Журнал Андрея Мальгина - А бывают моменты, когда Путин не врет?
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
04:47 pm
[Link] |
А бывают моменты, когда Путин не врет? Президент России Владимир Путин назвал ложью заявления, сделанные в Конгрессе США государственным секретарем страны Джоном Керри во время дебатов о возможном вмешательстве в сирийский конфликт. Как сообщает «Интерфакс», это заявление Путин в среду, 4 сентября, сделал на Совете по правам человека.
По словам президента, на вопрос конгрессмена о наличии в зоне конфликта «Аль-Каеды» Керри ответил, что представителей этой организации в Сирии нет. «Врет, и знает ведь, что врет. Это печально», — отметил Путин, пояснив, что сейчас в Сирии действует группировка «Фронт аль-Нусра», являющаяся подразделением «Аль-Каеды», и власти США точно об этом знают.
В то же время, как следует из стенограммы дебатов, размещенной в газете The Washington Post, госсекретарь США, напротив, не отрицал наличие в Сирии «Фронта аль-Нусра». Более того, значительная часть дискуссии была посвящена именно тому, не приведет ли военная операция в Сирии к усилению аффилированных с «Аль-Каедой» группировок и переходу химического оружия из рук местных властей в руки террористов.
ОТСЮДА
|
|
|
Заболтался сам и решил переключить внимание. Много ли людей из аудитории теленовостей пойдут читать стенограмму, чтобы проверить?
Их в школе шпиёнов отучают говорить правду - даже самому себе.
На самом деле, печально это не для путена, а, в первую очередь, для тех миллионов, кто за него голосовал в 2000-м (а их тогда реально были миллионы, и вполне здравомыслящих вроде бы людей): как, ну как они могли проглядеть такое? Как могли довериться тому, от кого надо бежать сломя голову? Что должно было произойти у людей в мозгу - и не за предвыборную кампанию, а гораздо раньше, начиная с 92 года - чтобы они добровольно, "сами, не спьяну, не под наркозом" - согласились жить в стране, возглавляемой таким человеком? И до сих пор согласны. Самая большая загадка...
А в одном предложении отрицать самого себя?
В.ПУТИН: Да, конечно. Мы делаем это и исходим из того, что мы сотрудничаем с легитимным правительством, и при этом не нарушаем никаких норм международного права, никаких наших обязательств. Нет никаких ограничений, наложенных ООН, на поставки в Сирию оружия. И нам очень жаль, что поставки боевикам осуществляются в полном объеме и с первых шагов этого вооруженного конфликта, хотя в соответствии с нормами международного права поставки оружия конфликтующей стране недопустимы
Или у Асада нет конфликта, это "повстанцы" конфликтуют?
чет у меня замкнуло. кто врет-то?
Керри не отрицал, что Аль Каеда присутствует в Сирии, а Путин сказал, что Керри отрицал. Типа Керри врун. На самом деле путин соврал, что Керри соврал. А Керри не соврал. Значит, рассуждаем логически: соврал-то Путин. Просто стыд какой то.
хм. путин прогрессирует? что, в общем-то, и неважно. все уже так и ждут, когда он хоть частичку правды скажет.
пс. спасибо за ответ, не ожидал.
Они оба врут. Разница лишь в том, что Путин врет деюро, а Керри дефакто. Вам какая ложь кажется более страшной?
А просто объяснить в чем врет Керри и в чем Путин можете? Как Вы это понимаете?
Запросто!
Керри задают довольно простой вопрос. Не кажется ли ему, что на стороне опозиции сражается алькайда, а сама опозиция находится под сильным алькайдовским воздействием.
Керри отвечает, что это "в основном не так" и дальше несет какую-то фигню про демократию и будущее сирии. Это забалтывание и введение в заблуждение. Путин называет это враньем. Путин сам мастер забалтывания и знает что говорит :-)
Является ли забалтывание враньём? В данном контексте я бы согласился с Путиным и тоже назвал бы это дефакто враньём... хотя деюре забалтывание и враньё не одно и тоже.
