[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| September 13th, 2013 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 11:37 am [Link] |     Посольство России в Италии отказалось поддерживать римскую выставку известной петербургской художницы Ольги Тобрелутс. В качестве причины назван закон о пропаганде гомосексуализма, который она, видимо, нарушает. Об этом сообщает сама художница на своей странице в Facebook. "История, которая сложилась с моей ретроспективой в Риме, просто как из плохого анекдота!", - пишет она. Дело в том, что муниципалитет Сан Вито и организация Visiva для организации выставки в Риме попросили посольство РФ разрешить разместить его логотип в печатных материалах выставки. Отметим, именно в этом году стартует перекрестный год туризма Италия-Россия. Однако начальник по вопросам культуры посольства ответила им, что посольство не расположено оказывать поддержку выставке Ольги Тобрелутс, потому что "не может разделить художественный взгляд и эстетическое содержание произведений Ольги Тобрелутс в связи с принятым законом о пропаганде", - пишет художница. "Я в шоке, никогда не думала, что все так быстро катится в маразм", - отмечает она. Речь идет о выставке "Ольга Тобрелутс. Новая мифология", которая 20 сентября открывается в новом римском выставочном центре Visiva. Прошедшей зимой она проходила в Московском музее современного искусства. Куратор выставки — искусствовед Аркадий Ипполитов, старший научный сотрудник отдела западноевропейского изобразительного искусства Государственного Эрмитажа. По всей видимости, чиновников могли смутить работы О.Тобрелутс, в которых она изображает обнаженную мужскую натуру. О нелепости произошедшего пишут многие блогеры. В частности, известный российский писатель и поэт Александр Тимофеевский с иронией написал на своей странице в Facebook, что нельзя сказать, что в изображении мужской обнаженной натуры Ольга Тобрелутс является первопроходцем - это делали и до нее. Более того, он отметит, что нельзя также сказать, что в Риме обнаженная мужская натура будет кому-то в диковинку - запечатленная в камне она представлена на площадях и улицах, подпирает дома, украшает фонтаны. "Нельзя, наконец, сказать, что российские законы действуют в Италии - ничего раньше об этом мы не слышали", -написал А.Тимофеевский, добавив, что взгляд художницы на обнаженную мужскую натуру по определению не может быть гейским, так как она женщина. ОТСЮДА | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
А Вы знаете как этот закон называется?
Я поняла, что Вы не знаете ни названия, ни что именно он запрещает.
Да кто ж этого не знает: называется "закон", запрещает всё. (Reply to this) (Parent)
Закон запрещает обнажённую натуру в искусстве? Круто! А пляжи в РФ ещё разрешены? (Reply to this) (Parent) Это говорит, как минимум, что у вас, ЕР, на аве медведь без трусов... (про позу вообще молчу) (Reply to this) (Parent)
Не подпадает. Здесь нет никакого гомосексуализма - только зоофилия с намеком на оральный секс. А вот меня встревожила задница. Сейчас перекуюсь в этих... как их... сказать страшно теперь. (Reply to this) (Parent)
Интересно, Милонову уже сообщили? (Reply to this) (Parent)
Жестокое обращение с животными! (Reply to this) (Parent)
ППц! Обнаженка уже под запретом! Это значит мы в художке все гомосекусализм пропагандировали, а не рисовали. Цензурных слов не хватает, что за маразм. Куда катится Россия? Не смешно уже :( Начинаю всерьез опасаться за сохранность произведений искусства в музеях России, ведь там полно обнаженки. "добавив, что взгляд художницы на обнаженную мужскую натуру по определению не может быть гейским, так как она женщина." А я женщин голых чаще рисую, чем мужчин. Я пропагандирую лесбиянство? Вон оно как... (Reply to this) (Thread) Точно! А у Гундяйкина в его бизнес-молельных хозстроениях везде голый Йешуа висит на перекладинах, так что, он тожа пропогандирует?
