Индийцы поедут. Они уже там не помещаются.

(Reply to this) (Thread)

да их тоже жалко, обращаются с ними как со скотом, они что не люди? не понимаю, почему правительство Киргизии, Таджикистана, Узбекистана ничего не предпринимает, им нравится такое унижение своих граждан?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Из Индии программисты приедут. Их там как воробьев много. И дешевых!

(Reply to this) (Parent)

Вы будете долго смеяться, но в моей конторе ведущий программист - узбек без гражданства. )))
И такое бывает...

(Reply to this) (Thread)

китайцы. Правда, китайцы этнические, либо никогда в КНР не жившие, либо увезённые оттуда в раннем детстве.

(Reply to this) (Parent)

Узбеки- великий народ! Только скромные очень.

(Reply to this) (Parent)

Адагамов москвич. И имеет нормальное образование, не чета другим.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

национальность такая?
А кроме Адагамова, умных и образованных азиатов вообще нет?
Или я вас неправильно понял?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня много адекватных и культурных друзей среди многих, в том числе чеченка-соседка. Сужу о людях не по национальности.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

определяются они средой, в которой человек вырос.
Среди нобелевских лауреатов есть китайцы, но среди этих китайцев нет ни одного "китайского" китайца. Нобелевская премия мира не в счёт.

(Reply to this) (Parent)

Причем здесь чеченцы? Они россияне. Почему их все время приплетают, когда обсуждают иммигрантов?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Видимо, при общем гражданстве - категорически чуждая, различная бытовая культура общения. Полагаю, переезд из, скажем, Москвы в Чечню или наоборот - это миграция в чуждый и враждебный социум. Хоть и в рамках как бы одной страны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я в детстве жил на нефтяном севере, где было очень много выходцев из чечни, дагестана, азербайджана, татарии и башкирии, как основных нефтедобывающих регионов СССР. Естественно, мне приходилось постоянно общаться с детьми этих народов, учиться вместе в школе, играть во дворе, ходить друг к другу в гости. Да, были некоторые бытовые отличия, но они совсем не напрягали, и никогда не приводили к конфликтам. Более того, как принято именно в русской культуре!, драться мы ходили на "соседнюю улицу", причем и с нашей, и с той стороны, было полно разных национальностей, причем скажем дагестанец из нашего двора был "свой", и с удовольствием молотил всех "чужих", в том числе и дагестанцев.
А если вспомнить, сколько проживало русских, украинцев, немцев и других народов в республиках Кавказа и Средней Азии, понимаешь, что нет каких-то "чуждых различных бытовых культур общения". Но...только до тех пор, пока этот вопрос сознательно не начинают педалировать и разжигать, как правило в интересах власти или криминальных структур. Вот тут сразу же у простого народа, еще вчера мирно жившего с соседом-иноверцем, вдруг откуда ни возьмись не появляются претензии к этому соседу и обязательно немотивируемая агрессия, переходящая в слепую ненависть. Я это видел в Карабахе, видел в Оше, видел в северном Казахстане. Теперь то же самое происходит в самой России...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Советское" поколение и те, кто родились в 90-х - две большие разницы. Тот же Дудаев был человеком одной с нами культуры. Нынешние же 20- и даже 30-летние выходцы из Средней Азии и Кавказа воспитаны совсем иначе, чем 20-30 летние москвичи, питерцы, вологодцы или туруханцы.

> Теперь то же самое происходит в самой России...

Причем, русских резали в Карабахе, Оше, Бишкеке и других заграничных городах. Теперь же нас режут в наших собственных городах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В дополнение - в детстве я кроме родной Москвы жила с родителями-геологами в Туруханске, Красноярске, Енисейске, Карачаево-Черкесии. В начале 90-х несколько лет постоянно ездила в командировки к нефтяникам (Нягань), мы для них писали и устанавливали софт. Так что представление о том, что было раньше, и что сейчас - имею. Основанное на собственном опыте :)

(Reply to this) (Parent)

Нет-нет, в Карабахе и Оше русских вовсе не резали, если только под горячую руку. В Карабахе был конфликт между армянами и азербайджанцами, а в Оше между киргизами и узбеками, а также против турок-месхетинцев. Я привел в пример эти конфликты, потому как знаю истинные причины, из-за которых они возникли, и в чьих интересах. Простые люди, поколениями жившие рядом друг с другом, и в слепой ярости резавшие близких соседей, просто были инструментом в чужих разборках.

И опять же, не нужно обобщений: "теперь же нас режут в наших собственных городах". Это далеко не так, более того, совсем не так. Больше всего русских режут именно русские, почитайте милицейскую статистику, потом Вы будете по другому реагировать на громкий раздутый случай. В случае с Бирюлевом, опять же я знаю подоплеку, конфликт против "чурок" был искусственно раздут, чтобы некоторые "коммерсанты", причем русские, отжали овощную базу у дагестанцев. Сейчас это уже происходит в масштабах всей Москвы, у диаспор будут отбирать лакомые кусочки бизнеса, пользуясь хорошо подогретой ненавистью к инородцам.
Ничего личного, просто бизнес...Хотя я и сам бизнесмен, мне такой бизнес не по душе:(

Да, молодежь из Кавказа и Средней Азии воспитана по-другому, но вовсе не настолько, чтобы обзывать их "чурками", и валить на них собственные проблемы россиян. Россияне вовсе не из-за того живут плохо, что мусульмане их со свету сживают, а по всем тем же многократно в истории исследованным классиками причинам: русские - сами азиаты, ленивые, невежественные варвары, в большинстве своем не желающие работать, зато готовые стащить все что под руку попалось, наплевать на любые законы, когда никто не видит, а в собственных бедах обвинить кого угодно, только не себя...

