а потом доказывай, что ты не верблюд.
А если два брата живут вместе в одной квартире- то их еще и в инцесте можно обвинить.
Маразм все крепче

(Reply to this) (Thread)

Два брата в одной квартире, если они еще и вместе с родителями/прародителями - это мечта Мизулиной. А если они еще и православные - это полный экстаз. Все остальные виды сожития считаются нетрадиционными.

(Reply to this) (Parent)

Ничего не понеслось. "Педогогон во афедрон" с "голоусыми отроками" спокон веков являлся абсолютно традиционной формой сексуальных отношений на Руси.

(Reply to this) (Parent)

Лед тронулся.
Сколько геев теперь увидим на улицах...

(Reply to this) (Thread)

А кто теперь не гей? Один только милонов остался

(Reply to this) (Parent) (Thread)

активист гей-темы Милонов?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что, и он? Ну вы меня окончательно запутали!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

он с этой темы не слезает: рекламирует, пропагандирует, вдувает во все уши - уже все в курсе, кто раньше и не интересовался

что за странность у депутата?

(Reply to this) (Parent)

ну вот вы явно не гей )))
потому что геи прекрасно знают, что Милонов - гомо, только очень обиженный и отверженный. Мерзопакостное неудовлетворенное существо, которое мстит "своим" же

(Reply to this) (Parent)

Коснётся ли закон детей Киркорова или Галкина?

(Reply to this)

МужЫЫЫЫЫк.

В вотчине Ходырева суд отличный, вмиг вставят скрепы куда надо :(

(Reply to this) (Thread)

Кстати, теперь при походе мужиков в сауну девочек заказывать обязательно - а то подумают чего не того, и лишат всех отцовства!

(Reply to this) (Parent)

всем депутатам-педерастам (я корректно употребил медицинский термин?) госдуры, которые проголосуют за данную поправку.

и я считаю, что это вполне справедливо.

(Reply to this) (Thread)

нет, не корректно. но применительно к депутатам это неважно.

(Reply to this) (Parent)

Скажите, как можно, не нарушая конституционных прав человека, установить принадлежность его к гомосексуальной ориентации? Что такое гомосексуальность с юридической точки зрения? Мало ли кто с кем живет? Все доступные методы определения ориентации основаны на домыслах, а значит отбирать детей будут у кого угодно, если эти поправки будут приняты. Именно это и нужно объяснять гомофобам и сторонникам этой поправки.

(Reply to this) (Thread)

Точно так же, как принадлежность к ведьмам. классовым чутьём. По мере искоренения тлетворной буржуйской логики и возрождения посконной русской духовности такой метод в балдах большинства россиян будет становиться всё более легитимным.

(Reply to this) (Parent)

достоверные показания свидетелей

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Свидетелей чего?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

образа жизни, бывший друг например, почему суд не может принять такие свидетельства?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Бывший друг заложит своего любовника?
Ну, предположим. А этот любовник приведет в суд женщину, которая заявит, что он был ЕЕ любовником много лет. И что? Одно свидетельство против другого.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"бывший друг" заложит, а суд решит, при чем тут женщина?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Потому что любовница - она, а не "бывший друг".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если свидетель А говорит А, а Б Б, то суд рассмотрит доказательства показаний свидетелей и / или мат. доказательства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Показания свидетелей точно также разойдутся. А материальные доказательства какие?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

При убийстве оружие, при адультере фотографии, выписки из отеля, смски, подарки. Зря вы упрямитесь :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Фотографий двух обнимающихся мужиков полно даже на днях ВДВ и прочих мужских попойках.
Смски - смотря когда был адюльтер, а то могут и не сохраниться.
Подарки может и женщина предоставить и заявить, что это любимый мужчина ей подарил. И что опять же?
Вы серьезно считаете, что сексуальную связь можно доказать в суде?
Вы, наверное, из тех, кто считает, что все геи выглядят как стилист Зверев.

