Сколько бабла пообещали боссы РЖД "виновному" за такую версию?

(Reply to this) (Thread)

И где их нано инновационная автоматизация переезда? Ушла на шлакбаум перед шубохранилищем?

(Reply to this) (Parent)

100% тут дело нечисто.

(Reply to this) (Parent)

вряд ли кто-то захочет в тюрьму даже за большие деньги, думаю версия левая

(Reply to this) (Parent) (Thread)

если бы ты подумал по-дольше, то не написал бы тут про левую версию

ЗП у работника жд переезда какая? Предложи ему 10 лямов рублей за отсидеть годика 3. Не согласится? А 10 лямов для ЖД мафии - мелочь на день отдыха в "Куршавелях".

(Reply to this) (Parent)

И шатается он на статичном фото, как пьяный.
Чушь и околесицу зачем нести про человека, которого первый раз видешь, ди и то - на фото.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

может, у него дефект лица) нерв защимило, чоо сразу пьяный)или в россии во всем виновата водка?)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

фото вообще ни о чём не говорит
можно такой кадр подловить, что и за пьяного примут

(Reply to this) (Parent)

Стрелочника нашли.

(Reply to this) (Thread)

+стопиццот

(Reply to this) (Parent)

прям твин пикс. все повязаны. за каждым вина. начали копать виноват мчсовиц который делал заявление. дальше дежурный якобы сам поднял шлагбаум. теперь оказывается он дрался там за чье-то честное имя) блин сколько еще будет версий. самое время пригласить Эркюля Пуаро

(Reply to this) (Parent)

Не согласен с некоторыми комментаторами о том что мол стрелочника нашли. Вы думаете нахуя там вообще этот дежурный? Для того чтобы контролировал работоспособность переезда - не правда ли?! Если автоматика не сработала (а она действительно может не сработать), то дежурный обязан опустить шлагбаум. Он прощелкал, так вывод очевиден - виноват.

(Reply to this) (Thread)

Там ещё до переезда куча семафоров, которые не должны включать зелёный без кучи согласований между переездами. По моему мнению, там косяк по-любому не с дежурным. РЖД, как всегда, защищает систему, списывая свои косяки на "человеческий фактор".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

какая разница. все равно организация отвечает за действия работников.

(Reply to this) (Parent)

Я вот только в пятницу общался по этому вопросу сол специалистами и все в один голос говорят, что дело не в дежурном, а в автоматике.Действительно куча согласований и без закрытого шлагбаума ЭЛЕКТРИЧКУ НЕ ПУСТЯТ НА ПЕРЕЕЗД. И еще. Люди с высшим образованием должны знать, что таое ЗАЩИТА ОТ ДУРАКА...Вранье это все от ведомства тов. Якунина.

(Reply to this) (Parent)

факт. что виноват дежурный

(Reply to this) (Parent)

а чё, реально нашли стрелочника.
Или у нас такая автоматика, что сама без человека никуда?! нафига тогда эта видимость, что она есть?!
да и к тому же, а почему стрелочников не запускают на автоматических космических станциях, вдруг оно там не сработает, а?!

(Reply to this) (Thread)

ну тогда тоже будет виновато РЖД)какие вопросы)

(Reply to this) (Parent)

во всей этой ситуации порадовали журналюги, которые моментально определили пострадавшего в нарушители

(Reply to this) (Thread)

Так что журналюгам выдали в первичной версии, то они и ляпнули.
Они ж не могут изначально не доверять словам должностных лиц и проводить собственное расследование при каждой аварии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот-вот, хватают первое что попало, жаренное и бухают в эфир, у нас 90% новостей таким образом стряпаются

(Reply to this) (Parent)

Откуда там взялись родственники Березкина и как они могут что-то утверждать? Еще какую-то Оксану приплели....Ну и журналюги!

(Reply to this) (Thread)

Родственникам почти сразу передали видеозапись всего случившегося.

(Reply to this) (Parent)

Смешное в этой истории только то что многие повелись на версию этого дежурного. НТВ и РЖДшные новости особенно показательны.

(Reply to this)

безотносительно событий
электричка въехала в автомобиль в потоке. за рулем оказался не Сергей-Андрей-Виталий, а Алмаз. Березкин Алмаз.
или таки это "имена изменены, случаи совпадения имен с реально существующими людьми считать случайностью"?
первый в мире случай, когда женщина родила алмаз... нет, этого просто не может быть.