Визы, в соответствии со здравым смыслом, должны быть введены, безусловно. Но...этот процесс должен быть обстоятельно исследован, подготовлен и реализован. Нынешняя же власть этого делать не собирается, а оппозиция купилась на "лоховской развод", и кроме оголтелой звериной ненависти к "инородцам" ничего предложить не может. Грустно...:(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы вновь занимаетесь разжиганием по национальному признаку.В данном случае против социальной группы "русский народ". Это уголовно наказуемо, помните это.

Визы-это никакой не процесс и его нечего исследовать разносторонне. Все давно исследовано и применяется во всех странах.
Каждое государство защищает себя от нежелательных людей,преступников например. При отсутствии виз этого сделать нельзя. Отсидевший за убийство на дороге Зейналов при наличии визовой системы , отсидев, поехал бы домой.Вместо этого он остался в Москве и подозревается в убийстве.
И таких Зейналовых- вся Средняя Азия. Могут въезжать сколько и когда захотят.И все будет по закону.

За азиатов вы переживаете, что их обзывают чурками, русских же вы как только не называете: ленивые,невежественные варвары, не желающие работать, готовые стащить все, что под руку попалось,наплевать на любые законы, ксенофобы,совкодрочеры,посконные русофилы,русские холуи и лизоблюды,глупые невежи.

Вы же просто идиот. Знаете почему? Потому что тут в блоге 99,9 % русских или около того. Чего вы хотите добиться, обращаясь так к людям?
Все про вас думают как я, только я пишу, потому что мы были френдами. И я вас за это вычеркнула на днях.

Где вы видите звериную ненависть русских, если о том и речь, что только что зарезали русского парня? Летом зарезали другого? Каждый день насилуют? Сегодняшний день-не исключение. 3 узбека изнасиловали детей.Это произошло сегодня. они залезли в интернат, потому что холодно. По их словам, они на зиму хотят в тюрьму, там тепло и кормят.
Жаль, что это дочери русских работяг, а не думцев,принимающих законы.
После этого расскажите мне, что нет этнической преступности.

И вы нас,русских, обвиняете в звериной ненависти? А на каком основании?
Мы мигрантов призываем сжечь? Мы просто считаем, что их надо отправить домой. А русским платить столько, сколько этот труд стоит. То есть договариваться.

Вы сравниваете советских людей разных этносов 30 летней давности с людьми из сегодняшних уже 20 лет как отдельных стран, не говорящих по русски. Как их - вообще можно сравнивать? Чтобы создать такого советского человека, из людей вынули все национальное и был какой то мир под присмотром. В образование и медицину,промышленность республик вкладывали,забирая от русского. Потому именно русские и были за развал СССР. А Таджикистан не хотел развала. Предлагаете пройти заново весь путь, чтобы был мир между народами? А нас спросили? мы этого хотим?

Какую статистику вы видели по тому, что русские больше режут русских? есть такая? есть тяжкие телесные по годам. У граждан РФ этничность не указывается, так что все народы России будут вместе и кто там русский, кто не русский не понять. У нас нет графы национальность в паспорте.

Нас 140 млн человек. естественно, что преступлений будет больше, поскольку народу больше. Так и должно быть. Так что и с чем вы сравнивали?
Смотрел он статистику. Лгун.

При том, что мигрантов намного меньше, чем граждан, по Москве они дают 50% тяжких преступлений. Это цифры Колокольцева.
Значит среди них преступность по тяжким намного выше, что объяснимо. И почему изнасилований они дают больше тоже ясно.

То, что кто-то там у кого-то отжал в смысле базы не отменяет народного схода по поводу убийства и обстановки,которая не нравится народу. И это достаточное основание для того, чтобы не хотеть тут мигрантов в таких количествах.
Недавно Медведев сказал, что у нас безработица и многим придется куда то там уезжать. Я только не поняла куда и зачем. Так почему тогда гонят сюда этих мигрантов?.
Просто платить не хотят вот и все.

В Питере пропали дворники. Жильцы дома пошли узнать про зарплату,на которую берут местных. Не сказали.
Саботируют. А потом будут показывать по ТВ засраные дворы и говорить, что никто из русских не идет в дворники. Все дело в цене труда.

Я знаю , что за 1 слово антисемитизма А.В.Мальгин забанил одного человека. Я не могу понять почему он допускает выражения в алрес русских. Наверное ему это нравится.
У Новодворской был интересный ЖЖ. Когда она расплевалась на русских все ушли. Сейчас они пишут ЖЖ для себя самих.
Я радовалась, что хоть где-то можно прислониться в море лжи, но и тут русофобия считается хорошим тоном и надо делать вид, что тебе нравится.
Не нравится. И я уверена не только мне.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Очень смешно:)))

Ага, предъявите еще разжигание классикам русской литературы, от Салтыкова-Щедрина до Гоголя с Пушкиным, они очень уж недолюбливали русский народ, и высмеивали его почем зря. А Блоку за: "Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы, С раскосыми и жадными очами!" или Карамзину за "Воруют!" вообще двушечку влепить нужно. Наводят понимаешь поклеп, на народ-богоносец! А еще некоторые тут на мизулиных и милоновых обижаются, плохими словами их обкладывают, а ведь эти ребята честнее будут:)

Я не буду обсуждать весь тот бред, что Вы тут понаписали. Смешно только, что когда Вам выгодно, Вы брехню колокольцева за истину считаете, а в других случаях, когда он по поводу оппозиции высказывается например, грязью его поливаете, мол лжец и подлец. Хотя, и здесь все прозрачно.

