Журнал Андрея Мальгина - "Независимо от формы собственности"
September 2nd, 2013
08:14 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
"Независимо от формы собственности"
МИНСК, 1 сентября. /ИТАР-ТАСС/. В Белоруссии сегодня вступило в силу постановление Совета Министров, согласно которому средняя зарплата руководителя коммерческой организации не может более чем в 8 раз превышать среднюю зарплату по этой организации. Правительственное решение распространяется на компании и фирмы независимо от формы их собственности...

В правительственном решении также установлена прямая зависимость уровня оплаты труда руководителей от результатов финансово-хозяйственной деятельности организаций, которые они возглавляют. Так, если организация не выполнит по итогам полугодия хотя бы два показателя прогноза социально-экономического развития, то коэффициент соотношения зарплат не может быть выше 4,0. Кроме того, определено, что руководителям организаций не будут начисляться какие-либо премии, бонусы, другие вознаграждения по итогам работы за год при наличии роста убытков от реализации продукции и задолженности по выплате заработной платы.


ОТСЮДА

Ну теперь частный бизнес расцветет!

(138 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]oleg_ttt@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:15 pm
(Link)
Кстати, вполне разумная мера.
From:[info]petr_leycans@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:16 pm
(Link)
волюнтаризм это называется
[User Picture]
From:[info]oleg_ttt@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:18 pm
(Link)
Это называется защита от "эффективных менеджеров" и рабского труда за три копейки.
From:[info]rapiduss@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:26 pm
(Link)
на госпредприятиях да не более
[User Picture]
From:[info]oleg_ttt@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:28 pm
(Link)
"...и рабского труда за три копейки".

Умнее был бы высокий почасовой МРОТ.

Но тут Лукашенко жеж.
From:[info]rapiduss@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:32 pm
(Link)
вне всяких сомнений
лукашенко это диагноз
From:[info]meursault_vs@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:59 pm
(Link)
можно добавлю... Лукашенко это вирус, которым всегда заражается РФ
From:[info]barbara2112@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:22 pm
(Link)
Отдельные главы Федерации его подхватывают..
[User Picture]
From:[info]c_o_r_w_i_n@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:22 pm
(Link)
почасовая минималка - это очень скользкая штука. ушлый работодатель может так "посчитать" рабочие часы, что работник будет получать ниже, чем при обычном МРОТ
[User Picture]
From:[info]oleg_ttt@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:30 pm
(Link)
Достаточно отредактировать трудовое законодательство и ни один работодатель не отвертится от выплаты МРОТ.

Это не проблема.
[User Picture]
From:[info]c_o_r_w_i_n@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:33 pm
(Link)
в России давно эта тема обсуждается. Пока боятся вводить почасовую, в том числе и потому, что надо очень четко и много где внести правки
[User Picture]
From:[info]oleg_ttt@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:41 pm
(Link)
Не "боятся", а НЕ ХОТЯТ.

Высокий почасовой МРОТ собьёт спрос на мигрантов, а это будет противоречить политике замещения русских на чёрт знает кого.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:38 pm

Средняя зарплата. Информация к размышлению

(Link)
.
При зарплатах уровня 1 + 2 + 2 + 5 + 100 (в группе из пяти человек) средняя получается равной 110/5 = 22, в то время как медианная = 2. То есть самая весомая зарплата примерно в пять раз больше средней, хотя, если присмотреться...
From:[info]petr_leycans@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:26 pm
(Link)
более чем))))
From:[info]petr_leycans@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:33 pm
(Link)
блин ну чего умничать то??
возми любимую всеми вашу вику:Волюнтаризм — стремление реализовать желанные цели без учёта объективных обстоятельств и возможных последствий.

Теперь попытайся осмыслить сие с нормами гражданского права, которые существуют в Белоруссии еще
Лишь бы языком в пустую помолоть

From:[info]petr_leycans@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:56 pm
(Link)
в огороде бузина в киеве дядька))))))))


начал с волюнтаризма кончил за упокой, пойди почитай что нить, прежде чем замечания ничем не обоснованные делать))
From:[info]petr_leycans@lj
Date:September 2nd, 2013 - 03:06 pm
(Link)
бля, тролль тупой
From:[info]begemot_gob@lj
Date:September 2nd, 2013 - 03:25 pm
(Link)
чувак, тебе всё правильно написали. Не разводи демагогию.
Да, если определение волюнтаризма уже осилил, можешь почитать в википедии что такое демагогия. ;)
From:[info]begemot_gob@lj
Date:September 2nd, 2013 - 04:51 pm
(Link)
"выше было установлено..." Ты пиши так лучше: "мной было установлено...".
Ты до человека на ровном месте доебался и что-то установил и заключил, базируясь на какой-то своей логике. А всем вокруг видно, что ты просто кирпичами срешь и дрочишь на то чтобы обязательно твой коммент был последним в ветке.