(Reply to this) (Thread)

Ну что Вы ерунду-то городите? В репортаже НТВ машину показывали довольно крупным планом и номер был отчетливо виден: зарегистрирована в Татарстане (регион 116). Алмаз - татарское имя (Яндекс в помощь). Но совершенно непонятно, причем здесь то, как звали водителя: вы же сами сказали, что электричка из потока выбила одну машину?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ах да. под этим постом надо только негодовать (бесконечно), желательно перед этим овладев всеми тонкостями и нюансами устройства и работы конкретного ж/д переезда, чтобы негодование и словесное распятие виновных было качественным и удовлетворяло лично вас. остальное все ерунда.
если человека, который бы нашел панацею от всех болезней и спас от них все человечество безвозмездно, звали бы Березкиным Алмазом, меня бы на его имени склинило так же, потому что некоторым хорошо бы читать первое слово - "безотносительно", - и не возбуждаться вхолостую, приплетая зачем-то национальности.
речь шла не о людях, а лишь о словах и их звучании... но у вас там свое видение смысла моего коммента, не смею ему мешать, негодуйте дальше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вы знаете, безотносительно событий - что захотелось постебаться над именем? Это неуместно в любом случае. Ахаха, какое смешное имя - Алмаз Березкин

(Reply to this) (Parent) (Thread)

смешное.
может, вам еще куда-нибудь заглянуть, в интернете всегда кто-то неправ. без вас там точно не обойтись! полечите лучше их. вдруг поддадутся, заодно и свое чсв пощекочите, и всем приятно. а то тут одни недопонимания...

(Reply to this) (Parent)

может, именно этот Алмаз был личным врагом Якунина и поэтому только его машину снесло?

(Reply to this) (Parent)

У меня отчим был Александр Алмазович Ибрагимов. Татарин по отцу.
А еще была татарка знакомая по имени Бурлият. Брильянт значит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

звучит как шикарно! правда))

(Reply to this) (Parent)

Уговка, но СК не возбудился...

(Reply to this) (Thread)

возбудится я думаю . еще не поздно. тем более что ответчик-в случае иска, а я думаю, общественники добьются, слишком известен, чтобы это дело замять. ржд нагнут по ходу

(Reply to this) (Parent)

"..мужчина отключил ради проезда автомобилистов автоматическую сигнализацию.."
Что за бред вообще! Она, во-первых, ради автомобилистов там и стоит, во-вторых, какой-то сраный дежурный не может ее отключить. Принудительно опустить шлагбаум - да, отключить автоматику - хуй!

(Reply to this) (Thread)

Да, скорее "автоматика" там работала давно уже в "ручном режиме", а тут... как говорится "неблагоприятное стечение обстоятельств" причем одновременно. А Аннушка масло разлила, в лице дежурного. Точнее подлила маслица в огонь...

(Reply to this) (Parent)

Обсуждение очень странное развернулось: все такие большие специалисты-железнодорожники и все точно знают, как устроен тот переезд!


По словам Начальника службы корпоративных коммуникаций Московской железной дороги (МЖД) Владимира Мягкова, уже достоверно установлено, что авария произошла именно по вине сотрудника железнодорожного переезда и что автоматическая сигнализация на самом переезде была полностью исправна.

Как объяснил представитель МЖД, автоматика срабатывает, когда поезд въезжает на определенный участок перед переездом — как правило, за 1–2 километра, в зависимости от конкретного места. После этого на переезде автоматически опускается шлагбаум и поднимаются специальные плиты УЗП (устройство заграждения переезда), физически не позволяющие автомобилю въехать на пути.

«На переездах такого типа существует специальная кнопка, отключающая автоматическую сигнализацию в случаях форс-мажора, — рассказал Мягков. — Ее можно нажать, если машина заглохла на путях или какой-то груз рассыпался, ситуации могут быть разные. Нажимая эту кнопку, дежурный вмешивается в систему автоматики, после чего шлагбаум поднимается, а плиты опускаются. В данном случае никакого форс-мажора не было».

По его мнению, дежурный мог нажать кнопку исходя из благих намерений.