Я очень давно за Вами наблюдаю. Практически по всем темам у Вас нормальные здравые рассуждения. Но...как только разговор заходит о национализме, Вы словно с цепи срываетесь, весь здравый смысл куда-то улетучивается. Ненависть в Вас сидит. Слепая ненависть к инородцам, она Вами и движет. Потому и подбираете Вы факты и доводы, как Вам удобно, откидывая идущие вразрез с основным движущим мотивом. И разговаривать с Вами с помощью логики, аргументов и фактов бесполезно, Вы не можете воспринимать неприятную для Вас информацию, и будете ее просто игнорировать или называть ложью. Ваш национализм сродни слепой вере, а для веры не нужны любые факты и доводы, вера самоценна. Упертые коммуняки до сих пор считают, что в Катыни поляков расстреляли немцы, а все документы об обратном подделаны, чтобы опорочить коммунистов. Вы со своей ненавистью к "чуркам" очень похожи на таких упертых коммуняк, также свихнулись на почве ненависти.

Есть у меня подозрение, что у Вас в жизни было какое-то печальное событие, связанное с инородцами. И это событие так Вас потрясло, что ненависть сразу в Вас закипает, стоит только Вашему подсознанию вспомнить о нем. Вам бы к хорошему психологу обратиться, возможно он бы Вам помог, но я знаю, что этот мой добрый совет Вы сейчас яростно отвергнете, да еще обязательно польете меня грязью, хотя я Вам лично желаю только хорошего. Ну да бог с ним, я не обижусь...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Когда нет аргументов-самое простое объявить все бредом, что вы и сделали. Хотя я говорю о совсем не смешных вещах о статье УК и визах. Но статья УК русских не может защищать в русофобском государстве РФ , по той же причине и визы не введут. Потому смейтесь. Пока.

Насчет классиков вы ничего не попутали? в в этом блоге выступаете как гражданин, такой комментатор как прочие, или как классик? Не мною сказано, что что позволено Юпитеру, то не позволено быку.
Вы-бык. Притом бык не очень то и умный,не совсем честный. Что надергали цитат про жадные и раскосые очи? Жадные до денег что ли? Это ваше понимание русской литературы? Ну приведите дальше этот стих Блока
Россия — Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя,
И с ненавистью, и с любовью!..
Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!
Мы любим все — и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно все — и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...

Это Вы вырываете то, что вам выгодно.Про Польшу может поговорим?
у классиков? Есть пушкинское "Клеветникам России" и "Бородинская годовщина". Пушкин не был так однозначен, как Новодсворская. Изучайте литературу не по цитатам.

А высказывания Достоевского о разных народах лучше вообще не трогать.
Слишком все сложно, чтобы выдернуть фразу и прикрыться авторитетом классика.

Никакая слепая ненависть мною не движет и никаких печальных событий с инородцами я не имела.Не выдумывайте.
Что бы там ни говорил Колокольцев, но в эту цифру я верю. В тяжкие входят и изнасилования тоже. Почему же не верить? Нагнать миллионы мужиков в подвалы-они же не кастраты. И дело не в том, что узбеки или таджики. Только слепой ,как вы, или злонамеренный, как жадный бизнес, может не видеть того, что и ребенку понятно.

Если вы такие добрые, то платите гастеру столько, чтобы он снял квартиру, привез и содержал семью,жену. Чтобы он жил как москвич и не вонял подвалом. Чтобы лечился. Мы прививаемся с детства, а они едут без прививок, везут туберкулез,вич,прочие болезни.
Пусть это делает работодатель из СВОЕГО кармана.
Никто этого делать не будет, потому что дорог будет такой работник.А весь смысл русского "бизнеса"-хапнуть и свалить. И ы это сейчас защищаете вольно или не вольно. Может вы и сам такой бизнесмен, тогда понятно.

Вместо того, чтобы обвинять меня в ненависти, дайте себе труд вникнуть в аргументы, а не называть все бредом. Грязью я его поливаю. Господи, да я вас даже не знаю,нужны вы мне вас поливать.
Но не отреагировать на русофобские высказывания в публичном блоге-значит согласиться с ними.Не знаю понятно ли это вам или слишком сложно для вас.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да разве ж Вам нужны мои аргументы? ;)
Вы их в упор не видите, и никогда не признаете.

Но хорошо, вот тут очень грамотно все изложено, почитайте: http://www.imrussia.org/ru/society/591-ten-myths-about-migrants

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Подрабинек или не понимает или, что скорее всего, и не хочет понимать суть дела. Ну причем тут :

=="Здесь, кстати, надо заметить, что, за исключением Грузии и Туркмении, с остальными странами Закавказья и бывшей советской Средней Азии у России безвизовый режим. Мигранты из этих стран, в том числе из Киргизии и Таджикистана, по определению не могут быть нелегалами. Они въезжают в Россию по своему внутреннему паспорту на законных основаниях.==

Речь как раз и идет о сломе этой системы. О введении виз немедленно, а не о въезде даже по загранпаспортам, как обещает ВВП с 15 года. Кроме информации о том, кто въехал это ничего не даст. Немедленное прекращение продажи гражданства, квоты и ответственность работодателей за работника.
А он там в каких то формальностях ковыряется ,пытаясь доказать что? Что правильно их пускают миллионами?
На днях читала, что мэру Калининграда грозит 7 лет за то, что снизил квоты на мигрантов. Для своих то работы нет, вот и снизил. Вот за это и сидеть будет. И это не ужас?

