Отличие в том, что метропоезд сам автоматически затормозил. С самолётом так не получилось бы.

(Reply to this) (Thread)

Там же есть автопилот.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Он не отвечает за взлёт и посадку.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Автопилот и взлетает и сажает, при условии что аэропорт оборудован необходимым оборудованием.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не слыхал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

При этом пилот, конечно необходим при этом в кабине :). Из диспетчерской посадить самолет невозможно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А зачем тогда пилот?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Делать объявления.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это и автоответчик может. По этой логике.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если что-то пойдет не так - не на кого будет стрелки перевести.
То ли авиакомпания виновата, то ли производители самолета - а тут пилот специальный есть. Удобно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть самолет способен полностью идти на автоматике? Насмешили, да.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не говорил, что сейчас способен.

Но нет никаких технических причин для невозможности этого.
Крылатые ракеты способны приходить в заданную цель, огибая складки местности, по данным своих гироскопических систем наведения, причем без всякой помощи от "принимающей стороны".
Существуют наводимые по лазерному лучу снаряды - там типа координатной сетки, которая показывает отклонение от курса (не знаю как проще сказать).
Про радары, сонары и лидары вообще можно не упоминать.

Какие технические вопросы препятствуют тому, чтобы использовать это для управления самолетами? Курс - в компьютер, держать его по данным GPS и гироскопов, пространственная стабилизация - по тем же гироскопам (которые, кстати, не "заблудятся" в штопоре, как пилоты того самолета из Анапы), заход на посадку дать автоматике, точное наведение по лучу (а стабилизация не даст завалиться или потерять скорость). В случае тумана - ориентироваться по радиолокаторам и сонарам, тогда и варианты типа польского лайнера исключены.

Все можно было бы сделать при желании. Даже в Советском Союзе, еще при той элементной базе, при большом желании это для космического корабля реализовали, у которого аэродинамика, как у утюга.
А если есть возможность, но нет реализации - значит, мешает что-то другое. Например, вопросы ответственности за ЧП или недоверие пассажиров к технике (а значит, потеря бабла авиакомпанией).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

почитать, что пишут профи о своей работе.
Например, вот это

http://arabskiy-pilot.livejournal.com/16445.html#cutid1

(Reply to this) (Parent)

Задавать информацию автопилоту, частоты VOR, ILS, ADF, NAV и вести радиообмен с диспетчером.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В общем, есть отличия между самолётом и поездом метро.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

незначительные...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я гляжу здесь все эксперты

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не то слово, но правильно пишется так - "Икстерты"

(Reply to this) (Parent)

У нас президентов стран сажают на ...как назвать военный аэродром в Смоленске с авикомендатурой?...И РСП-7...Оборудовано у нас ....НИЧЕГО...может Москва...И все...

(Reply to this) (Parent)

Ну автопилот же самолет не посадит.

(Reply to this) (Parent)

Автопилот рассчитан на следование заданному курсу, но увы, не на маневр, в том числе и посадку... Так что пусть лучше не выпадают и чувствуют себя бодро и уверенно...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я не знаю существуют ли автопилоты рассчитанные на посадку,но наши в 88 Буран сажали в автоматическом режиме,а это гораздо более сложная задача,да и электроника тогда была намного скромнее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы спросите, какой бюджет был на разработку Бурана, и какой на самолёт гражданской авиации. Вопрос в цене.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И сотовый в 90-е был недоступен большинству )))

(Reply to this) (Parent)

применить уже готовые технологии,не вижу проблем.в военке это применяется,у нас БПЛА стояли на вооружении в конце 70-х.

(Reply to this) (Parent)

почти все самолеты сейчас сажают на автопилоте, если аэропорт оборудован соответствующим оборудованием. Многие из последних моделей могут даже до гейта сами доехать. Пилоты там только что бы контролировать ситуацию на случай непредвиденные переменных.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почти все самолеты, даже те, которые умеют садиться в автоматическом режиме, сажают руками. В основном потому, что а)нужен оборудованный для автопосадки аэродром и б)нужны вполне комфортные для автомата метеоусловия

(Reply to this) (Parent) (Thread)

?? ??) ??????????????: ?????????? ???????????? ????????????????. ?????? ???? ????????????, ???? ?????? - ???????????????? ??????????????, ???? ?????????????? ???????????????????? ?????????????????? ????????????????????. ?????????????? ?? ???????????? ???????????????????? ?????????????????????????????? ???????????????? ???? ???????????????????????? ????????????????.
????.. ?????? ?????????????? ?????? ??????????????????????, ?????????? ?? ????, ?????? ???????????????????? ??????????... ?? ?????? ???? ???????????? ???????????? ???????????? ?????????????????????????

