда J-10в еще в помине не было. Китайцы тогда обхаживали Президента Пакистана Pervez Musharraf и договорились что в 2014 модифицируют J-10.


А еще Китай собирается поставлять самолеты в Египет. Это не о JF-10, а о JF-17, вернее о том, что Китай является конкурентом России.



Российские авиастроительные компании РСК "МиГ" и ОКБ "Сухого" выступили против заключения нового контракта с Китаем на поставку двигателей РД-93, которые используются на китайских истребителях FC-1 и их экспортных вариантах. Как пишет "Коммерсант", руководитель российских компаний Михаил Погосян полагает, что FC-1 является прямым конкурентом МиГ-29.



В письмах, направленных Федеральной службе по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) и "Рособоронэкспорту", Погосян отметил, что повторный экспорт должен быть согласован с производителями финальной продукции, "чтобы реэкспорт не наносил им ущерба". По данным "Коммерсанта", Погосян выступил против сделки с Китаем потому, что последний намерен поставлять FC-1 в Египет. На этот же рынок намерена выйти РСК "МиГ" с МиГ-29.

http://lenta.ru/news/2010/07/05/against/


П.С. Путин даже на шоу не собирается приезжать. Авиация похоронена. Допродают что могут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

НУ Вы еще бред с ленты начнете.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Больше нечего сказать? Расскажете какие новинки будут на МАКСе? Или какие з/п в КБ?

Могу сказать, что люди идут на МАКС посмотреть на китайские самолеты. Все глаза на них. В том числе и глаза потенциальных инвесторов.

Ну а России достанется выручка с шоу.

(Reply to this) (Parent)

Царь-батюшка уже не знает как бы еще ему развлечься.

(Reply to this)

А в следующий раз прикажет оплатить билеты и проживание иностранным спортсменам на Олимпиаде в Сочи?

(Reply to this)

Главный агент иностранного влияния в России это Путин ВВ.: Обещает немцам бесперебойную поставку газа в любом случае. Не запрещает вырубку тайги китайскими товарищами с помощью нищих русских. Теперь требует за наш счёт оплатить рекламу китайских самолётов. Это же деньги налогоплательщиков. У граждан вообще что нибудь спрашивают? Он ведёт себя как колонизатор: выкачивает ресурсы из страны во все стороны, а россиянам оставляет удорожание бензина, газа, коммунальных услуг. Теперь они ещё со светом что-то затеяли, какие то нормы киловатт на человека. Мы не получаем никаких дивидендов с того что ресурсы России вывозятся. А теперь ещё и в прямую финансируем иностранную военщину. Докатились.

(Reply to this) (Thread)

и 24 сентября и 4 и 5 декабря и 4 марта и 6 мая....Они про.срали и про.Ибали Россию..А мы проспали , грызя обглоданную чекистами кость..

(Reply to this) (Parent)

Китайцы тоже выступление наших групп у себя оплачивали. Вполне взаимно. Рекламы здесь никакой нет - нам китайская техника не нужна.

(Reply to this) (Thread)

политика.
Если это даст возможность заключить доп контракт на лярд другой - да пожалуйста.
В этом случае - экономить на спичках.
Поэтому считаю, что выдернуто из контекста, оценок давать не буду.

(Reply to this) (Parent)

>Китайцы тоже выступление наших групп у себя оплачивали.

пруф будет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я, естественно, не организатор китайских авиашоу, так что пруф относительный, хотя, заслуживающий доверия:

http://www.forumavia.ru/forum/6/0/615498869375912356721376458560_1.shtml?topiccount=3

Человек с ником АВЛ, насколько я понимаю, бывший летчик из Русских Витязей, так что, видимо, в теме.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вообще говоря это, насколько я понимаю, сенсационное заявление.

Поскольку речь идет не об одном визите, а, о, как минимум двух - в 2012 и 2006 году.

Получается, что "Русские Витязи" чисто коммерческое предприятие - типа гармониста на чужой свадьбе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Китайцы спонсировали Витязей, чтобы показать насколько китайцы лучше - на шоу были китайские беспилотники "Илун-1". У Витязей, кстати, самолет сломался на китайском шоу. Они на Су-27 летали. Самолету уже сто лет в обед.




Вот вам причина приглашения китайцами Витязей с Су-27.


At the 7th Zhuhai Airshow held in 2008, the original test pilot of J-10 program, Senior Colonel Lei Qiang (雷强) revealed to the public that due to the good aerodynamic design, J-10 is superior than Sukhoi Su-27 when performing Pugachev's Cobra, the maneuver Su-27 is most famous for.


Вольный перевод -

На 7 китайском авиашоу в 2008, тест-пилот Lei Qiang сообщил публике, что, благодаря хорошему аэродинамическому дизайну, J-10 превосходит СУ-27, когда выполняет пугачевскую кобру - трюк, который и прославил СУ-27.