Слушай, а развей теорию о сути слова "базируясь" в предыдущем абзаце. Попроси у меня определение и заключи, что мои слова - ничто.
From:[info]zhytie@lj
Date:September 2nd, 2013 - 09:13 pm
(Link)
Социальная справедливость называется.
From:[info]petr_leycans@lj
Date:September 2nd, 2013 - 11:06 pm
(Link)
аха))) проходили уже все это)))
From:[info]zhytie@lj
Date:September 2nd, 2013 - 11:18 pm

проходили уже все это)))

(Link)
ага. а теперь решили пофланировать по социальной несправедливости?
From:[info]petr_leycans@lj
Date:September 2nd, 2013 - 11:22 pm

Re: проходили уже все это)))

(Link)
ну так это придурь батьки
From:[info]zhytie@lj
Date:September 2nd, 2013 - 11:32 pm

Re: проходили уже все это)))

(Link)
Ага, вижу. Вижу. что не только политики считают экономистов дураками.
From:[info]levyi_botinok@lj
Date:September 3rd, 2013 - 01:17 pm
(Link)
В качестве закона - вулюнтаризм.
Однако в "ихних" гостах, в качестве требований к качеству (чтобы предприятие было сертифицировано по ISO) формулируются нормы и покруче вплоть до "норм демократии" и "мер по соучастию" работников в делах фирмы. Иначе, типа, невозможно гарантировать качество вашей продукции. Нашим эффективным менеджерам, похоже, этого не преподают. Или в добыче сырья эти подходы не очень актуальны.
From:[info]kuzh@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:12 pm
(Link)
А вот скажите, допустим, я супер-пупер программист (наемный), который создают мильены стоимости (допустим) и у меня на фирме еще один бухгалтер и шофер. И что, зарплата должна быть почти одинаковая?
[User Picture]
From:[info]oleg_ttt@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:15 pm
(Link)
Зачем супер-пупер прораммисту бухгалтер и шофёр?
[User Picture]
From:[info]valshooter@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:20 pm
(Link)
1. платить налоги, обслуживать клиентов
2. возить программиста к клиентам
[User Picture]
From:[info]oleg_ttt@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:23 pm
(Link)
Если программисту нужен работодатель, бухгалтер и шофёр - это уже не супер-пупер программист.

А обычный, со средней з/п.
[User Picture]
From:[info]valshooter@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:24 pm
(Link)
Не работодатель, а заказчик.
[User Picture]
From:[info]oleg_ttt@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:32 pm
(Link)
И каким боком тут можно прилепить обсуждаемую тему?
[User Picture]
From:[info]valshooter@lj
Date:September 2nd, 2013 - 03:37 pm
(Link)
Таким, что государство не должно указывать гражданам, как вести бизнес.
From:[info]kuzh@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:25 pm
(Link)
Вы понимаете, что программист тут для примера.
[User Picture]
From:[info]oleg_ttt@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:34 pm
(Link)
Неудачный пример.

Супер-пупер программист не будет создавать юрлицо - оно ему вообще не нужно.

А отношения "заказчик-исполнитель" под обсуждаемые ограничения не попадают.
From:[info]kuzh@lj
Date:September 2nd, 2013 - 11:45 pm
(Link)
Мне кажется, вы не из Белоруссии, а из России, и находитесь под очарованием белорусских дорог и молочных продуктов.
Кстати, не замечали, знаменитые минские холодильники "Атлант" у нас в продаже как-то померкли? Уже не дешево и уже не сердито.
Думаете, снижение зарплаты директора поможет?
From:[info]kuzh@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:22 pm
(Link)
А какая разница? Бухгалтер - чтобы отчеты сдавать, шофер - потому что сам не умеет.
Или, скажем, другая ситуация:
Допустим на фирме 1000 землекопов с з/п 15 тыр, 50 бригалиров с з/п 40 тыр, что, гендиректор не должен получать выше 136 тыр (8.0)? И за эти деньги под статьей у батьки ходить?
Хотите сказать, что нужно землекопам платить больше, скажем по 30тыр? Но тогда фирма будет убыточна, и з/п директора будет уже не более 128 тыр (4.0).
[User Picture]
From:[info]oleg_ttt@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:28 pm
(Link)
"Допустим на фирме 1000 землекопов с з/п 15 тыр, 50 бригалиров с з/п 40 тыр, что, гендиректор не должен получать выше 136 тыр (8.0)?"