(Reply to this) (Parent)

поразительно умная и смешная шутка!

(Reply to this) (Parent)

Скоро из ракет выпадать начнут, без последующего торможения канешна.

(Reply to this) (Parent)

Интересно, поезда автоматически затормаживаются на подъезде к станции?

(Reply to this) (Thread)

Видимо, да.

(Reply to this) (Parent)

На метрополитене (московском) сейчас внедрена (почти везде) система АРС-АЛС, она и скорость регулирует, и расстояние до впереди идущего состава. Поэтому если машинист допустит какую-либо ситуацию внештатную (например, критическое сближение с идущим вперед поездом), автоматика перехватит управление и станет тормозить поезд.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

привет.
возникает вопрос, а зачем тогда вообще машинист управляет?
кстати, не собираются ли перейти полностью на поезда с автопилотом?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не система автоведения, а система недопущения нештатных ситуаций.
ровно у рейки остановить поезд на станции она, например, уже с меньшим успехом сможет.

кроме того, робот есть робот, человек есть человек.
нештатные ситуации, контроль...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как минимум в Лозанне автоматика отлично работает. Там ещё платформа закрыта щитком, двери в котором открываются только тогда, когда подъехал поезд. Так что никаких случайных падений и самоубийств.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот вы и ответили на свой вопрос. Автоведение возможно, только когда пассажиры полностью изолированы от путей. Возможно, на новых линиях и в Москве такое будет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не, Данил, в Лионе на линии, кажется, B, поезда без машинистов спокойненько себе ездят через станции безо всяких ограждений. Так что, я думаю, заграждения не являются условием необходимым (в конце концов, у нас в Москве часто ли машинисты прибегают к уловкам и ноу-хау или всё же действуют по штатному алгоритму)?

(Reply to this) (Parent)

И не только в Лозанне. Из того, чем самому пользоваться приходилось, вспомню Лион, Копенгаген и Париж (на автоматике там - 14я линия, модернизация ведётся на 1й).

(Reply to this) (Parent)

на линиях где есть УППС(устройство предупреждения проезда станции)

(Reply to this) (Parent)

Решил наверное личину отложить шустряг машинист на ходу, свесился не удержался и выпал

кста там наверное кнопка мертвого машиниста есть

(Reply to this) (Thread)

Такой случай имел место. Кто-то из поездной бригады (в те далекие времена поезда ходили с машинистом и помощником) решил облегчиться на ходу, и ему снесло жопу светофором.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да да слышал об этом

ЖОПА СВЕТОФОРОМ БЫЛА СБРИТА)

(Reply to this) (Parent)

сердечный приступ, говорят

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знал, что во время сердечных приступов машинисты выпрыгивают из кабины.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

попытался открыть окно для воздуха, перепутал ручки и открыл дверь. и выпал
но это версия лайфньюс

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Предположим, перепутал и открыл. Но он же не спиной на эту дверь опирался, а в кресле сидел. В Строгановке как-то был курсовой проект, как раз такое кресло студенты разрабатывали. С него выпасть невозможно. Да нет, скорее всего, высказанная выше версия. Они ж не всю смену не выходят из кабины, наверняка как-то предусмотрены выходы в туалет.

(Reply to this) (Parent)

надеюсь вас такое не коснётся

(Reply to this) (Parent)

Узнаете, какие ваши годы.
Узнаете, что такое нехватка кислорода и поймете как погиб человек.
Но будет поздно. Дерьмом вы его уже облили.

(Reply to this) (Parent)

Учитывая, что Россия - это огромный сортир, не удивлюсь если так и было.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сборише мудаков в камментах

(Reply to this) (Parent)

он зачем-то решил на полном ходу высунуться из двери

(Reply to this) (Thread)

там же нет туалетов, он явно решил поссать или посрать, приспичило, видимо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По моему самое адекватное обьяснение...Но нам его не озвучат.

