Журнал Андрея Мальгина - Командировка
November 12th, 2013
09:09 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Командировка
12

Клирик Гатчинской епархии РПЦ МП священник Глеб Грозовский, бывший настоятель храма св. Ивана Воина в Ленинградской области и капеллан ФК "Зенит", ближайшие полгода проведет в командировке в Израиле. Об этом сообщает 8 ноября официальный орган правительства РФ "Российская газета" со ссылкой на представителя Гатчинской епархии РПЦ МП Александра Ассонова.

Израильским правоохранительным органам пока еще ничего неизвестно о российском священнике РПЦ МП Глебе Грозовском, объявленном в розыск по обвинению в педофилии петербургским судом, сообщает 8 ноября "IzRus".

По словам адвоката Грозовского Валентины Балковой, священнослужитель уехал в Израиль еще в статусе свидетеля по уголовному делу, а дело против него было возбуждено в конце октября, когда командировка была уже продлена.


Священник Александр Иванов назначен в приход храма святого Иоанна Воина в Малом Верево под Петербургом, где служил обвиненный в надругательствах над девочками о. Глеб Грозовский, ныне временно выведенный за штат епархии, сообщило 7 ноября РИА "Новости" со ссылкой на представителя Гатчинской епархии РПЦ МП.

(129 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]viktor_ch@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:12 am

это ссылка

(Link)
в Землю Обетованную
From:[info]aviiva@lj
Date:November 12th, 2013 - 07:00 am

Re: это ссылка

(Link)
А чо. Глебушка в иудаизм перекинется, и там почнёт девчушек в пупок лобызать. Так и продержится до Тибета или там Индии...
From:[info]alinaspb@lj
Date:November 12th, 2013 - 09:59 am
(Link)
Вы первому каналу верите?? Если бы такое придумали про чаплина& Со, я бы не очень огорчилась, но тут оклеветали порядочного человека. Кстати, любая ”девочка” может такое же придумать и про вас, и даже про меня, хотя я женского пола. Например, недавно все бурно обсуждали историю Другого. Похоже, теперь модно мазать грязью по заказу
[User Picture]
From:[info]shaherezada@lj
Date:November 12th, 2013 - 10:37 am
(Link)
Да, у Другого - просто дневнегреческая трагедия какая-то. Женщина на него такую несусветину несла, что волосы дыбом. К тому же она находится на лечении в психиатрии. Своё "интервью" она давала НТВшникам во дворе больницы, знающие люди опознали эту клинику по характерным скамейкам. Никто никогда ничего не доказал. Была ли девочка? "Пострадавшая" никак не объявилась, ничего не подтвердила, никаких исков не подала. А над человеком так и висит следственное дело. Его так и не закрыли.
Так вот живёшь, никого не трогаешь - и бах! В одночасье ты беженец, невозвращенец, ты один, без близких, без крыши над головой, без средств к существованию.
From:[info]vuntean@lj
Date:November 14th, 2013 - 12:05 pm

Что такое ЦЗМ

(Link)
From:[info]morna9@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:42 pm

Re: это ссылка

(Link)
Думаете, у него там есть шанс на воскрешение? Хм... Может, за этим и послали в командировку. Вернётся аки голубь, весь в белом... Ждём-с.
From:[info]glemazz@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:11 am
(Link)
А что за странная манера расписываться детским почерком "Владимир плюс?" Или - он поставил крестик, а расшифровку писала секретарша?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:12 am
(Link)
Они все так делают.
[User Picture]
From:[info]stety@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:19 am
(Link)
А он что, фамилию ставить должен? Как в гостинице? Это не юридический документ, а духовный. Он не по Граждаскому кодексу пишется.
И чтоб не докапывались:
From:[info]recteur@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:12 am
(Link)
Так и в чем проблема экстрадировать?
Или Исраэль не выдает?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:13 am
(Link)
Пишут же, что в Израиль никто не обращался.
From:[info]recteur@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:15 am
(Link)
Тогда вопрос исключительно к российским органам.
Вообще не понимаю, если честно - к чему РПЦ во все это впутывают.
Как Жеглов говорил -
"- А ваше дело, товарищ Тараскин, найти вещь, представляющую большую художественную ценность, а с моральным обликом попа пускай ихний синод разбирается" (С) Место встречи изменить нельзя.
From:[info]sdiki@lj
Date:November 12th, 2013 - 05:17 am
(Link)
РПЦ не впутывают. Она сама впуталась по уши.
[User Picture]
From:[info]fon_rotbar@lj
Date:November 19th, 2013 - 12:35 pm