Вы всю стенограмму что ли читали?
Но всё-таки, если не ошибаюсь, последствия для Египта были несколько легче, чем в 1967 и в 1973.
Хотя бы одна недопроигранная война.
У меня довольно поверхностное знание хода и результатов этих войн.
По-моему, Израиль и союзники могли достигнуть бОльших результатов, если бы не вмешался СССР. Если очень поверхностно, зеркально напоминает вмешательство Запада в ход Пятидневной - в 2008.
Вы всё путаете. Суэцкий кризис действительно важнейшая веха в истории отношений Европы с бывшими колониями. Просто тогда вмешались не только, и главное не столько, СССР, но США. На стороне Египта.
Про политическое вмешательство США я в курсе, но без подробностей.
Про вмешательство СССР знаю чуть больше, поэтому и считаю его решающим. Но, учитывая, что история - наука крайне неточная, вполне допускаю, что ошибаюсь за недостатком инфы.
Как все это помешает запуску Тамагавков?
Вот этот пассаж: SEN. JOHNSON: What do we know about the opposition? I mean, what is -- have we been tracking them for the last two years? I mean, it seems like -- and this is more of an impression I have as opposed to any exact knowledge, but it seems like initially, the opposition was maybe more Western-leaning, more moderate, more democratic, and as time has gone by, it's degraded, become more infiltrated by al-Qaida. That -- is that basically true? Or to -- (inaudible) -- has that happened?
SEC. KERRY: No, that is -- no, that is actually basically not true. It's basically incorrect. The opposition has increasingly become more defined by its moderation, more defined by the breadth of its membership and more defined by its adherence to some, you know, democratic process and to an all-inclusive, minority-protecting constitution, which will be broad-based and secular with respect to the future of Syria. And that's very critical.
SEN. JOHNSON: Secretary Hagel, do you --
SEC. KERRY: Let me -- let me just finish. One other point about the opposition. It's my understanding, because I talked to the president to the opposition yesterday -- he's in Germany now; he's meeting with the German parliament. He is coming to Great Britain. He will be meeting with the Parliament in Great Britain. And he is prepared to come here as soon as those meetings are over in order to meet with you, and you can have an opportunity to talk to President Jarba and meet with the opposition, have a much better sense of who they are.
ну то есть Керю не спросили, есть ли там Алькаида
Керю спросили, общий тренд - не негативный ли ?
На что Керя ответил - "не сцыте, ситуация нормализуется постепенно, тред позитивный"
Иными словами, Керя просто ответил на умышленно ослабленный вопрос, на который можно было ответить не сказав по существу ничего, что он и сделал.
Так что наезд Путинга частично справедлив.
На встрече говорилось о том, что американцы боятся, что оружие может перейти от властей к Аль Каеде. Как и к кому оно может перейти, если Аль Каеды там нет? Следовательно, никто и не скрывал, что Аль Каеда там есть.
Да все тут "врут". И Керри и Путин и автор журнала. Все пытаются из имеющийся информации получить желаемый результат.
Керри действительно пытается скрыть, что на стороне опозиции сражается алькайда. Я бы сказал, что Путин здесь прав. В данном конкретном случае врать и сказать-много-много-слов-чтобы-скрыть-правду это по сути одно и тоже.
Керри, может, и пытается что-то скрыть, но не присутствие в сирийской оппозиции боевиков из «Аль-Нусра». Чуть ниже в комментах есть момент, где Керри признает, что они там есть и обсуждает только их количество. Так что Керри говорит: они там есть. И это правда. А Путин говорит, что Керри говорит, что их там нет. И это ложь.
Трошки не там читали. SEN. JOHNSON: How do we know that Hezbollah, because they've been so cooperative with the Assad regime -- how do we know that they already don't have access to chemical weapons? Do we have any feel for that at all?