(Reply to this) (Parent)

у машиниста перед сменой было повышено давление но на смену его все равно выпустили. Мог произойти и инфаркт и инсульт

(Reply to this) (Parent)

ужратый был в дюпеля, поди. Но это не уточняется в новости.

(Reply to this) (Thread)

сомнительно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

всегда - всегда! - когда поезд стоит в туннеле - значит машинисты бухают. праавда чаще всего они вываливаются из вагона уже на станции и мирно спят на перроне а их меняют другие машинсты

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это Вы серьезно? Т. е. когда они говорят, мол, просят не волноваться, поезд, мол, скоро тронется (тут-то как раз и начинаешь волноваться), это они не выдерживают, чтоб необходимый интервал был до предыдущего поезда, а элементарно прикладываются? Так они ж там сейчас по одному. Т. е. в одиночку пьют? Что ж там, пьяниц берут на работу?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это не просьба не волноваться - это тост!
ну на самом деле конечно не всегда
их потому и стали наверно сажать по одному чтоб не бухали так много

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А кто-нибудь знает, почему они иногда так разгоняются, что непонятно, довезут ли, аж какой-то жженой резиной начинает пахнуть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А это они травку покуривают в кабине со своим ручным медведем

(Reply to this) (Parent)

Лётчики может и не выпадают, но иногда засыпают, причём оба одновременно, как это, например, не так давно в Англии было.

(Reply to this) (Thread)

Херня тема. Бывает и не такое.
как-то "премию Дарвина" получил чувак, который плыл один в Антлантическом океане и его голову пробил небольшой метеоритик - вероятность такого события ничтожна... но случилось.
В другой раз ту же премию присудили двум чувакам, которых нашли сгоревшими в эпицентре огромного лесного пожара. Чуваки были в масках, ластах и с баллонами для подводного плавания!!! Оказалось, что они отдыхали на озере, плавали там, ныряли и в это время вертолетом были нечаянно зачерпнуты ковшом для тушения пожаров - пошли купаться, нырнули и..... сгорели в страшном пожаре((
Мир сложен и бывает всяко(((

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чтобы получить премию Дарвина - причиной выпила номинанта должна быть его собственная тупость.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не совсем. Дают и за необычность и даже если нет выпила:
"Премия Дарвина («Darwin Awards») — виртуальная премия, ежегодно присуждаемая лицам, которые наиболее глупым способом умерли или потеряли способность иметь детей..." - не сказано, чтоб была вина клиента.
"Известен случай присуждения премии Дарвина вору, убегавшему от погони и самолично по невнимательности перелезшему за забор «места не столь отдалённого». То есть необязательна потеря репродуктивных способностей организма, достаточна только потеря возможности её использования" - пример из Вики.Там же - "Третье исключение (на момент написания текста единственное):
Единственное исключение: в 1982 году Ларри Уолтерс, пенсионер из Лос-Анджелеса, решил осуществить давнюю мечту — полететь, но не на самолете. Он изобрёл собственный способ путешествовать по воздуху. Уолтерс привязал к удобному креслу сорок пять метеорологических шаров, наполненных гелием, каждый из которых имел метр в диаметре. Он уселся в кресло, взяв запас бутербродов, пиво и дробовик. По сигналу его друзья отвязали верёвку, удерживавшую кресло. Ларри Уолтерс собирался плавно подняться всего на тридцать метров, однако кресло как из пушки взлетело на пять километров.
Совершенно окоченевший Уолтерс не рискнул стрелять по шарам на такой высоте, чтобы спуститься. Горе-воздухоплавателя долго носило в облаках, пока наконец радары лос-анджелесского аэропорта не засекли его. Уолтерс все-таки решился выстрелить в несколько шаров и сумел спуститься на землю. Но веревки, на которых висели сдутые шары, запутались в высоковольтных проводах, что вызвало короткое замыкание. Целый район Лонг-Бич остался без электричества.
Когда Уолтерс оказался на земле, его немедленно арестовали. На вопрос полицейских: «Зачем вы это сделали?», — он ответил: «Ну нельзя же всё время сидеть без дела»." - Клара, я хуею!!!))))

(Reply to this) (Parent)

Заснул ?
Помощника машиниста сократили

(Reply to this) (Thread)

Выше правильно предположили, что приспичило по нужде.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Реально видел в метро ситуацию, когда машинист выходил из кабины почти на ходу, но тогда для устранения неисправности - кажется заклинила дверь.