Что за детский сад?

Зачем НОРМАЛЬНОМУ работодателю 1000 землекопов с з/п в 15 тыс. и 50 бригадиров по 40 тыс., если в мире полно производителей экскаваторов на любой вкус?

Вы приводите примеры из 19 века и путинской РФ.

From:[info]kuzh@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:31 pm
(Link)
Я так и думал, что вы про экскаваторы начнете. Хорошо, замените "землекопов" на "просто работяг". Что изменится?
Вроде 18 тыс средняя зарплата для Белоруссии - обычно?
[User Picture]
From:[info]oleg_ttt@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:36 pm
(Link)
Ответ тот же - с помощью техники, технологий и рациональной организации бизнес-процессов повысится производительность труда.

И СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА.

Дальше - понятно.


From:[info]kuzh@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:43 pm
(Link)
Не, то что вы описываете - сферический конь в вакууме.
Допустим реальная ситуация: большой завод, работает успешно, средняя зарплата - 16 тыс (нормально для Белоруссии), гендиректор тоже работает эффективно, средняя зарплата - 500 тыс.
Выходит указ, что делать?
Снизить гендиректору зарплату в 3 раза, и он должен после этого долгие годы с помощью технологии и пр. повышать производительность труда?
[User Picture]
From:[info]oleg_ttt@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:46 pm
(Link)
"Снизить гендиректору зарплату в 3 раза, и он должен после этого долгие годы с помощью технологии и пр. повышать производительность труда?"

А почему нет?

Именно это и надо стимулировать.
From:[info]kuzh@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:52 pm
(Link)
Какой вы прыткий:-) А вам когда нибудь зарплату сокращали в 3 раза низа что?
Они же ведь тоже люди.
[User Picture]
From:[info]oleg_ttt@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:56 pm
(Link)
"Они же ведь тоже люди"

Если у рабочего з\п 16 тыс, а у директора 500 тыс., то директор - вор или дурак.

Такого гнать надо ссаными тряпками.
[User Picture]
From:[info]valshooter@lj
Date:September 2nd, 2013 - 03:39 pm
(Link)
Угу. Поэтому владельцы подумают, да и закроют предприятие.

Чтоб по справедливости было.
From:[info]sergio_az@lj
Date:September 2nd, 2013 - 04:06 pm
(Link)
И будут работяги сосать ссаные тряпки, которыми они гоняли директора.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 2nd, 2013 - 04:31 pm
(Link)
Зарплату рабочего и директора должны контролировать акционеры, и только они должны решать, кого гнать тряпками: рабочего или директора.
From:[info]kuzh@lj
Date:September 2nd, 2013 - 11:39 pm
(Link)
Не только акционеры, но и свободные и сильные профсоюзы.
Но это не про нас
From:[info]ext_1754723@lj
Date:September 3rd, 2013 - 12:01 am
(Link)
Зачем условному "програмисту" бухгалтер как постоянный работник да еще и шофер????
Ресурснее купить услуги :)
From:[info]kuzh@lj
Date:September 3rd, 2013 - 12:11 am
(Link)
Согласен, пример не слишком удачен. Однако, кому это решать, программисту-директору, Лукашенко, или владельцу фирмы (допустим, папаше бухгалтерши). В том-то и вопрос.
From:[info]cosmonazi@lj
Date:September 2nd, 2013 - 03:36 pm
(Link)
Поздравляю, вы попались. Вместо чтобы ответить на вопрос, начали придираться к условию. Это однозначно свидетельствует, что вы и сами понимаете умом абсурдность сего правила, только признавать не хотите.
From:[info]kuzh@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:29 pm
(Link)
Тогда следующий этап - запрет женам/детям работать бухгалтерами у суперпрограммистов. Думаю, за этим у батьки не заржавеет.
From:[info]kullexian@lj
Date:September 2nd, 2013 - 04:10 pm
(Link)
Да.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:September 2nd, 2013 - 05:35 pm

Зиц-председатель

(Link)
.
Какой же вы программист, если не видите способа реализации элементарных комбинаций? Не объявляйтесь в качестве коммерческого директора, наймите Фунта с зарплатой в (допустим) одну миллионную от вашей на свободе и две миллионных - в тюрьме.
From:[info]kuzh@lj
Date:September 2nd, 2013 - 11:40 pm