SEC. KERRY: I think we need to talk about that in our classified session. But let me just say to you that in terms of the opposition numbers, you see ranges up to 80(,000), 90,000, 100,000 in total opposition. You see ranges from -- well, I don't want to go into all the numbers, but in the tens of thousands in terms of operative, active combatants. The -- I've seen some recent data on the numbers of the extremists in al-Nusra. They're actually lower than former expectations.
Нет не бывает. Путин врет как дышит.
это причем? много они за 2 дня накопают? оххх... неуютно себя чувствуют московские назначенцы в свердловске))
Власть мыслит рефлексами, перекрывающими мозги.
Врёт,но такой хлебосольный..Участники саммита его называют героем за прекрасный приём и Обаме уступил свой личный дом-Констатиновский дворец..Потеснился.
Я так поняла, что они там вместе будут во дворце: и Обама и Путин. Ну и порешают вопросы. Встретятся же, наверное. Неужто нет?
Я не об том..Меня прикольнуло,что Путин "поделился своим личным домом -дворцом в Констатиновском"..Царь.
Да я поняла,конечно. Просто продолжила мысль. Официально не хочет Обама. А неофициально встретятся выпить рюмку чая. Перетрут вопросы.Вон какой ВВП не гордый. С ним даже встречаться не хотят, а он в свой дворец селит. Как брата.:)
Вполне могут.Так по-соседски.
Надеюсь,что замолвит слово за узников..Хотя Волдемар упёртый..
всё просто....анекдот про ложки: ложки нашлись - осадок остался....так и здесь: они отмоются...но для этого нужно время....а пока они отмываются))- можно ещё какую гадость провернуть...
Понимаю,что дворец и банкет за наш общий российский счёт.
Да не смешите! Какой у голытьбы счет! Нет у нас ничего и не было никогда.:)
Как знать..Из голытьбы как -то в цари выходят-гримаса истории..Дворцы-дома.
> Запишите мне по глазу, Если я соврал,- Падла буду, я ни разу Грош не своровал!
\Высоцкий\
Видимо, полагается на информацию по 1-му каналу ТВ
Завтра в Питере начнётся встреча руководства стран G-20, послезавтра она закончится, 9-го Конгресс США вернётся к работе после каникул и только после этого всё и начнётся.
Думаю, когда к востоку от Гринвичского меридиана будет уже вторник, американцы и долбанут.
Теперь пусть Керри подгадает случай и сделает заявление: "Вчера Путин сказал правду: солнце действительно встаёт на востоке", или что-нибудь в этом роде. Ну, отмечать надо необычные явления, вот это оно и будет.
//А бывают моменты, когда Путин не врет?// Конечно бывают. Вот давеча очень правдиво кошачью жопу детишкам нарисовал.
он всегда врет врет жене, врет Кабаевой, врет стране ....
Он просто сошел с ума от страха.
| | Но разведка доложила точно | (Link) |
|
Андрей Викторович, не думаю, что вы пропустили интервью Навальный-Проханов, но есть еще и интересное "Особое мнение" с Прохановым, где он рассказывает о своих впечатлениях об интервью с Навальным. Проханов, по-моему, практически хвалит Навального: http://3.cdn.echo.msk.ru/snd/2013-09-04-osoboe-1908.mp3
То, что нашла я на сайте The Washington Post, лишь подтверждает слова Путина (цитата переведена автоматически)
"SEN. Джонсон: Что мы знаем об оппозиции? Я имею в виду, что - же мы отслеживаем их за последние два года? Я имею в виду, кажется, что - и это больше впечатления я, в отличие от любого точного знания, но кажется, что на начальном этапе, оппозиция была, может быть, более прозападной, более умеренный, более демократичным, и, как время прошло на, это деградировали, стали более проникли аль-Каиды. Это - то, что в основном верно? Или - (неразборчиво) - имеет, что случилось?
SEC. КЕРРИ: Нет, это - нет, что на самом деле в принципе не верно. Это в основном неправильно. Оппозиция все чаще становится более определяется его умеренность, более определенной широтой своих членов и более определяется его соблюдение некоторых, знаете, демократического процесса и все включено, защиты меньшинств конституции, которая будет иметь широкую и светские относительно будущего Сирии. И это очень важно."