(Reply to this) (Parent)

Выше неправильно предположили, что машинист в 300 метрах от семиминутной стоянки будет справлять нужду. Ну и застегнутые штаны ваши бредни опровергают.
А вот сердечный приступ, нехватка кислорода и приказ мозга открыть какой-нибудь источник кислорода, это — правильная версия.

(Reply to this) (Parent)

Нужно их цепями приковать к рабочему месту!

Как японских пулеметчиков в войну...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нужно что бы двери не открывались до полной остановки. Потрясающе эффективно, говорят.

(Reply to this) (Parent)

Надо использовать традиционные виды транспорта. Они безопаснее.

(Reply to this) (Thread)

Железный конь пришел на смену крестьянской лошадке.

(Reply to this) (Parent)

хоронили мы как-то майора одного...
Проходившая мимо лошадь под всадником чего-то вдруг испугалась, и проломила ему голову копытом.
Экологичная смерть..

(Reply to this) (Parent)

Решил сходить по большой или малой нужде и выпал. А что было делать, если приспичило... Странно, что напарника у него не было. Обычно они в паре в переднем вагоне ездят.

(Reply to this) (Thread)

Да вообще-то в Московском метрополитене на всех линиях управление в одно лицо давно уже. Помощников (или, как Вы выразились, напарников) нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На Арбатско-Покровской ездят вдвоем — если не всегда, то очень часто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

????, ??????????????????????????. ?????? ??????-?????? ???????????? ???? ?????????????? ???? "???????????????????? ??????????" ???? "????????????????????".

(Reply to this) (Parent)

Таких мудаков,как ты ,я никогда не встречал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему мудак комментатор, а не машинист? Кто из них вывалился из поезда, с пассажирами?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Потомушта,когда ты подохнешь,про тебя тоже скажут : "а,это тот мудак?". Это первое.
А второе,это то,что не с тобой разговаривают,пиздобл ты интернетный.

(Reply to this) (Parent)

Скорее всего, курил в открытую дверь. А ведь минздрав СССР предупреждал...

(Reply to this)

Не верю, что машинист Морозов находился в кабине один, ну не верю... видимо кто-то из коллег или из особо рьяных пассажиров все-таки открыл эту потайную дверку во время движения проник в кабину и думал так устроить чп... записи с камер видеонаблюд появиться должны)

(Reply to this)

Просто в кабине машиниста нет туалета, поэтому малую нужду они обычно справляют в приоткрытую дверь. 21 век, Россия встает с колен..

(Reply to this) (Thread)

Да встала уже, встала.

(Reply to this) (Parent)

ага, на ходу. До конечной невтерпеж. Дядя, вы - дурак.

(Reply to this) (Parent)

Условия работы машинистов метро тяжелейшие. Работа на износ, что само собой, ставит под угрозу безопасность пассажиров.
http://metroelf.livejournal.com/405578.html?thread=11435850#t11435850
http://forum.nashtransport.ru/index.php?showtopic=457
Кстати и зарплата для Москву - 65 тыс руб грязными проблемы жизни в Москве не решает. "Тяжкий труд без полноценного отдыха".

(Reply to this) (Thread)

На идиотский пост - идиотские камменты

(Reply to this) (Parent)

Говорят™ у него седречный приступ случился :(

(Reply to this)

Бывает, в Англии пилот чуть из лобового окна не вылетел на высоте, стюард его за ноги удержал, жив остался, чудеса прямо

(Reply to this)

Какой мразотный пост. Нет, не пост - высер. Вам не стыдно?

(Reply to this) (Thread)

это ж блогер, ему про всё чирикать положено.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Даже про то, в чём не разбирается. Из серии "не понимаю, но мнение имею".