Вот просто бесит реально, не смешно. Разгул маразма ((( Ницше на них нет! (Reply to this) (Parent)
Нет. Вы пропогандируете гомосексуализм. :) (Reply to this) (Parent)
А Петров-Водкин пропагандировал педо-зоофилию, там и конь и мальчик обнажённые. (Reply to this) (Parent)
> я женщин голых чаще рисую, чем мужчин. Я пропагандирую лесбиянство? "Доктор, я, наверное, лезбиян... Вокруг столько красивых мужиков, а меня всё на баб тянет..." (Reply to this) (Parent)
... бюджетная версия, из говна и палок. (Reply to this) (Parent)
Ура мракобесы!!! Айда все в Музеи античные статуи крушить!!! Там в Пушкинском в "Греческом зале" я знаю и аполон и геракл ... всех кувалдой А еще есть огромный персей перед зданием "всемирного торгового цента", он правда на шпиле, но можно подкоп ... Закон тык закон!!! (Reply to this) (Thread)
Думаете пойдут крушить - мракобесы? Ну тогда это будет второй случай в новейшей истории грандиозного вандализма и мракобесия. Первый совершили талибы - взорвав древнейшие на планете скульптуры будды, но это были темные дыхкане. Ну если такое произойдет значит это полностью уравняет в дикости "начальников по культуре" и неграмотных дыхкан Авганистана.
Есть сомнения? Они же не сами, казаков пошлют.
Порносайтов в тырнете, наверно, больше, чем пользователей, и никаких вопросов. Одеть на голову ведро, ибо смотреть стыдно, а там - делайте, что хотите. Плитка на московских тротуарах - вот что пропаганда гомосексуализма. (Reply to this) (Parent)
Уверена просто, что пойдут. До костров уже недалеко. Библиотеки уже надо охранять, чтоб книги не пожгли.
Грустно, что я еще могу сказать. (Reply to this) (Parent)
И публично жечь перед книжными магазинами альбомы по искусству, школьные учебники по анатомии, а так же медицинскую литературу по гинекологии, венерологии и урологии. Одним словом все где может "это" встретится.
А интересно "начальник по вопросам культуры" посольства в Риме в музеях бывал?
Ага ;-)))), тоже вспомнил ;-) (Reply to this) (Parent)
http://www.youtube.com/watch?v=myxGq1ep Может она не так нарисовала кого-нибудь? На 2:53 Обама обнаженный слишком красивый. Просто так бы и смотрела не отрываясь:)
А вот как борются с наводнением на ДВ - nazvanie81.livejournal.com/35046.html новая поговорка родилась - "ДАМБЫ делать из этих людей" )
А обнажённая женская натура - пропаганда лесбиянства. Портреты животных - пропаганда зоофилии, детей - педофилии, а Ленина - некрофилии. Всё срочно запретить! (Reply to this) (Thread)
Зря смеетесь. У исламистов ведь есть запрет на изображение людей и животных -- к этому и придем. (Reply to this) (Parent)
Посольство захвачено дебилами? Надо что-то предпринимать!))
Для "пропаганды" гомосексуализма сделать больше, чем делают наши мракобесы, просто уже, мне кажется, невозможно. Никакой гей-парад не сравнится. Из каждого утюга уже, каждый день про них.
Сама выставка: http://tushinetc.livejournal.com/171457.h (Reply to this) (Thread)
Спасибо за ссылку. Мне лично работы не понравились - чистый китч, всё плоское и статичное, ни объёма, ни перспективы. Зато понятно, почему чиновники от неё открестились - за Аполлона с Гиацинтом видимо.)))
>Зато понятно, почему чиновники от неё открестились - за Аполлона с Гиацинтом видимо.))) Это говорит только об их невежестве. Но ситуация для людей искусства может быть опасной. Недавно вот только художник Константин Алтунин попросил политического убежища на западе.
В этом я с Вами абсолютно согласна. Дикие времена у нас в стране настают... (Reply to this) (Parent)
А зачем ей "поддержка" этих кретинов? (Reply to this) (Thread)
Скорее всего, для преодоления других кретинов. Например, картины не так-то просто провезти через границу. (Reply to this) (Parent)
Поддержка-это деньги? Может просто денег жаль, а прикрылись законом.