И делает вид,что ничего не знает о Навальном..Страна знает,а ему не интересно.
в догонку: "SEN. Джонсон: И у вас также есть довольно хорошее чувство для сколько на самом деле будет считаться умеренным по сравнению с элементами аль-Каиды?
GEN. Демпси: Я видел документы, которые лежали это.
SEN. Джонсон: Как мы знаем, что Хезболла, потому что они были таким образом кооператив с режимом Асада - откуда мы знаем, что они уже не имеют доступ к химическому оружию? Есть ли у нас ощущение, что вообще?
SEC. Керри: Я думаю, мы должны говорить о том, что в наших объявление сессии. Но позвольте мне сказать вам, что с точки зрения оппозиции номера, вы видите диапазонах до 80 (000), 90 000, 100 000 в общей оппозиции. Вы видите в диапазоне от - ну, я не хочу вдаваться во все цифры, но в десятки тысяч в плане оперативного, активным борцом. - Я видел некоторые последние данные о количестве экстремистов в аль-Нусра. Они на самом деле ниже, чем бывший ожидания."
Ну читайте последнее предложение. Керри говорит про экстремистов Аль Нусра, которые и есть союзники Аль Каеда. Где ж он отрицает их присутствие? Вы что ли Путину переводили? Подставляете.
А что тут подтверждает слова Путина? Тут белиберда, ничего не понятно, кроме того, что кусок.
Ну, возможно вам просто трудно перевести с "политического" на "обычный". Хотя некоторые моменты речи Керри понятны и без этого перевода - рекомендую почитать, а то пока ощущение что я единственная кому интересен первоисточник.
Так например господин Керри прямо называет Россию "страной -изгоем" - "we have not done enough to demonstrate that Russia has essentially become a pariah nation"...
То есть как только расправятся с невыдерживающей "принципы" Сирией - будут разбираться и с остальными нарушителями мировой гармонии.
Как раз напротив. Все тут ясно.
Что ясно? Европа кивает на Асада, Россия на повстанцев.
Не Россия, а Путин. У России давно уже один голос и этот голос одного человека.
Кажется Талейран сказал что-то про то, что язык дан дипломату, что бы скрывать свои мысли.
Путин не политик, язык ему дан для того что бы хамить.
Называя Россию "страной-изгоем" сам Керри не перестал ли быть политиком ранее?
Посмотрите на друзей России - Иран, Северная Корея и теперь Сирия. И повторите русскую пословицу - "Скажи мне кто твой друг..."
Подходит?
Глубоко сомневаюсь что Керри мог сказать такое про Россию. Он может и болтун, но не такой. В принципе он высоко интеллектуальный человек и воспитанный.
Если оставить в стороне риторические вопросы и взгянуть на ситуацию иначе...
Я вот ни секунды не верю, что Путин сам читал эту самую стенограмму - в этом нет никакой необходимости. Это значит, что о содержании встречи ему доложили. Я, честно говоря, не вижу никакого смысла ему врать именно в этом - это легко проверить, что и было сделано. Вывод напрашивается такой, что вокруг Путина работают малоквалифицированные люди, которые снабжают его недостоверной информацией, что в принципе в струе общей деградации власти.
:) На примере финских газет много раз встречала когда смысл высказываний или события искажался российскими СМИ до "с точностью до наоборот". Они не следят за событиями или всей дискуссийей, выхватывают фразы из контекста, додумывают что то там сами... Ну и первод :) смысл речи Черчеля - с которой началась холодная война то же был несколько иным :)
Керри только что в прямом эфире заявил - планируемый удар в частности имеет целью по возможности уничтожить хим. оружие, в том числе и для того чтобы предотвратить попадание этого оружия в руки боевиков из аль-Нусра. Конечно это большой вопрос удастся ли достичь цели, но Керри вполне однозначно обозначил аль-Нусра имеющую связи с Аль-Кайдой: а) присутсвующей и сражающейся в Сирии против Асада б) противником США
Так же господин Керри на дебатах сказал что Россия - ЗА применение химического оружия против мирных жителей.