(Reply to this) (Parent)

Как Вы хорошо облили говном lenta.ru, аж заглядение...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не хотел бы я оказаться в поездах, из которых случайно выпадают машинисты. Из самолетов летчики пока не выпадают?
Я про эту фразу, если вы не поняли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я бы тоже не хотел. Но думаю, он выпал не случайно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А как дело было?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Меня там не было, чтобы знать.
Просто "случайно" - это открыл дверь, встал на краю на полном ходу, и тут случайно под ноги закатилась бутылка водки. Поскользнулся, выпал.
Остальное происходит по каким-то более последовательным причинам. Зачем-то ему дверь открывать понадобилось?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если вас там не было, откуда знаете про бутылку водки?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну Вы же там были, раз знаете, что её не было.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мда... Вы с Мальгиным на одной волне.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Возможно. Мне просто на самом деле непонятно зачем машинист открыл дверь на полном ходу. Это ненормально.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Писали, что он жаловался на давление. Вам никогда не было душно в метро?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Интересно, у лётчиков перед полётом - обязательный медосмотр. У машинистов нету?
Ну и понятно, что при сердечном приступе открытая форточка (и даже дверь) не спасёт.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Lifenews
Жена погибшего машиниста обвинила руководство метрополитена в смерти мужа.
У мужчины перед началом смены было повышенное давление. Об этом в эксклюзивном интервью Life News рассказала супруга Морозова - Ольга.
Норма, при которой врачи допускают к работе, - это стандартное давление человека сто двадцать на восемьдесят. Как рассказала Ольга Морозова, ее муж страдал аритмией, но при этом чувствовал себя всегда хорошо. Занимался спортом и не имел вредных привычек.
Отсюда: http://metroelf.livejournal.com/405578.html?page=2#comments

(Reply to this) (Parent)

Вы знаете, что такое сердечный приступ? Мозг требует воздуха, человек в таком состоянии не особо соображает что делает, он видит дверь которую может открыть и открывает.
И всё.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Сам по себе возникает справедливый вопрос: а зачем вообще нужны машинисты? Кнопку "Старт" может нажать и тетенька на перроне, а остановится поезд сам...

(Reply to this) (Thread)

Экстренное торможение, например, нет? Тоже возникает справедливый вопрос, а чем занимаетесь вы, и зачем вы нужны?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

??????????, ?????????? ?????????? 1 ?? 14. ???????????????????? ??????, ???????????? ??????????.
?????????????????? ?????????? ?????????? ?????????? ???????????????????????? ???? ?????????????????????? ????????????????????????????????.
?????????????????? ?? ???????????????? ?????????? - ???????????????? ??????????????, ?? ??????????????????. ?? ???? ???????????? ?? ?????? ??????????, ?????? ????????, ???????????????????????? ???? ?????????? ???????? ?????????? ???? ?????????????? ???? ?????? ???????????? ???????? ?????????? ????????????????????.
?????? ?? ?????? (?? ???????????? ???? ???????????? ????????????) ?????????? ?? ???????????????????? ????????????????, ?? ?????????? ?????? ?????????? ?????????? ?????????? ???? 1-2 ?????? ?????????????????? ????????????????.
?? ?????? ?????????? ???? ?????? ???????? ???????????????? ?????? ????????, ????????????????.

(Reply to this) (Parent)

В Дубае, например, метро так и работает, без машинистов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может быть в дубае сраном нет таких мудаков-пассажиров,как тебе подобные?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Куда мне до Вас, интеллектуала?

(Reply to this) (Parent)

Интересно, в случае ЧП в метро, обесточивания, теракта, пожара, тетенька в мегафон с другой станции кричать будет: "всё в порядке, идите на свет" или "кто-нибудь из вагона, гляньте шо там случилось???"
В метро парашютов и стюардесс нет...

(Reply to this) (Parent)

сделали первый беспилотный челнок буран, а беспилотный поезд сделать не смогли

(Reply to this)

поездила в метро год (4 станции с одной пересадкой) - уже тошнит - постоянные ЧП, которые пугают, еще и в час пик можешь делать переход на Библиотеке им. Ленина, например, с серой на красную, а там один из четырех эсколаторов остановлен, экономят они, а народ как скот собирается в толпу внизу. В выходные пускают поезда с такими интервалами, что они все равно полные ходят. Как специально - ни в будни ни в выходные человеком там себя не чувствуешь.
На днях прочитала планы мэрии пересадить 40 тыс. автомобилистов на электрички - ну-ну, пусть пересаживают, а я лично, пересаживаюсь на авто, благо на садовом пробок нет утром, да и вечером они не такие, как на МКАДе, например.

(Reply to this)

Какой ужас, я тут прочла про то, что он, возможно, решил справить нужду и выпал. Ну неужели у них там никаких бутылочек нет, как у летчиков?

(Reply to this) (Thread)

Девушка не читайте - вам вредно.

(Reply to this) (Parent)