Re: Зиц-председатель

(Link)
Кстати, да.
From:[info]ext_1754723@lj
Date:September 3rd, 2013 - 12:07 am
(Link)
Сама по себе идея ограничить разрыв в оплате вполне разумна. но эфективнее было бы осуществить через прогрессивный подоходный и профсоюзы. Но вот как раз сомоорганизации граждан в СНГ боятся больше всего.
From:[info]petr_leycans@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:16 pm

друг путина

(Link)
From:[info]miksa_u@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:17 pm
(Link)
да, госрегулирование это не очень хорошо. а что делать, если наблюдательные советы в частных компаниях утверждают зарплаты топ менеджерам в 100 и более раз большее, чем средняя по фирме, плюс назначают многомиллионные "золотые парашюты" (в долларах) даже в случае отрицательных показателей?
[User Picture]
From:[info]gosha@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:20 pm
(Link)
это вопрос акционеров, не государства.
From:[info]ext_2135899@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:05 pm
(Link)
К сожалению, акционерам плевать на наемных работников - а ведь именно они создают ту прибавочную стоимость, которая потом выливается в прибыль для акционеров.
Да, возможно, то, что приняли в Белоруссии - далеко не самое лучшее решение. Но, опять-таки, придумайте свое получше - и озвучьте.
From:[info]cosmonazi@lj
Date:September 2nd, 2013 - 03:25 pm
(Link)
Акционеры должны НАЁМНЫХ работников в жопу целовать что ли? Есть трудовой договор, есть обязанности работника, есть зарплата и иные вознаграждения. Никто насильно наниматься не заставляет, не нравится - работай на кого хочешь ещё.
From:[info]ext_2135899@lj
Date:September 2nd, 2013 - 03:33 pm
(Link)
Зачем такие крайности? Достаточно признания того факта, что без наемного работника прибыль не создашь. И что наемный работник - это не стул и даже не станок, а человек, причем очень часто с уникальными качествами. И поэтому акционерам не надо быть жадными.
Вот в том-то и дело, что законодательство, регулирующее трудовые договора и вообще взаимоотношения работника и работодателя - составлены в России с очень большим уклоном в сторону последнего. Это плохо - как плоха и обратная ситуация, наблюдаемая в некоторых странах Запада. Нужен баланс, золотая середина.
From:[info]cosmonazi@lj
Date:September 3rd, 2013 - 02:11 am
(Link)
>наемный работник - это не стул и даже не станок, а человек
Какая глубокая мысля, что ж вы её сами-то не думаете? Враз бы сообразили, что в отличие от стула, человек вполне в состоянии сам выбрать того работодателя, который целует его жопу наиболее нежно.
From:[info]ext_2135899@lj
Date:September 3rd, 2013 - 07:05 am
(Link)
Для полноценной реализации этого права работник должен быть защищен законами - которые в РФ отсутствуют, как класс. Работодатель нынче пошел ушлый, норовит обхитрить работника где только можно.
From:[info]ext_1002330@lj
Date:September 3rd, 2013 - 10:30 am
(Link)
очень здравая мысль, особенно в нашей стране с разваленной экономикой, а особенно в нашей глубинке, где есть только натуральное хозяйство, как в 17 веке
From:[info]setroll@lj
Date:September 2nd, 2013 - 03:17 pm

Кроме случая, когда государство акционер

(Link)
А государство - это граждане.
From:[info]cosmonazi@lj
Date:September 2nd, 2013 - 03:26 pm

Re: Кроме случая, когда государство акционер

(Link)
И именно эти случаи закон и вправе регламентировать. Только госпредприятия. А не весь бизнес чохом.
From:[info]setroll@lj
Date:September 2nd, 2013 - 03:39 pm

