да, лет через 40.

(Reply to this) (Thread)

А до этого судей надо будет поводить по пустыне.

АФ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Менталитет таков, что ощутив власть в своих руках, наш человек начинает смотреть на остальных, как на говно. А тот, кто остался внизу, будет пресмыкаться всю жизнь. Чеховский рассказ "Толстый и тонкий" близок к теме.

(Reply to this) (Parent)

Чо так долго то? Думаете, он сто лет проживет чтоле?

(Reply to this) (Parent)

У нас такого никогда не будет.

(Reply to this) (Thread)

данилкины, егоровы, сыровы тоже так думают.
Живут одним днем, пока все хорошо.... у них.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Данилкины, егоровы, сыровы вообще не думают. Просто живут, как лопух растёт.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

точно..., растения!

(Reply to this) (Parent)

Скорее всего большинство чилийских данилкиных, егоровых и сыровых благополучно почили в бозе до этого безобразия. У наших тоже есть все шансы.

(Reply to this) (Parent)

Да нет, Пиночет тогда был Чили жизненно необходим, чтобы вырваться из крепких объятий социализма. К сожалению, в России не было своего Пиночета в 1991-1996 годах. Совсем другая жизнь бы сейчас была.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Чили был социализм? о_О

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Альенде, что, капиталист был?

(Reply to this) (Parent)

Да, в Чили было социалистическое правительство, ориентированное на то, чтобы сделать там вторую Кубу.

(Reply to this) (Parent)

А откуда бы он тут взялся?

АФ

(Reply to this) (Parent)

Его реформы крайне спорны.
Уровень ВВП на душу населения при кризисном Альенде Чили вышел только к первой половине 80х, а инфляция на пике превышала инфляцию имени Альенде в три раза. Образование и медицина были приватизированы, из-за чего уровень инфекционных заболеваний резко взлетел. Следуя советам чикагской школы, Пиночет разгонял профсоюзы и отменил политику замещения импорта, из-за чего куча народа оказалась без денег и на улице, и внутренний спрос упал. Подкачали ещё и цены на медь, основной экспортный продукт Чили, которые упали. Мало того: из-за искусственного завышения уровня валюты не только импорт вытеснил местные товары, но и случился небольшой долговой кризис, до боли напоминавший кризис 1998 года в России.
В это время проходила приватизация, в том числе проделан финт ушами, при которых уже разрабатываемые месторождения оставались всенародным достоянием, но новые уже можно было разрабатывать и частникам.
Дело в том, что официальной датой начала реформ был объявлен, разумеется, не 1973 год — с таким подходом ничего бы не получилось, а начало 1980-х, когда, особенно после очередного падения цен на медь и кризиса с валютой, экономика Чили оказалась просто в полной заднице. После чего до конца 80-х экономика стабильно росла, а потом, уже при демократическом правительстве (и сворачивании части политики Пиночета) пошла ещё выше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я думаю ничего особенно спорного в реформах Пиночета нет и в общем согласен с вашим кратким обзором. Просто в России всякие чубайсы и прочая либертарианская сволочь обожают Пиночета. Т.н. "чикагская школа" (Фридман и прочие) получили возможность поэкспериментировать в Чили. В самих же Штатах из советов да рекомендаций "великого" Фридмана не реализовано НИЧЕГО. И слава богу.

(Reply to this) (Parent)

Жизненно необходим? Да наверное. Мне кажется можно было по-другому. Альенде был бы хуже по итогам? Да скорее всего.

(Reply to this) (Parent)

А генерал Рохлин?

(Reply to this) (Parent)

поэтому оправданы все жертвы, главное - победа рыночной экономики, а вот родители, которые со слезами несли портреты своих детей в дни суда над Пиночетом - это безумные хомячки, с промытыми мозгами.да и сами чилийцы не думают, что Пиночет был им так необходим

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"сами чилийцы не думают", "американцы полагают" - подобные обороты как раз в вас выдают человека с промытыми мозгами.

(Reply to this) (Parent)

А у нас всё может решиться в воскресенье.
Единственный вариант мирного развития ситуации в России.
Иначе - начало Большого Хаоса.

(Reply to this)

Да хоть завтра, если заплатят.

(Reply to this) (Thread)

Или если тот, кто будет тогда президентом, позвонит и прикажет извиниться.

АФ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сомневаюсь, что в этом случае понадобится звонок и приказ. "Сама, сама, сама"!