И далее все "аргументы" Подрабинека в таком же духе.
О каких- то погромах говорит. И где эти погромы? Чего он выдумывает, этот Подрабинек? Был сход жителей Пугачева, но никого не убили русские. А убили кавказцы русского. И это доказано.
Постоянная ложь и поклеп.
Про узбека убитого. То есть Подрабинек заранее уже обвиняет русских в убийстве узбека. А кто его убил? Подрабинек уже следствие провел?
Конечно, это все страшные русские.
Русофоб он, Побрабинек. Потому такая опоозиция нам и не нужна.

Про 3 % осужденных иностранцев. А с чем он сравнивает? С 97% оставшимися процентами общих преступлений? Так нас 140 млн. А мигрантов сколько? А кто это вообще знает сколько их у нас?
Надеюсь, не 140 млн. Так причем "только 3% осужденных?

И что,собственно, мешает иностранцу тут же выехать и не быть осужденным? Кто знает где он живет,как его искать? Границы для него прозрачны.
Так же как кавказцы, вроде граждане, -разгромят лагерь Дон и смоются за хребты Кавказа. И тоже никто не осужден. А там здоровые парни были, борцы. Потому их быстро и вывезли.
Виноваты русские девочки, кто же еще?

Короче, Подрабинек в этом вопросе миграции 100% защищает власть . Почему его считают оппозиционером я не знаю.

Например говорит о том, что, мол, правильно, что бизнес везет дешевых работников. А куда же деваться тем же бирюлевцам? Им где работать? Почему они должны стоить дешево?

Почему в их городе есть какая то база, где одни иностранцы работают, а не они? А они по стенке ходят?
И кто сказал, что зарплата должна быть "маленькая", а работа "непрестижная"?
Зарплата должна быть достаточной и договорной, а государство должно не выкидывать своих граждан из жизни, предпочитая им иностранцев из стран с более низким уровнем жизни. Преимущества должны иметь граждане, а не иностранцы.Иначе зачем нужен институт гражданства вообще?
На фига нужно такое государство, где приезжие имеют преимущества?

Как мы видим, даже Подрабинек косвенно признает, что проблема не в недостатке рабочих рук, а в стоимости труда.
Он говорит, что иностранцы снимают квартиры и им строят общежития.

И почему же не строить за госсчет общежития для русских из других городов и не звать на работу? Чтобы деньги в стране оставались,чтобы их жилье покупалось и ремонтировалось, чтобы семьи прирастали?
А нет такой задачи. Задача стоит обратная. И Подрабинек на эту задачу и работает, вольно или не вольно.
Посмотрю еще на него, тогда и решу окончательно.
И да, любому неприятно, когда ты оказываешься в своем доме в чужой среде. Хоть метро, хоть Красная площадь в Новый год.Хоть окраины городов и кварталы,куда не войдет полицейский.
И да, мусульмане не будут ассимилироваться. Это доказанный факт.
И да, уровень школы понизится, когда полкласса не говорит по русски.
И да, мне жаль видеть Париж не Парижем, Лондон не Лондоном, а Москву не Москвой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Очередной набор сумбурных высказываний, благих пожеланий (которые НЕ МОГУТ быть реализованы) и ничего более. Как и ожидалось, Подрабинек оказывается русофоб, потому что дает РЕАЛЬНЫЕ цифры, подтвержденные документами, но Вам удобнее верить сболтнувшему колокольцеву, потому что...Вам хочется в это верить.

Дальнейший разговор с Вами на эту тему считаю бессмысленным. Как бесполезно разговаривать с фанатиками-ваххабитами, также бесполезно разговаривать с "истинно-верующими" посконными националистами. Вы друг друга достойны, одинаковы дики.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да и я с Вами считаю разговор бессмысленным. Вы даже не поняли, что реальная цифра Подрабинека, если реальная, а никто не проверял,не имеет смысла при неверном подходе. Она ничего не доказывает.
Потому и считают не абсолютные цифры, а кол-во преступлений на 100 тысяч,например.

Доказывает предубежденность или глупость ее приведшего.

Живите и далее с закрытыми глазами.
С фанатиками ваххабирами я могла бы с таким же успехом сравнить русофобов вроде вас и Побрабинека. Но это и так понятно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, ну совсем смешно:)

Знаю что бессмысленно, но опять отвечу.

Вот официальные статистические данные за 2012г. : http://www.fms.gov.ru/about/statistics/data/details/53595/

Если у Вас есть калькулятор, можете сами все умножить и поделить, сложить и вычесть. Если калькулятора нет, или не умеете считать, то я приведу Вам грубые цифры: в России находится 10 млн. иностранцев, что составляет 7% от населения страны. А преступлений они совершили 3,8%, т.е. в процентном отношении в 2 раза меньше, чем граждане России.

Давайте, опровергайте:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мы решили, что говорить бессмысленно. Вот и останемся на этой точке зрания.
Все то вам "смешно" что бы я ни сказала.Сейчас я засяду за разбор полетов, потрачу время, а вы мне напишете "смешно". Мне это не надо.