Re: Кроме случая, когда государство акционер

(Link)
Честно говоря я не в курсе есть ли в Белоруссии что-то частное. По слухам уже нет давно. Если только что-то типа советской потребительской кооперации.
[User Picture]
From:[info]valshooter@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:21 pm
(Link)
кому "делать"?
[User Picture]
From:[info]kika@lj
Date:September 2nd, 2013 - 03:36 pm
(Link)
перестать завидовать.
From:[info]surgaev_mbs@lj
Date:September 2nd, 2013 - 06:06 pm
(Link)
Ответ простой и очень непопулярный в России: стать ценным специалистом и самому решать где и как работать. Конечно еще лучше научиться хорошо руководить и двигаться дальше.
From:[info]ext_1754723@lj
Date:September 3rd, 2013 - 12:05 am
(Link)
Производительность труда в РФ в 3 раза меньше чем в развитых странах. зряплаты при этом у топов больше :)= они эти зрЯплаты не заслужили ни разу.
Ну а как работникам добиться увеличения зарплаты давно известно - организовываться в профсоюзы и добиваться сообща. + Добиваться через парламент введения прогрессивного подоходного :) = от высокой зрЯплаты будет сплошная выгода государсву :)
[User Picture]
From:[info]shultz_flory@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:18 pm
(Link)
«Независимо от форм собственности». Чума.
From:[info]cosmonazi@lj
Date:September 2nd, 2013 - 03:31 pm
(Link)
Надо ещё было ему подсказать "независимо от страны регистрации". И тут же начать уголовные дела на все Беркширы и Микрософты заводить. С конфискацией. Мотивировать, например, наличием сотрудников белорусского происхождения (наверняка найдутся ведь).
From:[info]nevorui@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:18 pm
(Link)
надо и партию - авангард трудящихся создать
From:[info]cosanostrako@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:44 pm
(Link)
не боись! втянули же батьку в таможенный союз? молочко правда оказалось у него с отравой... И в едро войдут как миленькие, естественно за приличные квоты на нефть там или газ какой. Коммунизм, батенька, не тетка!
From:[info]nevorui@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:51 pm

вот это фигу

(Link)
в никакой союз с Россией они не войдут, никогда
From:[info]cosanostrako@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:56 pm

Re: вот это фигу

(Link)
или я чего то не понял, или они в таможенном союзе, куда еще и казахстан угораздило вляпаться.
From:[info]nevorui@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:57 pm

Re: вот это фигу

(Link)
они еще и в СНГ - помните такое?
еще есть общее Союзное Государство )))
From:[info]cosanostrako@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:58 pm

Re: вот это фигу

(Link)
госпадя! эсэнгэ еще есть??? вот динозавр!
From:[info]edroovna@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:19 pm
(Link)
Вполне разумно. Речь идет о зарплате, а не о дивидендах.
From:[info]pvt_kelly@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:25 pm
(Link)
От именно! Нечего голутве денежку зарабатывать.
From:[info]edroovna@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:36 pm
(Link)
Платить надо за работу, а работа должна быть производительной. Законодательно тут мало чего решишь, но как инвестиционная привлекательность предприятия соотношение зарплат довольно показательно.
From:[info]pvt_kelly@lj
Date:September 2nd, 2013 - 03:07 pm
(Link)
На Вас РБ производит впечатление государства интересующегося "инвестиционной привлекательностью"? :)
К тому же иногда "мечты сбываются". Вы, положим, станете "инвестиционно привлекательным" для соседской гопоты, которая десятилетиями с иглы не слазит, черняшкой упарывается.
From:[info]zuukargash@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:20 pm
(Link)
Когда экономику регулирует государство, то видимо это не плохой метод, для рынка - абсурд.
From:[info]pvt_kelly@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:26 pm
(Link)
А где государство ее не регулирует?
From:[info]zuukargash@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:29 pm
(Link)
При наличии основных инструментов рынка, как-то конкуренция и равные права, государство может лишь косвенно влиять на бизнес с помощью налогов и льгот. Но не указывать сам способ распределения дохода.
From:[info]pvt_kelly@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:53 pm
(Link)
Мда? А монетарно-кредитная политика? Антитрестовское законодательство? Таможня? Госзаказы? Бэйл-ауты? МРОТ? Субсидии?
Я не в том смысле, что решение Бацки отличается какой-то особой мудростью, а в том, что невмешательство - это брехня. Обильно удобряемая получателями вкусняшек из госбюджетов.
From:[info]zuukargash@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:58 pm
(Link)
Без государственных финансовых рычагов невозможно, не знаю, кто говорит иначе.
Но без свободной конкуренции все рычаги блеф.
Это если очень коротко, а если подробно, то не здесь же и не на ночь глядя.
From:[info]pvt_kelly@lj
Date:September 2nd, 2013 - 03:02 pm
(Link)
Не только финансовых. Оснонвные рычаги именно закондательные.
[User Picture]
From:[info]leo_nardo@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:08 pm

невмешательство - это брехня

(Link)
по вашему, и судья активно вмешивается в игру, когда играют две команды. удалить кого-то может, сцуко, или штрафной засчитать.
[User Picture]
From:[info]c_o_r_w_i_n@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:27 pm

Re: невмешательство - это брехня

(Link)
судья может НЕ удалить того, кто сфолил, например. это и будет вмешательство)
конечно, государство регулирует экономику. еще как! и вмешивается. без него, например, не было бы запрета на продажу оружия, наркотиков, проституции. это была бы совсем другая экономика
From:[info]pvt_kelly@lj
Date:September 2nd, 2013 - 03:03 pm