Это из серии "Я плакалЪ". Если бы не было так грустно: геи - да и фиг бы с ними, а куда девать думских пидоров?
Представляю, что было бы с Этими, если бы увидели, ну например, фотоработы Роберта Мепплторпа ;) Там и голые мужики, и маленькие дети, и женская натура...
Если она рисовала мужскую обнаженку с отвращением, в её случае это будет именно гейский взгляд
 (Reply to this) (Thread)
Как это гетеросексуально? Тту же зайчик сзади к медведю пристраивается.
Зайчик - из АП. Укрепляет и направляет.
Мишка виагры нажрался, видимо. Жизнь заиграла новыми красками. (Reply to this) (Parent)
"известный российский писатель и поэт Александр Тимофеевский" - кто это? АФ (Reply to this) (Thread) "Посольство России в Италии отказалось поддерживать римскую выставку известной петербургской художницы Ольги Тобрелутс." ...посмотрела картины по ссылке, данной чуть выше. Правильное решение приняло посольство России в Италии.
Боюсь от Иеронима Босха вас совсем закрючит) (Reply to this) (Parent)
Вы в чем видите причины отказа? Что не понравилось? Я не могу назвать причину отказа, даже точной формулировки не знаю, но принятое решение, даже вообще без обоснования причин отказа, имеет право быть и не должно вызывать столь гипертрофированно едкой и агрессивной реакции и самого художника, и группы поддержки. Но некоторых вполне устраивает формулировка "скандально известный", спорить не буду. Мне не понравились картины (бывает), это не новая мифология, это альтернативное мировоззрение художника. Речь не о мастерстве, талант и мастерство в живописи(и не только в живописи) условия необходимые, но недостаточные. Почитайте комментарии этой темы, они очень показательны. Предполагаю, что хороший психолог или физиономист относительно этих картин мог бы сформулировать некие критерии, я ориентируюсь только на эмоциональную составляющую, это моё субъективное восприятие. Этим лицам не хватает мужественности, факт, и дело вовсе не в юношеском возрасте, изображённых на картине персонажей. Художник не обязан кривить душой, в угоду чьим-то вкусам, но и зритель обладает ровно теми же правами. Я не знакома с творчеством художника, речь о подборке по ссылке на ю-тубе, что бы не говорили, подборка показательна, ещё более показательна скандальная реакция, к сожалению, собственно, всё дело в ней.
==Посольство России в Италии отказалось поддерживать римскую выставку известной петербургской художницы Ольги Тобрелутс. В качестве причины назван закон о пропаганде гомосексуализма, который она, видимо, нарушает. Об этом сообщает сама художница на своей странице в Facebook.== Это стоит в начале поста. Как сама художница сообщает, причины отказа-закон о пропаганде гомосексуализма. Думаю, что комменты таковы потому , что никто из комментирующих не видит в ее картинах, какими бы они ни были, никакой пропаганды. Все, что угодно, но не это. Нет ни пропаганды, ни самого гомосексуализма. Да и сам закон-просто удобная ширма, пользуясь которой можно запретить все, что угодно. Хоть Родена с обнаженкой. А если нет ни гомосексуализма, ни пропаганды, то все же есть нечто, из- за чего запретили? Все запреты всегда добиваются обратного результата. "из- за чего запретили" А что, художника уже запретили? Вас ведь не затруднит подтвердить данное высказывание цитатой, чтобы не выглядеть нелепо. На будущее, в таком тоне Вы можете беседовать со своими многочисленными единомышленниками, отметившимися выше. Удач всяческих)
В общем да, не запретили, а лишь отказались поддерживать. Тут я не права. Только напрасно Вы обижаетесь. Я вовсе не собиралась Вас задевать своим тоном, да и тона никакого особенного нет. Поскольку Вы выше сказали, что "Правильное решение приняло посольство России в Италии.", я и поинтересовалась почему Вы так считаете. Поинтересовалась искренне, так как гомосексуализма не вижу. Вы мне ответили, что не знаете причин отказа, но лично вам картины просто не понравились. И это , безусловно, ваше право. Я Вам прислала ссылку из FB художницы, где она объясняет причины отказа тем, что посольские усмотрели в картинах пропаганду гомосексуализма. Ссылку прислала единственно потому, что,как я подумала, Вы ее не увидели в начале поста, а она как раз и указывает на причину отказа. Мне, собственно, интересно, вы-то тоже усматриваете гомосексуализм? Или нет? Ведь это было причиной не поддержки. Вы согласны с посольскими? Зачем мне спрашивать что-то у тех, кто думает так же, как и я? Мне-то как раз интересны и другие мнения.Ваше в частности. Понимаю) Прежде всего я обратила внимание на Вашу фразу о Родене (выше упоминался Босх, ещё выше Пушкинский музей, Греческий зал итд.). Зачем Вам это, какое отношение творчество данного художника имеет к классике? Это не новое видение, а "карикатурное" изображение классических сюжетов, с определённым странным психологическим подтекстом, который мне не нравится. Я ведь не просто так упомянула психологов и физиономистов. Проблема автора найти свою аудиторию, зрителей, с какой стати посольство России должно поддерживать данного автора в этом стремлении? Столько талантливых авторов (художников, поэтов, писателей итд.)остаются в тени, кто бы о них рассказал.