Скажу одно,даже Бастрыкин не верит ФМС.
Вот что он говорит:
==22 мая 2009 года Александр Бастрыкин выступил с резкими заявлениями на межведомственном совещании по вопросам борьбы с преступностью среди мигрантов и совершенствованию миграционной политики, на высокий уровень коррумпированности в федеральной миграционной служба (ведомство К.О. Ромодановского), отметил, что гастарбайтеры переходят на нелегальное положение, объединяются в группы, создают банды для нападений и похищения имущества[37]. Так же он отмечал искажение данных в отчётах по нелегальной иммиграции назвав их «бравурными докладами, звучащими в высоких кабинетах» и сообщил следующую информацию:

По данным следственного комитета, 36000 иностранцев совершили 54000 тысячи преступлений. Каждое третье преступление в Москве совершается нелегальными мигрантами. Но при этом чиновники из ФМС рапортуют чуть ли не о тысячах выдворенных из страны нелегалов.

То есть даже Бастрыкин говорит об искаженных данных.
А я почему должна верить, что гастеров 10 млн? А не 20? И такие цифры звучат. Сам Путин недавно сказал, что не хочет вводить визы по причине того, что коррпция переместится на грвницу.
А что легче подделать? Цифры.конечно. Это ведь баснословные прибыли, уход от налогов,ни каких тебе пенсионных и социальных пакетов.
Да им бог велел занижать цифры, тем с самым завышая прибыли и ведомства ответственные за борьбу с преступностью это косвенно признают. И президент признает.
Я верю своим глазам и людям вокруг.
http://www.youtube.com/watch?v=-tmLK-78RI4
Вот тут послушайте.Даже губернатор Воробьев за визы. Он говорит о гетто, о том, что нет даже регистрации у мигрантов.
Так как вы их учтете в преступности? И он тоже за сокращение квот. И он тоже говорит о бесправии и дешевизне мигрантов.
И Воробьев говорит о том, что преступность выше на 7%, чем преступность среди граждан.
Конечно, я ему не должна верить.
А должна верить вам и филькиной грамот.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ненависть. Потому демагогия и отрицание наглядных реальных цифр в пользу голословной болтовни.

Печально.

Немецкий нацизм с этого же начинался. Там Гебельс тоже все всем "правильно" разъяснил, а население повелось. Сейчас всем понятно, что врал проходимец, но наш народ не учится на чужих ошибках, он и на своих никогда не учился.

Блеать, сумасшедший дом. И это жители страны, отдавшей больше всего собственных жизней в борьбе с нацизмом:(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы ответили матом через 5 минут. не потрудившись ни послушать губернатора Подмосковья по вопросам миграции ,ни вникнуть в остальное.
Вы просто дурачок. Прощайте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Побольше бы таких дурачков, как я. Может бы России и удалось избежать очередной большой крови.

Но не удастся. Этому народу суждено ходить по кругу, до полного исчезновения. Ну, не первая и не последняя империя, которая исчезнет с лица земли, не первый народ, который вымрет, в следствии проигрыша в эволюционной борьбе. Аминь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тратите время и силы на подобное.
И Вы ошибаетесь, когда говорите о разумности этой "железной леди" при обсуждении любых вопросов, кроме национального.
Там проблемы видны невооружённым глазом - дама с таким ником имеет насквозь социалистические мозги - государство ей должно всё, начиная с детского сада и кончая бесплатным высшим образованием, здравоохранением и "достойной" зарплатой.
Её национализм - производная от её социализма. Иного в принципе быть не может.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я давно наблюдаю за этой женщиной, она у меня даже во френдах пару лет была. Она действительно помешана на национальной почве. Пока идет разговор на любые темы, с ее мнением можно соглашаться или нет, но явной дури и упертой категоричности не замечается, но как только возникает национальный вопрос, ее начинает буквально колбасить, полностью пропадает здравый смысл, логика и способность прислушиваться к чужим аргументам.

Я подозреваю, что кто-то из мусульман (именно их она люто ненавидит), когда-то ее сильно обидел, и теперь у нее психологические проблемы на этой почве. Моя покойная мать точно также на дух не переносила цыган, потому что в молодости ее цыганки сильно обманули на большие деньги, и с ней тоже нельзя было нормально разговаривать на цыганскую тему. А мать у меня была очень образованным, умным и рассудительным человеком, потомственным интеллигентом...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

?????????????? ?? ????????????????????, ??????????????, ?? ????????????????, ??????????????????, ???? ???? ????????????, ?????????????????????? ?? ?????????????????? ?????????? - ???????? ?????????????? ???????????????????????? ?????? ?????????????????????????? ???????? ?????????????? ?????????????? ???????????????????? ???? ??????????, ???????? ?????????????? ???????????? ?? ???????? ????????.
?????????????? ???? ???????????????? ??????????????, ????????, ???????????????? ????????????????????, ?????????????? ???????????????? ???????????????????? ?? ?????????????????? "???????????? ??????????", ?? ?????????????? ???????????????? ?? ???????????????? ?????????????? ?????????? ???? ?????????????????? ?????????????? ?????????????????? ???? (????????, ??????????????, ???????????? ?????? ?????????? ???????????????? ?? ?????????? ?? ?????????????? ???????? ?????????????????? ???????????? ????????) ???????????? ???? ???????? - ?????? ?????????? ?????? "?????????????????? ????????????????", "???????????????????? ?????????????????????????????? ??????????????", ?????????????????????????????? ???????????????? ?? ???????????? ????????????, ?? ?????????????????? ?????????? ???? ?? ???????????????????????????????????? ?????????????????? ...

(Reply to this) (Parent)

в то время, о котором вы пишете.
Культурных различий было меньше - водку пили и сало ели все.
В любом случае у большинства "таджиков" нет ничего общего с большинством "эстонцев", поэтому распад СССР был неизбежен, ибо ничего его от распада, кроме жёсткого авторитарного режима, не удерживало.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати, все мусульмане ели сало и пили водку, кроме чеченцев. Ни одного выпивающего чеченца, среди отцов моих друзей, я не знал. Их дети, мои друзья, когда мы уже вовсю бухали в старших классах, совсем не пили и не курили, хотя во всем остальном были обычными...