(Reply to this) (Parent)

"Именно это нужно объяснить гомофобам"

А то они не знают!

(Reply to this) (Parent)

Прецедент создадут, и начнется это Средневековье (с инквизицией и посажением на кол инакомыслящих)..

(Reply to this) (Thread)

Оглянитесь вокруг - Вам не кажется, что Средневековье в нашей стране давно уже началось?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

O_0 Действительно. А я всё в идеальном розовом мире живу!))))

(Reply to this) (Parent)

В случае принятия этого закона можно будет на законных основаниях отнять детей у ЛЮБОГО гражданина нашей страны.
В нашей стране много детей воспитаны однополыми парами : бабушкой и мамой.

(Reply to this)

Еще в детстве читал рассказ в Правде про девочку, которая счастливо жила с мамой и отчимом. Потом мама умерла и к ним приехал настоящий отец девочки. И стали они жить втроем. Два взрослых мужика и маленькая девочка. Мне это показалось очень странным и сюжет врезался в детскую память на всю жизнь. Представляю, кто бы сейчас рискнул такое написать. Или реализовать в жизни.

(Reply to this) (Thread)

И фильм подобный есть. Прекрасный фильм, "Двое и одна". Бурков там играет.

(Reply to this) (Parent)

А еще нас пугают ювенальной юстицией...

(Reply to this)

Во-первых, пока журавлевский проект - это всего лишь проект закона (с отрицательными отзывами даже от известных едросов).
Закона НЕТ.
Во-вторых, тут неплохо бы выяснить, кто таков этот муж. Кто его родственники? Кто такие родители Светланы? Но, прежде всего, личность мужа. Кто он? Имеет ли отношение к т.н. "силовикам", например? К бизнесу? К власти?

(Reply to this) (Thread)

Пройдите по ссылке на сайт Думы. Все отзывы на проект там висят, включая решение профильного комитета, юиридческого управления и, наконец, совета Думы. Эти отзывы положительные. Последнее решение принято 7.10.2013 года.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не заступаюсь за безумный принтер, и на самом деле непонятно, может закон и примут (если Пу пукнет в нужную сторону), но на текущий момент из АСОЗДа этого не следует.

Там нет никаких содержательных отзывов, только технические. Есть определенная процедура: депутат внес этот говнопроект, его должны рассмотреть на профильном комитете и собрать отзывы, после чего он вносится на рассмотрение Госдумы. От правого управления получено пока только одно заключение - о том, что по данному вопросу заключение Правительства не требуется. Сам Комитет пока лишь признал, что законопроект не противоречит Конституции. Никаких рекомендация (принять или не принять) Комитет пока не делал. По процедуре - они соберут отзывы из регионов, получат заключение правого управления по содержанию, потом дадут свою рекомендацию и вынесут на заседание Госдумы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, там есть содержательные отзывы. Вам следует прочитать заключение профильного комитета (там есть). Я его на днях цитировал у себя: http://avmalgin.livejournal.com/4063183.html

После того, как закон примут, поздно будет размахивать кулаками. Размахивать надо сейчас.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я полностью согласен, что кричать надо сейчас. И пусть Мизулина все же еще раз разъяснит свою позицию и позицию комитета, потому что буквально три недели назад она говорила, что вероятность принятия закона нулевая. Может что-то изменилось? Позвонили из АП? Кстати, у Володина ведь дочь есть...

А вот, что говорила Мизулина:
Глава комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина заявила, что законопроект, в соответствии с которым гомосексуалов предлагается лишать родительских прав, не будет одобрен депутатами. Об этом сообщает «Интерфакс».

«Вероятность принятия почти нулевая. Плюс он очень будоражит общественное мнение. Он неисполним», — подчеркнула она. По словам Мизулиной, если законопроект принять, то произойдет «фильтрация всего взрослого населения». «Это несерьезно», — сказала глава думского комитета по делам семьи.

http://lenta.ru/news/2013/09/19/mizulina
(Кстати, сейчас нашел этот материал с большим трудом - обычным поиском он на Ленте не ищется почему-то)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зачем же она поставила свою подпись под свежим решением своего комитета?