Исраэль не выдает?

(Link)
[User Picture]
From:[info]shultz_flory@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:13 am
(Link)
+Владимир

Шта?
From:[info]sdiki@lj
Date:November 12th, 2013 - 05:18 am
(Link)
Может, имеется в виду "преподобный Владимир"?
From:[info]spermfighter@lj
Date:November 12th, 2013 - 06:20 am
(Link)
Это начальник его Володя плюсанул документик.
From:[info]transiberian@lj
Date:November 12th, 2013 - 07:43 am
(Link)
Св. Владимир, прости господи....
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:November 12th, 2013 - 06:33 am
(Link)
))))
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:14 am
(Link)
http://www.youtube.com/watch?v=9kDKPz_QsE0
Митрополит Владимир.
From:[info]ext_1727797@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:15 am
(Link)
Глеб Грозовский еретик?
From:[info]ivan_kosty@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:16 am
(Link)
Уехал, будучи свидетелем: запахло жареным - упорхнул. Знает кошка, чьё мясо съела. Виновен - 146%. Интересно, что Кураев напишет. когда его вину докажут?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:17 am
(Link)
Видите ли, в России невозможно доказать ничью вину, так как доверие к следствию и судам полностью подорвано.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:19 am
(Link)
Точно так же и невиновность, по той же самой причине.
From:[info]ivan_kosty@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:26 am
(Link)
Тут трудно возразить. И действия Грозовского целиком оправданы в России и для невиновного, если он перешел дорогу кому-либо из сильных мира сего.
From:[info]ext_1002330@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:25 am
(Link)
а Вам, вероятно, хочется верить, я не верю, я верю, что у нас можно сфабриковать любое дело
[User Picture]
From:[info]anastassia_jm@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:34 am
(Link)
В данном случае речь идёт о пострадавших детях. О маленьких беспомощных и беззащитных девочках. Пострадали дети. Вы это понимаете? А человек, которого в этом преступлении подозревают, сбежал. И пытается спрятаться за чужие спины и за ними отсидеться. Он сам должен отвечать за свои поступки. Либо помочь найти следствию преступника. Это же всё происходило в лагере. На ограниченной территории. и т.д. Должен дать показания и т.д.
[User Picture]
From:[info]chele_sta@lj
Date:November 12th, 2013 - 06:00 am
(Link)
Сбежал? Он ведь в командировке, а значит, его туда послали.
From:[info]yura_sh@lj
Date:November 12th, 2013 - 08:27 am
(Link)
Он по совету адвоката уехал на 2 дня раньше. С адвокатом он уже расстался.
[User Picture]
From:[info]chele_sta@lj
Date:November 12th, 2013 - 08:33 am
(Link)
Вы знаете, даже после только одной этой истории http://newsru.com/arch/crime/11nov2013/teachpedo4ysntmsk.html полностью теряется малейшее доверие к судейской камарилье и не верится ни единому слову, даже если оно правдиво, потому что как отличить?
From:[info]yura_sh@lj
Date:November 12th, 2013 - 08:46 am
(Link)
Я не доверяю судейской системе. Тем не менее я считаю, что он действительно скрылся от следствия, не давая оценки этому факту. Только об этом я и говорю.
Более того Чаплин призвал его вернуться, что по совету адвоката, он делать пока не собирается.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 09:22 am
(Link)
Правильно делает. Сейчас 3 семьи отказались, а потом,как знать, и другие откажутся от обвинений. Если есть 100 % доказательства, экспертизы и прочее, то и через полгода документы никуда не денутся. Сейчас по словам Грозовского- одни эмоции и никаких доказательств.
From:[info]yura_sh@lj
Date:November 12th, 2013 - 09:32 am
(Link)
Правильно или не правильно это ему решать, я по этому поводу самостоятельного мнения не имею и размышлять не буду. О том кто там и от чего отказался мы достоверно не знаем.
Отец Глеб обвиняется в преступлениях по отношении к двум девочкам 9 и 12 лет. Показания этих 2-х девочек и их семей важны.
По-моему, нужно просто подождать.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 09:35 am
(Link)
Вот он и решил, что правильно ждать на свободе.
Да, согласна, нужно подождать, так как мало информации.