Распад СССР был неизбежен, все империи, сколоченные насильно, рано или поздно разваливаются. Культурные различия эстонцев и таджиков тут сыграли совсем не главную роль. Скажем украинцы, максимально близкий народ к русским, тоже были за распад СССР.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Когда я служил в СА, рядом с нашей стояла рота стройбата, 90 процентов там чеченцы. И пили, и курили, и сало за обе щеки хавали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вам повезло, Вы встретились с уникальным случаем.

Предположим, что в одной части 90% состава составляли люди одной национальности, в принципе, в последние годы существования СССР такой бардак мог бы иметь место, хотя я сам служил в это время, и с таким не встречался. Также допустим, что в стройбате были именно чеченцы, хотя опять же, это очень маловероятно, в стройбат обычно набирали либо русских, либо среднеазиатов, узбеков или таджиков, либо армян или молдаван, иногда хохлов и бульбашей. Грузины, абхазы и северокавказцы, в стройбате присутствовали единично, они считались не достаточно послушными. Ну и наконец допустим, что эти уже почти мифические чеченцы в стройбате, пили, курили и жрали свинину...

Не хочется обвинять во лжи, возможно, такой случай имел место. Но лично я с таким не сталкивался, и впервые о подобном слышу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Спасибо", что не обвиняете во лжи... Не знаю, еасколько случай этот уникален - я всего лишь привел факт, свидетелем которого являюсь. 1987 год, Бельбек, Крым. Были, конечно, в роте строителей и русские с узбеками, но основную массу срставляли именно чеченцы. Напомню вам, что в ссср чеченцы часто шабашили именно в строительстве, так что не вижу ничего странного. Вот наша рома охраны, понятно, комплектовалась в 1987-89 гг. уже из славян, ибо 24 часа с боевым оружием, хотя был один грузин и пара армян. Насет сала: время-то атеистическое было, дома, может, и соблюдали правила, чтоб стариков не злить, а в армии отрывались. Тоже самое ведь и сегодня: тип поведения на родине - один, а за ее пределами - совсем же другие люди.

(Reply to this) (Parent)

и малых.
Объективных и субъективных.
Личных и общественных.
Вот они все и собрались в кучку к 1991 году.
И разобраться, где главные причины, где - второстепенные, сложно будет даже толковым добросовестным исследователям.

(Reply to this) (Parent)

Потому что проблема именно в чеченцах, дагестанцах и ингушах. Но с ними сделать ничего нельзя. Посему бьют мигрантов.

(Reply to this) (Parent)

А причем здесь россияне? Чеченцы одного племени по сути с азербайджанцами.
Можно тогда вообще начать возмущаться, почему это чеченцы с рождения паспорт российский получают, а азербайджанцам еще эти очереди в фмс стоять.
Давайте им сразу давать, правда?

(Reply to this) (Parent)

Идёт ползучая интервенция. Те, от кого зависит наведение порядка в стране, не собираются здесь жить: "хапнул" - и "слинял".

(Reply to this) (Parent)

москич это не национальность, Адагамов татрин. ..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Речь идёт о приезжих, которые не собираются интегрироваться, а хотят жить вместо местных жителей.

(Reply to this) (Parent)

Тысячу? Маловато.
Там спокойно можно и тыщ 10 брать.

(Reply to this) (Thread)

У МЕНЯ ГЛАЗА НА ЛОБ ЛЕЗУТ с нашей системы защиты информации в государстве. Подруга скинула ссылку bazy.sq6.ru . Захожу значит туда, вбиваю свои данные, там имя по-моему и фамилию, а и ещё дату рождения если память меня не подводит. Ну так вот и после авторизации на сайте мне выдает огромный архив на меня, мои связи за последнее время и ещё много чего, включая переписку с соц сетей!!!! Представьте мое удивление и возмущение, хорошо что хотя бы дают возможность после авторизации удалить все данные на себя.

---

(Reply to this) (Parent)

Мне это одному кажется, или идет "Собянинский" передел собственности??? И национальный вопрос тут вторичен...

(Reply to this) (Thread)

Во-во, это армянский этнос отжимает азербайджанский этнос от московских кормушек.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В случае с Бирюлевом, это русские отжали бизнес у дагестанцев.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне кажется это подставные лица, слишком уж громко правительство Азербайджана начало беситься.

(Reply to this) (Parent)

Будут у нас еще и индусы-гастробайтеры.

(Reply to this) (Thread)

Индус с образованием и с английским тоже знает себе цену и в такую помойку не поедет

(Reply to this) (Parent)

ГастАрбайтеры - немецкий не учила,но очевидно -"гаст"-гости , "арбайт" - работа... ЗАПОМНИТЕ слово...

(Reply to this) (Parent)

Я работал с узбекскими ребятами, создали мне дизайн и сайты, отличный результат за половину московской цены. Так что про узбекских программистов вы зря шутите, не зная темы.

(Reply to this) (Thread)

С узбекскими ли? В Ташкенте русских всё ещё достаточно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно с узбекскими.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Т.е. вы лично встречались?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я знаю кто работу делал, не стоит намекать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если фриланс то вы и лица не увидите.
Знаком с узбеком из Ташкента. У него несколько сертификатов Майкрософт, ему там по работе было нужно, для понту. Так за него русские админы-подчиненные сдавали.
Потом, правда, он в Москву перебрался и торговлей занялся, в it он не котировался. Разве что большим начальником.