(Reply to this) (Parent)

Сам Комитет пока лишь признал, что законопроект не противоречит Конституции.

Ну и нафига нам такие депутаты?

(Reply to this) (Parent)

Как я понимаю, ровно этого и добивались. В непоследовательности кремлядь не обвинить. Коментантский час, помните? За каждым кустом педофил, помните? Проверка холодильников еще вас не коснулась? У нас в полный рост... Закон об опеке, который не позволяет взять, вообще, никого и никогда. Закон Д.Яковлева. Право суда ограничить или лишить родительских прав заочно, никого не уведомляя.
Вот, теперь, государство вправе изымать деток из любой семьи. Все это, в совокупе с пропиской, социальным минимумом потребления электроэнергии и правом выселять из единственного жилья, очень своевременно. Нет?

(Reply to this) (Thread)

"Закон об опеке, который не позволяет взять, вообще, никого и никогда."
С этого места, пожалуйста, поподробнее.

(Reply to this) (Parent)

Это хорошо. Народ быстрее прозреет.

(Reply to this) (Parent)

В непоследовательности кремлядь не обвинить.
Когда они в 2008-м году ещё обсуждали и принимали какую-то там нац.стратегию защиты детей - никто не чесался. Когда Медведев истерию включил про педофилию по всем каналам - никто не пикнул даже. Сейчас плоды уже всего этого. Ёптыть, мёртвое общество потому что.

(Reply to this) (Parent)

О - именно тот случай что мне сразу в голову и пришел. Две женщины живут вместе - уйти некуда или по причине экономии.
Как ,напримр, доказать про "бурную" сексуальную жизнь? В чем проблемма объяснить что две женщины живут вместе потому что так элементарно дешевле.
Бузусловно, отнимать детей потому что гей или лесбиянка это то же треш. Но они ведь и к гетеро в постель залезть могут с выяснениями.

(Reply to this) (Thread)

.
Всеевропейский симпозиум эндокринологов...



- Слушай, что ты на меня кричишь? Я здесь живу.
- А я, по-вашему, здесь не живу?
- А ты что на меня сердился?!

- Сердился!
- Я на тебя в 3 раза больше сердился!
- Ну и что?
- Ну, что - что?
- Что?
- Что?
- То.
- То...

(Reply to this) (Parent)

Лучше бы они почаще забирались домой к алкашам и проверяли, что там творится. Почему-то мне кажется, что вид сексуального контакта (даже однополого) ранит психику ребенка гораздо меньше, чем пьяные в зюзю родители, которые детей к тому же еще и бьют.

Было бы неплохо влезть в дом к гр. Бородину и узнать, почему у его дочери разбита голова, а сын весь обоссаный ходит. В Нидерландах так и сделали, нашим не понравилось - наши дети, как хотим, так и бьем!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+++

Не говоря о том, что самые отчаянные гомосексуалисты не демонстрируют свои сексуальные контакты детям. Если проживают вместе, то именно это и видно: проживают, и не более того.

(Reply to this) (Parent)

Как вариант - психологическая экспертиза.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Т.е. по вашему к человека можно обязать проходить обследование психиатора на основании что он снимает квартиру с человекам своего пола???? Офуеть :)
А в гостиничном номере со своей подружкой жить можно? А сведения о проживании в в студенческом общежитии с 3-я соседками , в на картошке в комнате на 25 человек и все одного пола это повод для принудительной экспертизы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

При необходимости - я полагаю, запросто.
Только не психиатр, а психолог - для выявления наклонностей.
Обиженные родственники способны на многое.

(Reply to this) (Parent)

А как вы на основе психологической экспертизы установите сексуальную связь?

(Reply to this) (Parent)

Кстати в госдуме не мало пидарасов с семьей и детьми....

(Reply to this) (Thread)

что-то около 450ти человек.