Вот от Зазимко информация, если интересно.
http://www.zaks.ru/new/archive/view/117892
From:[info]vuntean@lj
Date:November 14th, 2013 - 12:18 pm
(Link)
Кто послал? Епископ послал к пятидесятникам? Или сектанты сами "командировали"?
[User Picture]
From:[info]chele_sta@lj
Date:November 14th, 2013 - 12:26 pm
(Link)
Не знаю, от кого командировка. точно - не от меня. :)
А если без шуток, почитайте вот эту статью http://www.newsru.com/crime/11nov2013/teachpedo4ysntmsk.html и сами для себя решите, можно ли верить судейской шайке...
From:[info]manat9@lj
Date:November 12th, 2013 - 06:23 am

"о пострадавших детях"?

(Link)
А что ли вы не слышали про Макарова, который сидит за "совращение" дочери? Или о профессоре преподавателе музыки (забыла фамилию), "развращавшего" своих учениц, за которого вступились все его ученики и другие родители? И которого,кстати, сумели отстоять. В отличие от Макарова.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 09:19 am

Re: "о пострадавших детях"?

(Link)
Профессору Рябову присудили еще 2 млн компенсации. А Макарову дали вместо 13 лет-пять лет. Но и там состав не доказан.
[User Picture]
From:[info]anastassia_jm@lj
Date:November 12th, 2013 - 11:50 am

Re: "о пострадавших детях"?

(Link)
Дела о которых вы говорите не имеют отношения к делу человека которого зовут Глеб Грозовский. Здесь речь не о них, а о нём. Это разные дела, не связанные между собой. Я верю в данном случае, пострадавшим. А пострадавшие это маленькие девочки. Я им верю, а не ему, если вам это интересно. И считаю что дело должно быть доведено до логического конца. Грозовскому родители доверили детей. Но над детьми кто-то надругался. И этого преступника необходимо выявить и наказать. Грозовский обязан помогать следствию. Вместо этого он сбежал в Израиль. Рассчитывая что за это время что то забудется, страсти улягутся, с кем-то он сторгуется и дело ему удастся замять. Полагает что ему выйти сухим из воды поможет церковь.. авось и грехи его замолят..
From:[info]manat9@lj
Date:November 12th, 2013 - 12:42 pm

Re: "о пострадавших детях"?

(Link)
"Я верю в данном случае, пострадавшим", "над детьми кто-то надругался"...
А откуда вы это знаете? Из СМИ. А про Макарова и Рябова откуда впервые стало известно? Из СМИ. Не нужно даже простой логики, чтобы понять, что то, что вам доносят, не обязательно есть правда или истина
[User Picture]
From:[info]anastassia_jm@lj
Date:November 13th, 2013 - 02:37 am

Re: "о пострадавших детях"?