(Reply to this) (Parent)

У нас, скорее, скоро будут водить по улицам граждан с табличкой: "Я лгал о российских судьях. Мне нет прощения!" :)

(Reply to this)

Для этого надо проголосовать за Навального на выборах 8го числа.

(Reply to this) (Thread)

о, да... это Вы к выборности мировых судей?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пока мэр, то только "мировых". Станет президентом, сделает всех главных судей выборными.

(Reply to this) (Parent)

Сомнение, что у нас так будет. У нас народ любит, когда с ним по-жёстче. Вот и Сталин уже вроде ничего так, только слегка палку перегибал. Пастух когда-нибудь извинится перед коровами, что хлестал их кнутом?

(Reply to this)

Сейчас Пиночет уж точно не нужен. А вот в начале 90-х пригодился бы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отношение к Пиночету - это лакмус, отделяющих подлинных демократов от прочих. И кое-кто этот лакмус не прошёл (не скажу кто, хотя это был слонёнок). Так что нечего теперь требовать себе справедливого суда. "Что посеешь - то и пожнёшь" (с).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто любит Пиночета мы увидели, а вот, кто любит Хамас (не Вы ли?) - нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы полностью открыли свою фашистскую сущность, тогда о чём мы спорим?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы опять правы.
:)

(Reply to this) (Parent)

Абсолютно верно.

(Reply to this) (Parent)

К 1938-39 году Гитлер уж точно был не нужен. А вот в 1933-37 годах хорошо пригодился.

(Reply to this) (Parent)

Неудачный материал для примера, ИМХО.
Альтернативой Пиночету на тот момент были тысячи "кубинских советников" -
и падение страны в марксисткий ад.
Да и работающие сейчас в какой-нибудь Венесуэле или на той же Кубе судьи -
вряд-ли когда извиняться за свое поведение.
Разве только - после резкой смены власти, перед повешением.

(Reply to this) (Thread)

Я большой сторонник Пиночета. Речь не о нем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну ещё в любви к Гитлеру распишитесь и будет комплект.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Очевидно, вы думаете, что если кто-либо отвергает Пиночета, то он сторонник, скажем, Кастро, и наоборот - если отвергает Кастро, то на стороне Пиночета. Что мешает вам принять чуть более сложную картину мира?

(Reply to this) (Parent)

Ну раз так, то что вам до независимого суда и соблюдения гражданских прав? (вопрос риторический)

(Reply to this) (Parent)

Сначала пусть будет заявление о том, что все виновные наказаны по всей строгости закона, с дальнейшим пожизненным поражением их в гражданских правах.
А потом пусть уже будут извинения.

(Reply to this) (Thread)

Да ладно - когда Ваш первый пункт будет выполнен на все сто, извинения будут излишни.

(Reply to this) (Parent)

В правление Альенде основные права и свободы граждан тоже нарушались. И судьям, если уж они извинились за прошлое, стоило бы признать свою вину и за период предществующий перевороту Пиночета.
Ну а от российских судей, одного извенения, уже будет не достаточно. Увольнять, люстрировать и судить преступников в мантиях!

(Reply to this) (Thread)

" Увольнять, люстрировать и судить преступников в мантиях! "

И как можно скорее! Первый шаг - голосование против Собянина 8-го сентября.
И только за Навального.

(Reply to this) (Parent)

Вот и у меня вопрос : что это они за Пиночета только извиняются, а за Альендо нет? Или за это -можно, а за то-нельзя?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они не зна Пиночета извиняются, а за себя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да,точно. у меня неверно сформулировано.Надо было "только за деятельность судов при Пиночете "

(Reply to this) (Parent)

На наших просторах за многомиллионные репрессии в отношении собственного народа никто даже не заикнулся, не то что извинения и думают все о реванше.

(Reply to this) (Thread)

Вы наверно лет тридцать во льду пролежали. Только и делают, что реабилитируют, каются и льют помои.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Для меня и Пиночет и совковые и марксистские упыри одинаковы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы просто не читали "Капитал".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну фентези я люблю почитать, но не очень много. Предпочитаю адекватные теории и исследования.

(Reply to this) (Parent)

Ошибаетесь всесторонне, полно и объективно. Вы и подобные застряли по горло в д..., т.е. в "совке", окончательно и бесповоротно. Примите соболезнования!