(Reply to this) (Parent)

Программистов?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И программистов тоже.

(Reply to this) (Parent)

Из российских регионов программисты легко и за треть цены делают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По моему опыту - за половину-треть московской цены. Той, которую возьмет московский программист.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...

(Reply to this) (Parent)

И не только из российских регионов. Отдавать задачи на аутсорс белорусам и украинцам - обычное дело. Но главное - программисту для работы в другом регионе НЕ НУЖНО мигрировать. Почему бы им не программировать для российских предприятий из Ташкента? Или из Таиланда.

Повторюсь, удаленная программерская работа - давно сложившаяся практика.

(Reply to this) (Parent)

Индусы-же. Китайцев - фиг заманишь. А дефицит действительно огромный. Благодаря тому, что программисту проще всех уехать. Что в Европу, что в Америку

(Reply to this) (Thread)

Может, что-то предпринять, чтобы русские программисты не уезжали?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По моему тех, кто должен предпринять, устраивает, что русские программисты уезжают.

(Reply to this) (Parent)

Скажу как программист. Необходимо восстановить суды и полицию в их изначальном понимании. Чтобы закон был един для всех. Без этого никакие положительные изменения в России невозможны.

Подумайте сами, если что здесь, что за рубежом мне в будущем не светит пенсия, если что здесь, что за рубежом мне не светит бесплатное здравоохранение, упраздненное голиковой - какой смысл мне оставаться здесь, даже если и из Москвы я могу работать на заказчика в любом конце Мира? Может, лучше уехать из Москвабада в тот же Таиланд или Болгарию, где жизнь дешевле? Или в другую страну, где за деньги можно получить _качественные_, а не российские мед.услуги? В страну, в которой правосудие более разумно, нежели отечественное недоразумение в мантиях?

(Reply to this) (Parent)

У меня сын - программист. Окончил ВУЗ полгода назад, три года работает на Шлюмберже. Сказал, что если за 2 года не переведут в США или Европу - бросит их и уедет сам

(Reply to this) (Parent)

хороших программистов из средней полосы не встречалось,
хорошие все из окраин, нерусских...

программирование, логика связаны с языком
русский не предназначен для програмирования, а лишь для фантазий, шизы и отмазок

(Reply to this) (Parent)

Э-э-э-э... как бы так сказать. С сыном на потоке 50 чел училось. Почти никого за 5 лет не выгнали. РЕАЛЬНО программировать к окончанию вуза научились 5-6 человек, не благодаря (слава богу, что не вопреки) программе обучения. Все остальные админят или без работы.

(Reply to this) (Parent)

На счет IT - спецов: есть потребность в ботоводах-мурзилках, "отражающих" общественное мнение в социальных сетях.

(Reply to this) (Thread)

Справятся ли таджики?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему нет? Копировать фразу "Путин поднял Россию с колен" и вставлять в поле для сообщения, попутно набирая капчу - невелик труд.

(Reply to this) (Parent)

На путингах справлялись.

(Reply to this) (Parent)

У меня знакомая купила квартиру в Мэриленде, приличный дом. Но она ездит в командировки по 2-3-4 месяца во всякие Африки. И через пару лет вернулась и на несколько месяцев застряла дома - выяснилось, что почти весь дом уже занят пакистанцами, поскольку сначала въехал один, ну так и потянулось.

И теперь ее недвижимость сильно сдала в цене... а пакистанцы такие, что никто на английском и не говорит, ходят в паранджах, бабки какие-то, лепешки пекут, дети по подъезду ползают...

Я спросил, а откуда столько пакистанцев? Они все таксисты?

Оказалось, они все въехали по специальным визам, как IT-специалисты!

Это было еще в 2000 году. Теперь IT-специалисты стали нужны России. Несколько сот тысяч!

(Reply to this) (Thread)

хм, пакистанцы, причём IT-ники не говорящие по-английски? у меня, конечно, нет причин вам не доверять, но это фантастика какая-то. ведь у них образование по-английски и визу без целой цепочки собеседований никто не даст.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

какие IT-ники? Самые дремучие крестьяне из самого далекого Белуджистана, где никто никакого английского не знает.

Просто раньше это был бизнес - какие-то уже натурализованные пакистанцы использовали любые возможные каналы. Собирали денег по 10-15 тысяч с носа, писали им сценарий, что нужно говорить, и так перетягивали туда целые аулы.

После 2001 года стало посложнее, но все равно находят способы туда пробраться. Как Царнаевы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у меня-то как раз коллеги-айтишники, очень образованные.

Что, неужели такая халява была?

(Reply to this) (Parent)

Я что-то не понял. На рынке "Садовод", так же как и в торговом центре "Москва" в Люблино в основном одни китайцы и вьетнамцы торгуют. Таджики и узбеки там на подсобных работах, мешки носят, их не так много.

(Reply to this) (Thread)

Понятно. Опять вьетнамцы пострадали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не, я про то, что власть берет тех, на кого спрос. Про засилье китайцев и вьетнамцев на оптовых рынках молчат. И это понятно, там ведь основные бабки крутятся.

(Reply to this) (Parent)

>>рынке "Садовод", так же как и в торговом центре "Москва" в Люблино в основном одни китайцы и вьетнамцы торгуют

Странное дело - остальные после шмона попрятались? Буквально пару недель назад азия и ДИЧи были в ассортименте.