(Reply to this) (Parent)

Да, он же болен.

(Reply to this)

"...велел..."
какое слово подходящее

(Reply to this) (Thread)

"повелел" более подходящее

(Reply to this) (Parent)

Министерство обороны отложило подписание контракта с корпорацией МиГ на покупку 37 многофункциональных истребителей МиГ-35. Сделку планировали заключить в этом году, однако по просьбе Минфина соглашение отложили на 2016 год.
Походу в 2016 году будем уже J10 закупать.

(Reply to this)

Вообще-то людей туда надо пускать бесплатно. Там представлена продукция на казенные деньги построенная. Петр I, в его время, посетителей в кунст-камеру пускал бесплатно и на выходе всем наливал по рюмке с закуской.

(Reply to this) (Thread)

у петра другой резон был. иначе мужички, наслушавшись попов (у коих петр с его нововведениями не чести был), фиг туда б пошли. потому и наливали на выходе.

(Reply to this) (Parent)

Мдя...

(Reply to this)

Когда-то ,глядя как раздаются земли Китаю, как по 5 копеек на 50 лет вперёд он продал нефть,газ,лес и электроэнергию .Как сдаются в аренду тысячи гектаров Сибири для вырубки лесов, как по святыням тянут газопроводы в Китай.....Потому он так и визжит про Госдеп, про "шакалят у посольств"...по себе всех меряет

(Reply to this)

у этих наших банкиров-чекистов 100 тыщ. руб на неотложные нужды на 2 года под 53,29% годовых, чтоб обеспечить Кипру эти проценты . (Россия, райцентр. 300 км от Москвы.)

(Reply to this) (Parent)

Нездоровится государю (с).
А самолетик какой-то дрянной. Один двигатель 6000 кг. вооружения. Пушечка 23 мм.
У них в арсенале есть Су-30 и Су-27. Вот это самолеты. И мы им еще лицензии на производство отгрузили как я понимаю...

(Reply to this)

Оплачивать топливо и техническое обслуживание пилотажных групп - обычная международная практика. Так делают и наши, и китайцы, и даже Ле Бурже с Фарнборо. http://rbth.asia/48511

(Reply to this)

Вот говорили же знающие люди что РФ - это уже давно провинция Китая. А дорогие россияне ещё даже не осознали такого счастья.

(Reply to this) (Thread)

Я вам больше скажу - в Южном Китае про такую провинцию молодёжь и не знает

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я вам скажу как мой приятель недавно летал в Пекин и познакомился с одним китайцем по пути. Тот - бизнесмен, говорит по-русски, потому что его бизнес в России. Вобщем встретились они потом в Пекине ещё раз за рюмкой водки. И китаец разоткровенничился: "Нам с вами воевать не надо. Кого надо, мы уже в Кремле купили". Вот так и сказал. Прямо и откровенно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Будь я на месте приятеля я б ответил, что мы это давно знаем, но ваша водка все равно говно.

(Reply to this) (Parent)

Да, с Китаем у нас явно неформальные отношения, то два острова подарим, то млн га в Сибири под вырубку отдадим, теперь это.... Зачем?

(Reply to this) (Thread)

Запасной аэродром.

(Reply to this) (Parent)

то два острова подарим,

.....То Сноудена из Гонконга примем, избавим Китай от дилеммы - ругаться с США или позориться, отсылая его обратно.


Поневоле задумаешься.

(Reply to this) (Parent)

Если это не предательство, не превышение должностных полномочий и не растрата, то я тогда не знаю, что означают перечисленные понятия.

(Reply to this)

В английских газетах пишут, что когда наши в блестящем стиле слили Сев. Ирландии, то трибуны в Белфасте скандировали: "Вы всего-лишь небольшая часть Китая!"

(Reply to this) (Thread)

Пруф?

(Reply to this) (Parent)

Шли бы они все в йух со своим сраным МАКСом!

(Reply to this)

Идиоты! Еще сегодня торжественно объЯвили, что ухнут 350 млн "на развитие спорта". А также о том, что министр Сердюков и его бабы не совершили ничего дурного.
Это особенно по-свински звучит на фоне того, что уже подписан указ о том, что с нового года гражданам России будет установлен электрический паек в 70 квт в месяц. Бедный человек включит
маломощную лампочку Ильича и с высочайшего соизволения раз в день будет искренне хохотать над искрометными шутками Петросяна.

(Reply to this)

Жесть доброй воли.

(Reply to this)

А можно и по другому расудить.

МАКС с этого года - просто шоу, а не выставка с целью призвать инвесторов. Путин впервые с 1999 не приедет на МАКС - нечего показывать. Нет ничего. В России нет больше военной авиации.

Поэтому позвали китайцев - они и покажут. МАКС больше не возможность привлечь инвесторов, это шоу как Олимпиада в Сочи.

(Reply to this)