(Reply to this) (Parent)

То есть теперь, если жена уедет в отпуск с детьми к овдовевшей теще, можно подводить законодательную базу?

(Reply to this) (Thread)

Теперь женам надо в отпуск ехать исключительно с представителем мужского пола. А не с подругами/тещами. Дума же сказала что женщинам с подругами ездить аморально. Надо с другом.


Кстати, и о мужчинах. И о всяких рыбалках...Пошли на рыбалку с друзьями - считай потеряли ребенка.


Какое поле деятельности для судей, какой размах.

(Reply to this) (Parent)

Уррроды... Исходя из этой логики, любой не-комплект из женщины и мужчины, влияет на психику ребенка. Давайте еще у одиноких мам детей заберем - а чо, тоже "не-ячейка общества". Потом удивляются, почему у нас рожают только отмороженные алкоголички, которым эти дети даром не нать, а нормальные люди рожать не хотят.

(Reply to this) (Thread)

Кстати-кстати, депутат Дуравлев может даже исследовательскую базу под это подвести. Наверняка найдется какое-нибудь исследование в урюпинском университете, по которому выяснится, что мальчики, выросшие в семье без отца, на n% чаще "становятся гомосексуалистами", ровно как и девочки. А отец-одиночка - это вообще на 80% педофил и его надо сразу посадить в тюрьму!

(Reply to this) (Parent)

Они не удивляются, а целенаправленно разрушают русскую семью.Чтобы русские рожали меньше. А завозить будут больше.

(Reply to this) (Parent)

Тем временем, по данным ВЦИОМ, 53% россиян считают, что в стране всё нормально.

(Reply to this) (Thread)

ВЦИОМ вообще большой оптимист :) Давайте переформулируем: почти половина россиян считает, что в стране сложилась ненормальная ситуация :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+

(Reply to this) (Parent)

25% так считают

(Reply to this) (Parent)

мне кажется это успех. каждый второй считает, что ненормально.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Считающих, что в России ненормальная ситуация 25%
В принципе, четверть населения - уже неплохо. А с поправкой на то, что это ВЦИОМ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ВЦИОМ врёт

(Reply to this) (Parent)

Это тот самый ВЦИОМ, который прогнозировал на выборах мэра Навальному 9%, а Собянину 63%?
Сколько можно уже на всю эту братию ссылаться?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что в стране поменялось?
Госдуру разгромили? Крысёнок в бегах?

ВЦИОМ: Россияне верят, что за годы В.Путин стал мудрее и ближе к народу - ещё один заголовок, теперь с РБК.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пока только по итогам выборов мэра Москвы выяснилось, что отечественные официальные социологические службы рисуют цифры с потолка практически. О чем раньше многие подозревали. Теперь это подтвердилось: соцопросы являются частью государственной пропаганды.

Вот поэтому на них и не стоит ссылаться, чтоб не множить вранье.

А РБК - прохоровский ресурс, со всеми вытекающими.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда своё видение выражу из повседневного опыта и наблюдений: очень много людей лояльны власти, ибо не понимают, в чём острота проблем - даже если они о них знают. Но и знают не все. То есть, у людей внутри нравственность молчит (или разум). Кредиты дают, кино про Сталинград снимают, Россия умиротворила американского агрессора в Сирии - разве плохо живём?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня полностью противоположный опыт наблюдений. Люди которые, раньше были лояльны власти и вообще ни о чем не задумывались, даже голосовали за Едро когда-то, сейчас готовы чуть ли не штурм идти. Я сама удивилась, даже очень.
Это мои знакомые.
И это Москва.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Москва более оппозиционна.

Но главное. Вы не спрашивали у знакомых о мотивах, которые движут ими? Уверен, что это коррупция и чуть меньше, беззаконие. Правильные, но популистские. Как насчёт "права человека"? И конкретно: гомосексуалов? Вот я о чём. Пока люди не поймут, что важны принципы, толку не будет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Коррупция - это самая непопулистская причина. Что популистского в борьбе с коррупцией?
По моим ощущениям, понимание того, что в России никто не защищен (сегодня гей попал под раздачу, а завтра негей) дошло уже до всех практически. Сама жизнь преподносит наглядный урок про права человека.