Вашу точку зрения понимаю и под последним предложением подписываюсь. Но , если бы это было так для посольских, они бы указали в качестве причины низкий художественный уровень, например. Однако же в качестве причины сослались на закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних. А гомосексуализма-то и нет, а тем более пропаганды. Вот это и странно. Выше я уже говорила: некоторых вполне устраивает формулировка "скандально известный"- это не о законе, о художнике. Таким образом поднимают интерес к собственной персоне, а иначе зачем вообще обсуждать эту тему на странице в Facebook. Ну, не согласен ты с чьим-то мнением, с выданной формулировкой, обсуди в узком кругу людей, мнением которых дорожишь, попробуй взглянуть на собственное творчество глазами оппонентов, на проведение выставки это не влияет, зачем же инициировать заведомо предсказуемую негативную волну обсуждения? "они бы указали в качестве причины низкий художественный уровень, например." Художественный уровень тут ни при чём. В выданном документе указано, что посольство "не может разделить художественный взгляд и эстетическое содержание" данных произведений, этим и надо было ограничиться, а не ссылаться на какой-то там закон, дабы не давать такой рекламный козырь в руки. А пока- очередной поток едкого "остроумия" в адрес
==этим и надо было ограничиться, а не ссылаться на какой-то там закон== Ну да. Тогда бы и не было недоумения по поводу того, чего там нет. А именно гомосексуализма и пропаганды. Однако же все равно интересно было бы послушать про то, что именно их не устраивает в эстетике произведений. Видимо, придавить авторитетом закона легче, чем объяснить на языке искусства. Даже если закон этот ни к селу, ни к городу. (Reply to this) (Parent)
Разница заключается в том, чо вам не объяснили причину, а ей объяснили. (Reply to this) (Parent)
А не ГосДума ли голосовала в Царицынской психбольнице? Неплохо бы сверить списки!
Чиновников из России вывезти можно, а Россию из чиновников - нет. (Reply to this) (Thread)
какое отношение этот подвид млекопитающихся имеет к России? (Reply to this) (Parent)
Тут, я посмотрю, собрались знатоки, поэтому задам вопрос: скажите, а рассказы о том, что Путин — гомосексуалист, являются пропагандой гомосексуализма, или нет?
А как же бани!? Бани-то, бани!! Это же что же получается-то!?
у какого то большого начальника огромные комплексы, и окружающие это знают. вот и выслуживаются. скоро запретят бодибилдинг, реслинг, оставят только бадминтон. и игры в приложениях в айфоне. а я бы радовался, что в Италии не завишу от российского посольства. Хоть тут.
Кстати, а может и нет, напоминаю - в СССР секса не было! ))))))) Полный вперед назад!!!!!!!!
Однако начальник по вопросам культуры посольства ответила ----------------- Почему-то сразу вспомнилась тетка с халой на голове и ротиком гузкой из фильма Сергея Филатова "Сукины дети". Это просто поразительно, как некоторые особи моментально дичают и становятся на четвереньки.