«Переезд очень напряженный в плане транспортного потока. Видимо, дежурный решил в утренний час пропустить побольше машин, но тем самым допустил грубейшее нарушение всех инструкций и создал все предпосылки для аварии, — отметил он. — На опубликованной видеозаписи прекрасно видно, что еще за несколько минут до случившегося переезд исправно работал. Потом он нажал кнопку, а когда произошло столкновение, то снова отжал ее обратно и шлагбаумы опустились». Это строки из той же статьи в Газете.ру и говорит это специалист, и оснований не доверять ему в данном случае нет - это очень похоже на правду. Подобная кнопка и правда должна существовать по описанным выше причинам, и очень похоже, что дежурный ее действительно нажал. А то что он виноват стало понятно сразу, когда он в сюжете для НТВ с пеной у рта врал, как машина "вот тут вот прямо объехал вот этот шлагбаум"

(Reply to this) (Thread)

Я не железнодорожник, и не знаю, как устроены переезды и кнопки на них.
Но последний абзац, где описываются "благие побуждения" дежурного, меня лично с точки зрения логики не удовлетворяют. Если вам все понятно, то попробуйте объяснить один момент: говорится, что дежурный отключил автоматику, потому что (наверное) вот-вот шлагбаум должен опуститься, а он "хочет пропустить побольше машин". Пишу в скобках "наверное", потому что если до следующего поезда еще очень много времени, то отключать кнопку смысла нет, шлагбаум и так поднят. Отключил - значит, вот-вот придет поезд. И после этого этот дежурный ВЫХОДИТ НА УЛИЦУ ДРАТЬСЯ!! Да даже если драка - ложь, то как он может ВЫЙТИ?! Ну, ладно, предположим, то, что он вышел - тоже ложь. Но даже находясь перед пультом, как он определит, что пора нажимать и опускать шлагбаумы? Увидя поезд, нажимать на кнопку уже поздно, разве нет?
И еще вопрос. Кнопка отключения сделана для форс-мажорных обстоятельств. Ну хорошо, "рассыпалось что-то на путях", отключили автоматику. Но как об этом узнает машинист?
В общем, очень неправдоподобно выглядит версия с дракой сразу после отключения кнопки, сорри. Хоть об этом и заявляет официально начальник чего-то там.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я согласен с вами, что логика с благими побуждениями немного странная, но это очень по-нашему - наплевать на безопасность, чтобы разгрузить переезд от пробки. Возможно, он делал так ежедневно. Что касается, как он узнает, когда закрывать - думаю, все просто - есть расписание. Там много странного, но оснований не верить про кнопку нет никаких. Если бы и правда автоматика подвела, сомневаюсь, что стали бы так отрицать и вешать все на этого дежурного (кстати, в случае сбоя в автоматике, как понимаю, он должен был сам закрыть переезд вручную), потому что автоматика может подвести везде и всегда - и у нас и за границей, от этого никто не застрахован.

(Reply to this) (Parent)

Давайте посчитаем еще три упущенных момента. Специалисты поправят, если ошибаюсь:
1) При приближении к переезду машинист должен подать сигнал? Насколько я знаю, ДА. Сигнала не было.
2) Перед переездом, на расстоянии 1-2 км должны стоять датчики, которые обязаны ПОДАТЬ звуковой и световой сигнал о приближении поезда в СТОРОЖКУ дежурному. Где Сигнал? Или и тут кнопка была отключена, что бы спалось сладко?
3)И где был второй дежурный? Дежурных должно быть двое! Или грузил шубы в шубохранилище??? Два стрелочника. Или они дрались друг с другом?
А еще машинисту поезда перед переездом должен светить специальный семафор, указывающий на то, что переезд открыт или закрыт. На полуавтоматических или неавтоматических переездах для этой цели дежурный сам выходит с флажком или специальным знаком стоп-указателем и должен стоять с ним до прохождения всего состава, "вручную" пропуская состав, как регулировщик. Мало ли, автоматика ломается и электричество бывает пропадает. Или машинисты тоже "пошли перекусить в вагон-ресторан"?

100% автоматика не работала или сбоила и машинисты спали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По пункту 1. Не специалист, не буду ничего утверждать. Кто сказал, что сигнала не было? Запись без звука, из показаний свидетелей - не слышал об этом, возможно, кто-то говорил
По пункту 2. Возможно так, а кто сказал, что этого сигнала в сторожке не было? Ведь дежурный был очень увлечен дракой, которая происходила вне будки и сигнала мог не видеть и не слышать.
По пункту 3. Цитирую все того же представителя МЖД тов. Мягкова:
Мягков подчеркнул, что, вопреки данным некоторых СМИ, сообщивших, что на переезде дежурили два человека, в данном случае, согласно штатному расписанию, на смену заступил один человек.