(Reply to this) (Parent)

Я как-то катался на велосипеде в Марьино вдоль Москва реки. Офигел от количества китайцев которые там пикники устраивали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так они в Люблино и Марьино все и живут))

(Reply to this) (Parent)

Скоро День полиции, деньги на ресторан нужны

(Reply to this)

> Что это за сотни тысяч мигрантов, которых предполагается привлечь? Таджики с узбеками станут теперь программистами?

индусы или кетайцы .. их там как собак, пишут горы говнокода (тм) за копейки

(Reply to this)

Аналоги Ольгино ждут трудяг :)

(Reply to this)

Наткнулся на материал про среднюю зарплату в Китае, интересно сравнить с нашими зарплатами. Что же такое средняя зарплата в Китае? Средний доход работников в Шанхае составляет около 830 долл. в месяц в 2011 году. Средняя зарплата инженера-программиста в Китае составляет около 1280 долл. в месяц. Более опытные разработчики программного обеспечения получают около 2100 долл. в месяц.
Доходы в Китае растут, фабрики увеличивают выплаты работникам, правительство повысило минимальную заработную плату. Кстати, Китай возможно единственная страна, где за невыплату зарплаты работнику владельцу бизнеса грозит уголовное наказание вплоть до смертной казни.
Доходы фабричных рабочих все еще низки по сравнению с США и ​​Европой (да и слава Богу, а то отку

(Reply to this) (Thread)

текст оборвался

(Reply to this) (Parent)

В моей области IT вполне успешно работают казахи, белорусы.

(Reply to this) (Thread)

С казахами не работала, а белорусы и украинцы бывают вполне приличными специалистами.

(Reply to this) (Parent)

насчёт сотен тысяч не знаю, но у меня реально есть коллеги-телекомщики из Узбекистана (и русские, и узбеки и корейцы) совершенно адекватные. Среди армян, азербайджанцев и грузин вообще полно отличных айтишников. так что почему бы не. другое дело, что им как правило и там хорошо.

да, со всеми ними я лично работал, не придумал.

(Reply to this)

Боты на зарплате получили приказ постить комментарии, что у них знакомые жители южных республик и северного кавказа инженеры и программисты получше любых русских.

(Reply to this) (Thread)

Так вот куда их устроят - комменты за деньги писать

(Reply to this) (Parent)

Ах, что это за садочек,
Черножопенький такой?
Ах, что это за мальчишка,
Разбессовестный такой?

Почти (с)

(Reply to this)

Зы

(Reply to this)

повторюсь - на садовод переехал черкизон
со всеми вытекающими - сейчас там чучмекобад говоря по-бродски
русских людей процентов 30-40 и бох бы с ним - ну дружба народов хуле там
но теперь на птичий стало труднее попасть - орды буквально орды
и международный автовокзал с автобусами до баку на задах
птичий рынок переехал на садовод семью/ десятью годами раньше
но теперь подавлен черкизоном а на входе именно туда
где аквариумные рыбки - торжество ислама
поставленя тётка в никабе торгующая коранами
и тюбетейками
иншаллпа

шалула

(Reply to this)

Ответ узбекского программиста:
http://habrahabr.ru/post/199264/

Вкратце: сейчас ему и в Ташкенте хорошо.
Если будет плохо, то поедет не в РФ, а на Запад.
В комментариях примерно то же самое пишут коллеги из Украины, Молдовы, Казахстана и т.д.

(Reply to this)

на нашу вакансию PHP-программист как-то был отклик из Узбекистана, на плохом русском. Эх, какого специалиста отвергли.

(Reply to this)

Реально бред. Таджики с узбеками - программисты? "Вынужденный характер"??
Единственный вариант: стафф во всякие липовые попил-конторы, больше не приходит в голову.

(Reply to this) (Thread)

Апостол-медиа?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага, заменят ботов живыми людьми для большего эффекта. "Я твой Госдеп труба шатал, слущай"

(Reply to this) (Parent)

Запоздалая реакция о рынке Садовод еще после закрытия Черкизовского в нете была информация.

(Reply to this)

Минкомсвязь? Может идет речь о водителях для гужевых повозок почту развозить?

А вообще, если серьезно когда свои АйТи работают в Америке - кто-то должен работать и в России.

(Reply to this)

Мне кажется даже индусы к нам не поедут

(Reply to this)

Для аутсорсинга активно используют белорусов: они существенно дешевле российских программистов обходятся - даже из регионов. Ну а среднеазиаты? Имел с ними дело: не скажу, что среди них спецов нету, но мало и уровень как правило оставляет желать лучшего. Боюсь, даже тысячи пригодных не наберётся. Так что если массово, то уж индусов. Но для этих мечта - Штаты.

(Reply to this)

http://www.youtube.com/watch?v=B2x4qrxK5kQ
Индийские программисты в Приморье. 2013.
http://www.youtube.com/watch?v=9U9TXSHdQ6k
ПТУшники из Азии приедут работать в Россию.2012.
http://www.klerk.ru/job/articles/330244/
Программисты.
http://islamnews.tj/tajikistan/459-tadzhikskie-programmisty-razrabotali-mobilnoe-prilozhenie-kalendarya-svyaschennogo-mesyaca-ramazan.html
Таджикские программисты разработали приложение календаря месяца рамадан и словарь на 82 т. слов.

(Reply to this)

Не увидел ни одного программиста на этом фото ...

(Reply to this)

зачистка ой то есть проверка любого рынка означает что этот день потерян как для покупателей, так и для продавцов, независимо от их национальности, на садоводе работают тысячи русских, которых оставили без зарплаты

(Reply to this)