(Reply to this) (Parent)

А как они собираются доказывать сам факт гомосексуальных отношений? Достаточно только того, что женщина с ребенком поселилась у своей подруги? Наличие вообще подруги у женщины, а у мужчины - друга? А как быть с помощниками депутатов? Что бы суду не озаботиться, с чего это вдруг депутат Исаев пожаловал на борт самолета с сильно поддатым помощником? Да еще и пытался его защищать, да еще и карьерой своей вот-вот поплатиться? Что-то тут не так, где мизулины с баталиными? где борьба за нравственную чистоту в собственных рядах? Или вот кино показывали, где рядом с президентом одни мужчины и ни одной женщины. Почему всегда Песков? Почему всегда все знает и даже про личную жизнь?

(Reply to this) (Thread)

>> А как они собираются доказывать сам факт гомосексуальных отношений?
Никак. Им зачем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не,не так. Кому доказывать?

(Reply to this) (Parent)

А как они собираются доказывать сам факт гомосексуальных отношений?

Да не вопрос. Скажет кто-нибудь из стороны обвинения: "Прихожу я как-то мальчика навестить, а там его мамаша со своей подружкой... занимаются... этим самым...". И дело в шляпе. Для верности можно и собственно мальчика допросить с пристрастием, благо он уже далеко не грудной младенец.

Тут ещё проблема, что бабушка мальчика, она же мать его мамы, - не абы кто, а влиятельная чиновница с кучей связей в ветвях местной власти. Согласитесь, "административный ресурс" - много более весомая проблема, нежели какой-то сто раз маразматический закон (к тому же пока не принятый).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Удивительно, тем не менее, что мать мамы хочет отобрать у этой самой мамы ребенка. То есть мать хочет сделать свою дочь несчастной. Высокие отношения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это-то как раз совершенная банальность. Нескончаемая война отцов и детей, в которой все средства хороши, - самая что ни на есть "вечная тема".
И я не сомневаюсь: если бы не привязка к одиозному законопроекту, пресса в жизни не заинтересовалась бы упомянутой историей.

(Reply to this) (Parent)

Радикализуют, однако. За детей-то люди неиллюзорно будут убивать.

(Reply to this) (Thread)

Наши граждане отличаются поистине невероятным пофигизмом и терпением. Оглядываясь на пару-тройку лет назад, сложно представить, куда еще должны влезть власти, чтобы граждане таки возбудились. Наверное только полный и абсолютный запрет водяры по всей стране способен привести к должному эффекту.

(Reply to this) (Parent)

Да не будут. Этот закон легко прокатит, поскольку поражает в правах "этих самых" же, а не простого советского человека. Применять его в отношении кого-то другого будут точечно, без шума и пыли. Принцип Путина, который его ни разу ещё не подводил.

Таким образом, ПОКА люди не организуются и не встанут стеной за себя, пусть даже небольшой группой - упырь будет продолжать своё дело.

(Reply to this) (Parent)

>мальчику в семь лет невозможно объяснить, почему мама живет не с папой, а с женщиной
>неокрепшей психике ребенка, у которого изменится восприятие семьи как таковой

Детей, как всегда, считают идиотами.

Точно так же потом идиотами априори полагают:
- студентов (которым навязывают жесткий набор дисциплин, без права их выбирать или как-то влиять на их содержание)
- пациентов (которым стараются как можно меньше сообщать о методах лечения)
- избирателей (за которых обязательно должен сделать выбор кто-то более ответственный, а то ведь они, идиоты, такого наголосуют...)
- вкладчиков, дольщиков
- ну и много кого еще.
А начинается это как раз с детства. И некоторые действительно становятся идиотами, стремясь соответствовать этим "ожиданиям".