"В Сергелийском районе Ташкента по решению местной администрации прекращается торговля женским нижним бельем. Об этом сообщает Central Asian News со ссылкой на "Радио Озодлик" (местную службу "Радио Свобода"). Как утверждается, после назначения на должность нового хокима (главы районной администрации), он проинспектировал торговые точки и был недоволен тем, что на некоторых прилавках увидел нижнее белье. В связи с этим было издано распоряжение "об ограничении продажи трусов и бюстгальтеров". В соответствии с распоряжением, были закрыты магазины, торгующие женским нижним бельем, и соответствующие отделы в универмагах. В местном налоговом управлении, комментируя распоряжение по поводу белья, заявили, что "негоже узбекам, чтобы это было доступно для обозрения детей". Lenta.ru
Обращаюсь к автору блога в основном, ну и ко всем читателям, кто имеет мнение по этому вопросу. Андрей, во-первых можно я на ты? Ну чтоб не заморачиваться со всякой официальщиной, претит она мне. А не из-за неуважения. Так вот, являюсь постоянным читателем твоего блога, практически со всем согласен, много как-то с твоей точки зрения увидел и, соответственно, больше разобрался в каких-то вопросах. В общем с уважением к тебе отношусь, считаю что очень полезное для нашего общества дело ты делаешь. Но вот уже не первый раз увидел твой пост типа "гомосексуалисты заслуживают своё право быть услышанными, понятыми и это вполне нормально". Не напрямую, конечно, но в общем смысл такой. Я как-то в своей жизни привык руководствоваться разумностью. Вот на мой лично взгляд, с этой колокольни разумности гомосексуальность всё же является чем-то неествесвенным. Это ж просто больные люди. Не физически, но психически. Да, надо суметь устроить их жизнь в нашем обществе по возможности нормально, но ведь это психическое заболевание какой-то частью и заразно, так что на мой взгляд стоит и ограничить этих больных. Это вроде как людей, больных спидом (просто это пример). Можно к ним относиться нормально, вести дела, проводить время... то-сё. Но нужно ж понимать, что, допустим, незащищенный секс с ними опасен, и он должен пресекаться. Верно же? То же самое и с гомо.., можно с ними жить, но пропаганда этого образа жизни всё же неверна. Ведь у людей, в силу их разумности и, соответсвенно, огромного влияния разума на инстинкты, именно окружение, отношение к каким-то вещам общества, определяет и этот выбор - гомо или гетеро (упрощенно если). Так что отношение к пропаганде гомо... всё ж, на мой взгляд, должно быть ограничено. Не ущемлять права людей, нет. Но - ограничить их в каких-то действиях в силу их некоторой опасности для окружающих. Пусть это и не физический вред конкретным людям, но если задуматься - это физический вред нашему будущему. Детям, которые не родятся, например. Я не конкретно про этот случай - запрещать скульптуры мужиков :-) Сам занимаюсь бодибилдингом, так что красивое тело, мужское или же женское - это отлично. Но, например - гей-парады. Это ж фигня. Просто, как я уже сказал, у тебя по-моему прослеживается некая закономерность в поддержку распространения гомо.... В общем хотел бы узнать твоё мнение насчет моего коммента, высказанных здесь мыслей. Если что, мой адрес valera.orsk@mail.ru
А зачем свободному художнику эгида Посольства? Странно - художник вроде бы современный а психология как в советские годы - расстроилась из-за каких-то мелких искусствоведов в штатском. (Reply to this) (Thread)
http://www.snob.ru/magazine/entry/5 Наверное ее бортанули из-за Монро? Знакома была.
Ой, я Вас уверяю, советники посольств и фамилиев таких слыхали. (Reply to this) (Parent)
1). На всех атлантов в Петербурге надеть трусы. 2). Запретить Путину раздеваться по пояс. (Reply to this) (Thread)
Не знаю, как в Питере, но в Москве на них уже надевают трусы: http://moscowwalks.ru/2011/detali/srete (Reply to this) (Parent) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