(Reply to this) (Parent)

так далеко, что слов нет...
дожили....
надо посылать наших омбудсменов в Чили перенимать опыт.
Глядишь потом приедут и начнут клянчить: покайтесь, покайтесь...

(Reply to this)

> в этот период судьи перестали исполнять свою роль защитников основных прав и свобод.

Российские/советские судьи ничего не переставали.
Они никогда и не были защитниками прав и свобод.
Они даже не знают что должны быть защитниками прав и свобод.
Их учили что суды всегда действуют в интересах правящего класса.

(Reply to this) (Thread)

Судят не по закону и чести,а по звонку...

(Reply to this) (Parent)

" Незнание законов не освобождает от ответственности за их нарушение ".
*
Выше, в каменте, очень точно сказано: " Увольнять, люстрировать и судить преступников в мантиях! "

(Reply to this) (Parent)

попросили прощения и пошли судить дальше или на "жирную" пенсию с чистой совестью?

(Reply to this)

Тибул Навальный!

(Reply to this)

Нет и не должно быть.

Новая Россия должна принципиально отрицать какую-либо правопреемственность с СССР/РСФСР/РФ. Единственным допустимым способом "извиниться" за действия какого-либо судьи должно быть его площадное повешение.

(Reply to this) (Thread)

За шею?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разумеется: после всего, что было, новая Россия никак не сможет позволить себе даже намёка на негуманность!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну не знаю, я бы разнообразил - для некоторых помилование в виде расстрела, а для особо злостных - повешение за ноги или за ребро

(Reply to this) (Parent)

"Водить вас надо по пустыне лет еще пятьдесят,
Пока не вымрут все, кто голосовал..."
(с) Тимур Шаов

(Reply to this)

Вот поэтому то после краха воровского, антинародного режима в эрэфии нужна люстрация для всех бенефициаров бандитского режима, в том числе и для членов т.н. правоохранительной системы.

(Reply to this) (Thread)

согласен. но есть проблема, что люстрировать придется несколько миллионов. вся страна за малым исключением приняла правила игры жуликов и воров ... и стала жульничать и воровать. а те, кто не воровали - просто не имели возможности. это идеология пост-советского общества. не верят ни в бога, ни в черта. сидят и ждут когда хозяин сбросит им ужин. и ничего не хотят.

что мешает неграм в африке строить и созидать? африку заплонили китайцы, строят там супармаркеты итд.

(Reply to this) (Parent)

Мелочь! Вот недавно католическая церковь извинилась за Галилео Галилея, Джордано Бруно и прочих коперников, да и вообще за всю средневековую инквизицию... Вот это я понимаю извинение!

(Reply to this)

А за то, как они себя вели во время Альенде, - они не извинились? Или национализация чужого имущества и коллективизация, - это не преступление против прав и свобод?

(Reply to this)

На это и надеются, что при смене режима какая-то высшая организация извинится за всех, и всем простят и забудут их "праведные" приговоры, как Ходорковскому, Лебедеву, Осиповой, Навальному и т.д. И они дальше будут вершить суды при новом порядке.
А надо не так, всех, всех (как, кажется, было в Сингапуре) уволить и назначить выпускников вузов, которые, хоть и будут судить вначале по книжкам, но хоть не повязаны какими-то обязательствами (квартирами, взятками и т.д.), и не будут клепать приговоры под то чью-то дудку.
Только так, а извинения? Как ими изменить поломанные судьбы и загубленные жизни?

(Reply to this)

колбасный отдел закрылся в одном магазине и открылся в другом, и тогда все судьи поняли как они были неправы, когда ходили в старый магазин.

(Reply to this)

судейский корпус вообще большая вещь (кто, кстати, придумал это самое раздление?). После объявления бывшим египетским президентом Мурси своей конституционной декларации в ноябре 2012 г., которой он присвоил себе диктаторские права в целом и, что немаловажно, отменил любую подсудность главы государства, судьи заняли настолько жесткую, и юридически оправданную, позицию, что до самого своего свержения (уже со стороны армии) он не смог перебороть их. благодаря чему судейская корпорация, как и во времена, Мубарака, считается в Египте наиболее независимой. ну насколько это вообще возможно.

(Reply to this)

Спасибо, не надо такого, понять и простить. Только, судить и наказать, чтобы такого больше не повторялось.

(Reply to this)