Дословно: "It is hard to read their action and come up with any conclusion other than the current governor -- government of Russia is pro use of chemical weapons against civilians."
Вы это сами слышали-читали или сказал кто? Не путаете ли вы Керри с сенатором Тимом Кейном (Tim Kaine) ?
From: | dssi@lj |
Date: | September 4th, 2013 - 03:56 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Ну а как же нашисткая дамочка будет не врать,если папашка лилиПутин врет?
Вам что, невдомек, что сегодня Россия вовне - это пукин? И, кстати, Путин уже давно применил хим. оружие против террористов, а заодно,- и против мирных жителей России - в Норд-Осте! В общей сложности, по официальным данным, погибли 130 человек из числа заложников (по утверждению общественной организации «Норд-Ост», 174 человека). http://ru.wikipedia.org/wiki/Террористический_акт_на_Дубровке
Вам что, невдомек, что сегодня Россия вовне - это пукин?
И, кстати, Путин уже давно применил хим. оружие против террористов, а заодно,- и против мирных жителей России - в Норд-Осте!
В общей сложности, по официальным данным, погибли 130 человек из числа заложников (по утверждению общественной организации «Норд-Ост», 174 человека). ru.wikipedia.org/wiki/Террористический_акт_на_Дубровке
Ярко выраженный симптом Шарикова – между развалюченным хамством и истеричным враньем как попытка преодолеть комплекс неполноценности, не пытаясь стать полноценным.
Когда кошку рисует - не врет,соответствует и пропагандирует.
- Пап, а бывают ли моменты, когда Путин не врет? - Нет, сынок, это фантастика!
да кого интересуют альтсгеймерные карлики...
Самое страшное - это не постоянно врущий путин, а верящее его вранью народонаселение.
в данном случае мог банально переоценить свои познания в английском. Там и пропущенного предлога достаточно, чтобы смысл поменялся на противоположный. А опровергнуть из окружения никто не решился. Но это в том случае, конечно, если сам слушал.
Кооператив "Озеро" выпустили в большую политику. И лексикон, и уровень мышления соответствующий.
а на Ленте.ру Путина часто выставляют в невыгодном свете.
попробуйте воспользоваться материалами Комсомольской правды, РИА Новости или ИТАР-ТАСС.
Доброе утро!Я вот слушал прямой эфир "Маяка", гда соведущим был америкагнец Тим Керби. Он по ситации вокруг Сиррии вещал, что опросы простых людей в США свидетельствуют о том, что категорически против любого удара-60%, за-10%, не знают-30%....Почему правители всегда плюют на народ на всех крутых поворотах истории?Власти делают все, исходя только из своих эгоистических, маразматических, уродских побуждений...Ответьте почему???Вот сейчас соблюдается юридическая процедура и ради чего-то вполне обоснованно с точки зрения Обамы, погибнут люди...
Дыг... На Россию глядючи учатся: в ней на одном крутом повороте правительство пошло на поводу у народа.
-Владимир Владимирович, ну что Вы постоянно врёте? -Да не вру я, поймите. Просто кое-кто из моего окружения пользуется тем, что меня кроме газа ничего не е.т!
Кажется один раз было, что не соврал. Это когда он по поводу Скуратова сказал, что его тоже в той же сауне застукали.
| | Примитивная ложь для примитивных людей | (Link) |
|
Очень сильно в этом сомневаюсь. По-моему, ложь - это чуть ли не единственное, чему он научился и что он умеет делать легко, хорошо и убедительно.
| | ???????? ?????? ???? ???????? | (Link) |
|
???????????????????????????? ???????? ???????? ????????????????, ?????? ???????????????????????????????? ????????, ???? ?????????????????? ???????????????????? ?? ???????????????? ?????? ?? ???????????? ?????????????????????? ?? ???????? ??????????????, ?????????????? ?? ?????????????????? ???????????????? ???????? ??. ?????????? |
|