Re: невмешательство - это брехня

(Link)
А если судья - акционер одной из команд? Или, "наоборот"? Все аналогии хромают.
From:[info]palchek@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:20 pm
(Link)
очень правильная мера. у нас не помешало бы.
From:[info]barbara2112@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:27 pm

Уравниловка

(Link)
Например,у меня есть знакомая завуч из Беларуси. Её учителя получают 5 тысяч рублей(перевожу на наши деньги),директор 10 тысяч,а она-7. То есть,теперь бизнесмены должны как-то стать по зарплате ближе к народу и учителям?
From:[info]andrewrostov@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:59 pm
(Link)
Не надо забывать, что в РБ всё много дешевле чем в РФ... И перевод з/п по курсу не идеален...
From:[info]palchek@lj
Date:September 2nd, 2013 - 03:25 pm

Re: Уравниловка

(Link)
Правильная мера в плане попытки найти компромисс между неадекватно высокооплачиваемым начальством и низкими доходами основной массы населения.Неоправданно высокие доходы менеджеров повышают себестоимость и снижают соотв. эффективность производства. Сверхуспешное же управление в свою очередь неминуемо ведёт к резкому повышению производительности труда и ссотв. резкому росту доходов всех участников процесса.Нет никакой уравниловки и противоречия. При этом я далеко не поклонник Лукашенко, как политика.
[User Picture]
From:[info]maxdz@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:37 pm
(Link)
И ведь совкобыдло одобрит. А потом будет удивляться, почему все частники из страны свалили. :)
[User Picture]
From:[info]valshooter@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:22 pm
(Link)
и почему зарплаты снова в конвертах.
From:[info]aniri_irina@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:40 pm
(Link)
офигеть)))))
хотя, мне нравится вот это: Кроме того, определено, что руководителям организаций не будут начисляться какие-либо премии, бонусы, другие вознаграждения по итогам работы за год при наличии роста убытков от реализации продукции и задолженности по выплате заработной платы.
From:[info]cosanostrako@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:41 pm
(Link)
Интересно выходит! Строили 1/6 часть суши, а достроила какая то там Белорусь! Я про коммунизм. Ждем извращенную проекцию в России, наши сейчас быстро слямзят и сварганят еще более ожесточенный по отношению к народу законишко. Уж что, а запрещать и наказывать наши научились. Точнее , не разучились. Как скоро воронки по ночам будут рыскать по темным улицам?
[User Picture]
From:[info]radiotv_lover@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:54 pm

Ну теперь частный бизнес расцветет!

(Link)
В частном бизнесе владельцы получают деньги через выплату дивидендов. Это выгоднее, чем зарплата, так как налоги меньше.
А вот оплата специалистов станет сложнее.
From:[info]kuzh@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:07 pm

Re: Ну теперь частный бизнес расцветет!

(Link)
Так то владельцы, а не руководители.
[User Picture]
From:[info]radiotv_lover@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:19 pm

Re: Ну теперь частный бизнес расцветет!

(Link)
Средняя зарплата в Беларуси в моем представлении 600-650 долларов. Это значит, что руководитель не сможет получать больше 4800-5200 долларов.
Это серьезный удар по кадрам.
Беларусь и так теряет главных технологов, главных инженеров ведущих производств. Они уезжают в Литву и в Россию, где зарплаты в два раза выше у таких специалистов.
Если не найдут как им платить, может пострадать производство.
From:[info]rusenn@lj
Date:September 3rd, 2013 - 09:37 am

Re: Ну теперь частный бизнес расцветет!

(Link)
думаете руководители закончатся ? )
[User Picture]
From:[info]radiotv_lover@lj
Date:September 3rd, 2013 - 09:42 am

Re: Ну теперь частный бизнес расцветет!

(Link)
Нет конечно. Упадет уровень и качество работы.
From:[info]rusenn@lj
Date:September 3rd, 2013 - 09:58 am

Re: Ну теперь частный бизнес расцветет!

(Link)
на самом деле не всё так плохо. в документе речь идет "об условиях оплаты труда руководителей государственных организаций и организаций с долей собственности государства в их имуществе.", а вовсе не о любом частном бизнесе.
[User Picture]
From:[info]radiotv_lover@lj
Date:September 3rd, 2013 - 10:01 am

Re: Ну теперь частный бизнес расцветет!