Видимо единицу второго дежурного сократили за ненадобностью, но факт в том, что его там просто не было.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1) Кажется у Навального прозвучало, что не было. Тем более поток машин бы обратил, я думаю внимание. Ни один не остановился.
2) Драка была здравовская, ролик в ютуб!
3) И это нормально? ЭТО должно пойти РАЗБИРАТЕЛЬСТВОМ в прокуратуру, в надзорные органы, а то того гляди "из-за экономии денег" в фонд Шубохранилища и машиниста одного посылать будут, а то и инвалидов или вообще автопилотом, с искусственным интеллектом. Мне, допустим, человеку далекому от проблем РЖД, уже давно известно, что в НАРУШЕНИЕ всех правил, некоторые пассажирские вагоны посылают без проводника (проводник на 1-3 вагона), обязательный "электрик" в составе экипажа поезда отсутствует практически всегда. А там, простите и аккумуляторы взрываются, и проводки загораются, и фонари габаритные тухнут. Догадайтесь чем это чревато?
Страусы Стрелочник, говорите!? Хммм)))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чтобы Вам не показалось, что я как-то защищаю РЖД или властелина шубохранилища - это вовсе не так, просто пытаюсь понять, как там реально обстояли дела. Я не считаю нормальным, что на таком сложном переезде дежурил один человек, тем более такой любитель подраться. Кстати, еще более ненормальным я считаю тот факт, что на этом переезде до сих пор не построили путепровод, коль уж он такой напряженный и сложный - всяко это дело более нужно, чем "менять плитку на более лучшую"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Реально дела - ЖОПА, причем давно. Как и во многих других отраслях, это периодически выстреливает "т.н. техногенными" катастрофами. Истина где-то рядом. Даже может быть не очевидна.

Как живой пример - один пьяный мудак на огромной скорости сбивает выезжающую с парковки машину, гибнет водитель. Куча комиссий, проверок, прокуратур, следователей, свидетелей, адвокатов. Пьяный мудак был ранее выгнан еще с милиции за пьянку за рулем, и потом неоднократно светился под мухой. И что вы думаете? Виноват пострадавший "труп", а мудак двигался есно со скоростью до 60 км/час, был трезв, правил не нарушал, есть экспертиза-заключение. В чем прикол, а вот в чем - он брат жены начальника полиции. И такие примеры вижу каждый день, как и вдову покойного с ребенком. Я не удивлюсь, если через время Е. Васильеву выпустят, принося глубочайшие извинения, и белгородского стрелка по невменяемости или амнистии. Так и тут - дежурный или чей-то шурин, или второй дежурный специалист по укладке паркета в шубохранилищах или еще что-то такое... повсеместное...

(Reply to this) (Parent)

Между прочим, я покупаю часто желейные конфеты Рошен. Смотрела состав: красители натуральные! А такие же конфеты наших фабрик идут с искусственными красителями. Так что Онищенко для меня теперь личный враг.

(Reply to this)

сколько бы криков не было, водитель виновен в ДТП, см. п.15.1 и далее

(Reply to this) (Thread)

Вина водителя в ДТП (а она, несомненно, есть, если следовать букве правил) не снимает ответственности с РЖД за нарушения правил безопасности на железнодорожном транспорте: ведь переезд был регулируемым (о чем есть соответствующие знаки) и охраняемым, и при этом система сигнализации о приближении поезда не работала, а шлагбаум был поднят - вина за это целиком лежит на РЖД или ее работниках.

Мне непонятно два момента, о которых уже писали выше.
1. Почему водитель не увидел поезд? Ведь это не Сапсан, а электричка, которая к тому же подъезжала к станции, а значит тормозила. Там что такой плохой обзор? (я не москвич, и никогда там не бывал) Как так получилось? Может дело в том, что было непонятно, в каком направлении движется электричка - удаляется или приближается?

2. Почему же машинист, как говорят, не дал гудок? У него перед носом шныряют машины, а он даже сигнал не включил!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему вы решили, что если электричка подъезжала к станции, значит она тормозила? Очень мало существует электричек, которые останавливаются на каждой станции. На видео хорошо видно, что она и не думала ни останавливаться на этой станции, ни тормозить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

электричка ехала проездом. там не было остановки это видно по скорости. которая не снизилась ни на км

(Reply to this) (Parent)

у водителя была помеха - дом жд смотрителя справа, он просто обязан был остановиться чтобы убедиться в том что нет поезда, вместо этого он в том числе нарушил ещё один пункт ПДД, уперся передним бампером в задницу впереди идущей машине. Так что то что произошло целиком вина водителя. Прежде чем прыгать в бассейн, даже если у тебя абонимент, нелишним будет убедиться есть ли в нём вода.

(Reply to this) (Parent)