Так что надо с детского возраста перестать считать своих сограждан идиотами - и многое встанет с головы на ноги.

(Reply to this) (Thread)

Вооооот, именно что. Только родителям это обычно не легко, послушный ребенок удобнее, вот и чморят.

(Reply to this) (Parent)

Вот ведь, началось. Уже используют бездоказательные вещи для манипуляций.

(Reply to this) (Thread)

Ну это началось не сейчас. Ребята с Болотной, НТВ-шные манипуляции - во всех случаях наличествуют голословные обвинения, ничем реально доказуемым не подкрепленные.
Момент "а потом они пришли за мной, но за меня уже некому было заступиться" - все ближе однако.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но так не хочется революции, она ж беспощадна по своей сути. А другие методы похоже в России не работают. Понятно, что и у правящей элиты есть какие-то мотивации создания тех или иных законов, но вот эти все нападки на людей с нетрадиционной ориентацией это реальный бред. Зачем государству лезть в постель к своим гражданам, я не понимаю.

(Reply to this) (Parent)

И не с Болотной, и не с НТВ. Так судили всегда, просто сейчас это стало достоянием гласности. Я вам навскидку таких сюжетов из дел сокамерников припомню, закачаетесь. Алиби как смягчающее! Замена по ходу следствия потерпевшего! Разве что пусськи с каким-то там собором поздней античности ничего так звучит. А Навальный, Болотная и прочая - таких дел большинство, как ни прискорбно это звучит.

(Reply to this) (Parent)

ну что сказать. пу успешно доказал, что общество можно оскотинить за года 3. если взяться активно...
нормальный совок, только сбоку - с батюшками вместо парткома и другой хуйней.
а суть - ложь и манипуляции...

(Reply to this) (Thread)

Вы правы, в попытках увести внимание от реальных проблем придумывают повестку дня и разгоняются паранойю. Вместо кучи идиотов получат кучу агрессивных идиотов. Только сто лет назад это не помогло удержать власть

(Reply to this) (Parent)

Идет творчески-лихорадочная работа по новым законам, которые отвечают трем критериям:
1. формально не противоречат Конституции;
2. не охвачены ранее заключенными международными договорами
3. способствуют стравливанию населения друг с другом.

Вероятно, на это есть заказ. Депутаты стараются как могут. Вопрос - зачем? Ответ: повысить управляемость, профилактировать недовольство населения практически по любому вопросу.

Поскольку меры прямого воздействия экономического характера - это всегда опасно, то выбираются своего рода окольные пути (тропы) законотворчества.

В результате жертвами становятся малозащищенные группы: сироты-инвалиды, пенсионеры (не персональные конечно), теперь геи...

Однако, если посмотреть не предвзято, то острие удара направлено не на геев. Оно направлено на неопределенный круг лиц, которые могут быть подвергнуты репрессиям. И это существенно.

По сути данный законопроект стимулирует граждан к доносительству, лжесвидетельству, опорочиванию имени других членов общества, их социальной дискредитации.

Даже если ничего не было, то после судебных помоев как человеку отмыться? Далеко не каждый способен игнорировать такие вещи, как моральное давление, клевету и унижение.

Этими поправками (законами) создается не почва - ими создается болото, которое должно при необходимости утянуть человека, семьи, родственников, общество.

Делаем выводы, господа, какие "граждане" у руля, какие у них цели, и что у них в головах.

(Reply to this)

Для полноты "нравственного" законодательства предлагаю также принять законы, запрещающие внебрачные половые отношения. Если поторопиться, то как раз к Олимпиаде можно успеть...

(Reply to this) (Thread)

А че таковА? В Греции при черных полковниках было :). Скинули их правда как то быстро.

(Reply to this) (Parent)

Мне кажется, это не совсем то. Это "тяжба за ребёнка" между разошедшимися родителями. А в таких тяжбах всегда было "каждое лыко в строку".

(Reply to this)