(Link)
А я и говорю про серьезные заводы, крупные предприятия.
Вот например Нафтан. - АО.
Акции у государства?
В России директор, главный инженер такого предприятия получают миллионы.
From:[info]rusenn@lj
Date:September 3rd, 2013 - 10:13 am

Re: Ну теперь частный бизнес расцветет!

(Link)
ну так пусть и получают ... с дивидендов. если, конечно, у руководимого ими предприятия "прибылЯ" имеются.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 3rd, 2013 - 12:29 pm

Re: Ну теперь частный бизнес расцветет!

(Link)
В одном из пунктов документа речь идет о государственных предприятиях. Во всех остальных написано черным по белому: НЕЗАВИСИМО ОТ ФОРМЫ СОБСТВЕННОСТИ;
From:[info]rusenn@lj
Date:September 3rd, 2013 - 01:02 pm

В одном из пунктов документа

(Link)
Про гос. структуры/госсобственность речь идет именно в первом пункте документа. Возможно ли, что в дальнейших пунктах формулировку просто сократили?

... Вот и на газете ру в начале статьи пишут:

31.08.2013, 11:32 | Денис Лавникевич (Минск)
"С 1 сентября в Белоруссии зарплата руководителя не может превышать среднюю заработную плату по организации более чем в восемь раз. Это относится к любой коммерческой организации, если в ней есть доля госсобственности. Причем коэффициент 8 применяется только у высокодоходных организаций, выполняющих план. У остальных коэффициент будет меньше."

... а далее в статье слово гос. опускается:

"Такой плановый подход позволяет с 1 сентября прямо увязывать зарплаты руководителей коммерческих предприятий в первую очередь не с их рентабельностью (то есть экономической эффективностью), а с выполнением плана."

[User Picture]
From:[info]mastachello@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:22 pm
(Link)
руководителей это мотивирует прикупить акций :) и работать хорошо
From:[info]ext_524634@lj
Date:September 2nd, 2013 - 01:56 pm
(Link)
а почему бы и нет? принудительный "шведский социализм". Вот насчет гос/компаний - двумя руками - ЗА, весьма здравое постановление
From:[info]andrewrostov@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:57 pm
(Link)
Чтобы у нас "шведский социализм" - гномикам у власти надо лоботомию делать...
From:[info]ext_1754723@lj
Date:September 3rd, 2013 - 12:11 am
(Link)
:) А что вы ешще про шведцию знаете?
Там на гос уровне таких приказов не издают - там просто прогрессивный подоходный :)
From:[info]barbara2112@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:20 pm
(Link)
То -то в Белоруссии олигархов стали арестовывать..Интересно,на президента сии правила распространяются?
From:[info]andrewrostov@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:56 pm
(Link)
Почему то думаю, что Лукашенко не миллиардер, хоть и понтовый чувак...
From:[info]barbara2112@lj
Date:September 3rd, 2013 - 02:11 am
(Link)
Думаете из зависти?А я слышала,что он самый богатый в этой стране и семья его..
[User Picture]
From:[info]c_o_r_w_i_n@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:30 pm
(Link)
вообще, насколько я знаю, у них это уже давно есть, только было не более чем в 6 раз
From:[info]igor_vci@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:42 pm
(Link)
Кухня. Тишина. Открывается дверь холодильника. Оттуда вываливается огромная Мышь. Пузатая, с огромной “лицом”, на шее намотаны сосиски, в одной руке кусок сыра, в другой тащит окорок, и медленно двигается в сторону норки. Подходит к маленькой норке. Перед норкой стоит маленькая мышеловка и в ней маленький засохший кусочек сыра.Подходит, смотрит и говорит:- Ну чеснэ слово, як диты!:-)
From:[info]lion_casserole@lj
Date:September 2nd, 2013 - 05:53 pm

Баян

(Link)
.
From:[info]bolshoiy@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:51 pm
(Link)
Полностью поддерживаю.
From:[info]cosmonazi@lj
Date:September 2nd, 2013 - 03:32 pm
(Link)
Поддержите ногами - перебирайтесь в благословенную.
From:[info]andrewrostov@lj
Date:September 2nd, 2013 - 02:55 pm
(Link)
Это легко обойти и в Белоруссии тоже... Тут в головах нужна революция.
From:[info]cosmonazi@lj
Date:September 2nd, 2013 - 03:33 pm
(Link)
Так в том и суть, что приказ мало того что авторитарный, он ещё и бессмысленный.
From:[info]andrewrostov@lj
Date:September 2nd, 2013 - 04:03 pm
(Link)
Поясните.... В чем бессмысленность?
From:[info]fhead2011@lj
Date:September 2nd, 2013 - 03:20 pm
(Link)
Опять гений :-)
From:[info]coffee_plain@lj
Date:September 2nd, 2013 - 08:22 pm
(Link)
Сказать, во что выльется?)
1. статистика вещь загадочная... Кто помнит, существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика. Это про показатели и отчеты.
2. Помимо зарплат, есть премии, мат.помощь, наверняка, еще что-то (не бухгалтер). Ога, и подрядчики.
3. Оформление подруг/детей/родственников в фирму
Но вообще бред безжалостный и беспощадный.
From:[info]xx000@lj
Date:September 3rd, 2013 - 12:26 am
(Link)
Не совсем так, что всем...
Это относится к любой коммерческой организации, если в ней есть доля госсобственности.
From:[info]rusenn@lj
Date:September 3rd, 2013 - 09:41 am

угу. передергивает мальгин

(Link)
В целях усиления зависимости оплаты труда руководителей
коммерческих организаций от результатов финансово-хозяйственной
деятельности Совет Министров Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Утвердить прилагаемое Положение об условиях оплаты труда
руководителей государственных организаций и организаций с долей
собственности государства в их имуществе.

вот документ

http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=C21300597&p1=1
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 3rd, 2013 - 12:31 pm
(Link)
Ничего подобного. Читаем первый абзац два-три раза, модно четыре.
Потом можно перейти ко второму абзацу, где речь идет о предприятиях с государственным участием.
From:[info]xx000@lj
Date:September 3rd, 2013 - 12:59 pm
(Link)
Не надо читать никакие пункты, достаточно прочитать внимательно 1 пункт:
1. Утвердить прилагаемое Положение об условиях труда руководителей
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 3rd, 2013 - 01:02 pm
(Link)
Дайте ссылку на текст документа.
From:[info]xx000@lj
Date:September 3rd, 2013 - 01:09 pm
(Link)
Не надо читать никакие пункты, достаточно прочитать внимательно 1 пункт:
1. Утвердить прилагаемое Положение об условиях труда руководителей ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ И ОРГАНИЗАЦИЙ С ДОЛЕЙ СОБСТВЕННОСТИ ГОСУДАРСТВА В ИХ ИМУЩЕСТВЕ.

А далее говорится про всех видов собственности потому, что если доля государства не 100% организация считается ЧАСТНОЙ.
Поэтому, например, ЧУП- частное унитарное предприятие, хоть и называется частным, может быть как реально частным (учрежденным частным лицом) или фактически государственным , т.к., например, было учреждено исполкомом или другим государственным предприятием или еще каким-то госорганом.
Инфа 100%. Не спорьте. Особые условия белорусского законодательства.
From:[info]xx000@lj
Date:September 3rd, 2013 - 01:14 pm
(Link)
И ничего это к социальной справедливости не имеет. Просто директора госпредприятий научились выписывать себе ОГРОМНЫЕ премиальные, бонусы и т.д. при загибающейся экономике в целом и данного конкретного предприятия в частности. Ведь им наплевать- не свое ж... Вот и решили хоть как-то ограничить их.
Но это вряд ли спасет от пушного зверька.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 3rd, 2013 - 01:20 pm
(Link)
Спасибо.
Непонятна все-таки фраза, многократно повторяющаяся в документе: "коммерческая организация независимо от формы собственности". В таком случае надо было писать "организация с государственным участием".
From:[info]xx000@lj
Date:September 3rd, 2013 - 01:28 pm
(Link)
Это в том же ключе, что я и писал- есть чисто государственная, а есть частная, коммерческая, но с государственным участием.
Они просто пытаются быть в тренде развития "предпринимательства" и "благоприятных условий для бизнеса", вот и нагородили такого...
From:[info]minchuk_p@lj
Date:September 5th, 2013 - 11:05 pm
(Link)
> Непонятна все-таки фраза

Организационно-правовая форма собственности это не разделение на "государственную" и "частную", а: ООО или ОДО, УП, ЗАО или ОАО. Коммерческая организация с госдолей может быть и ООО, и ОАО, и ЗАО. Причем госдоли могут быть разными.
Надеюсь пояснять, что кроме коммерческой организации (как полностью государственной, так и с долей госсобственности) могут существовать и некоммерческие - пояснять не нужно?
[User Picture]
From:[info]mimohod@lj
Date:September 3rd, 2013 - 03:13 am

Молодцы!

(Link)
Теперь вижу, что у Лукашенко смысл государства не в расцвете частного бизнеса, а может быть даже в социальной справедливости.
My Website Powered by LJ.Rossia.org