(Link)
Не важно откуда до меня дошла информация. Это принципиального значения не имеет. Из СМИ или сарафанное радио. На гражданина Грозовского заведено дело. Причём очень серьёзное. И дело это должно быть доведено до логического конца. Пострадали беспомощные дети от спортивного, накачанного, здоровенного мужика. Происходило это всё в Греции. То есть дети могли определить знакомый или не знакомый человек к ним приставал или всё зашло дальше.. и на каком языке он говорил.. на понятном или на тарабарском. Дети не страдают сексуальной озабоченностью, поэтому вероятность того что они чего то там нафантазировали есть конечно, но очень мала..
From:[info]manat9@lj
Date:November 13th, 2013 - 03:45 am

Re: "о пострадавших детях"?

(Link)
Источник информации имеет первостепенное значение. Второе по значению - подача информации. У вас "Пострадали беспомощные дети от спортивного, накачанного, здоровенного мужика". У других - достойный христианский пастырь, влюбившаяся в учителя девочка, и отец (или даже отчим), угрожающий наказать...
Но если для вас поднятый кошачий хвост на детском рисунке - фаллический символ и убедительное доказательство растления отцом, то... Просто не выходите на улицу
From:[info]ivan_kosty@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:49 am
(Link)
Можно невиновного посадить, а можно виновного отпустить. В России всё можно. Но обвиняемый в оппозиционных настроениях не замечен, "богоматерьпутинапрогони" с амвона не пел, более того - он член ОПГ РПЦ, духовный брат депутатов, ментов и чинуш. Никто его без неопровержимых доказательств даже подозревать-бы не стал, не то-что дело возбуждать.
From:[info]fearofthemusic@lj
Date:November 12th, 2013 - 05:20 am
(Link)
уважаемый Иван, если бы вы потратили немного времени, изучив суть данного случая может вам было бы понятней подоплека дела. Просто СМИ уже фактически сделали его педофилом, не понимая сути дела и отбрасывая презумпцию невиновности.
From:[info]ivan_kosty@lj
Date:November 12th, 2013 - 05:30 am
(Link)
Может просветите?
From:[info]fearofthemusic@lj
Date:November 12th, 2013 - 05:41 am
(Link)
ниже есть комментарий, загляните по ссылке.
From:[info]ivan_kosty@lj
Date:November 12th, 2013 - 05:43 am
(Link)
Ссылке?
From:[info]sdiki@lj
Date:November 12th, 2013 - 05:20 am
(Link)
Понимаете, у нас просто нельзя верить ничему, что исходит от официальных правоохранителей - ни обвинениям, ни оправданиям.
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:November 12th, 2013 - 06:37 am
(Link)
А кто фабриковал дело против Pussy Riot? РПЦ имеет отношение к фабрикации этого дела? Вопрос риторический. Надеюсь, что поп-педофил получит свою "двушечку" или "пятерочку" и поменяет рясу на бушлатик, а кадило на кайло.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 09:27 am
(Link)
И при чем тут Грозовский, если РПЦ присоединилась к травле пусек?
Вы даже дела не видели, а говорите педофил. Какие у вас доказательства, что он-педофил?
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:November 12th, 2013 - 09:48 am
(Link)
Если он невиновен, то чего бегает?
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 09:51 am
(Link)
Потому и бегает, что уже была история с кошкиным хвостом и Лейлой и история с Рябовым. А то Вы не знаете.
Испугался, вот и бегает. Сидеть неохота без вины, как и любому нормальному человеку. Бегать -еще не значит быть виноватым.
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:November 12th, 2013 - 10:08 am
(Link)
Дык, какой мерой попы мерили, такой и им должно быть отмерено. Как Вы думаете, РПЦ осознавала что требует беззаконной расправы над девушками из Pussy Riot, которая будет осуществлена неправедным судом? Вот и пусть мстительные прославнутые суки на своей шкуре ощутят басманное правосудие, которое, что сейчас ощущают Толоконникова и Алехина. Поэтому никакого сочувствия ни к злобным попам, и к их бесноватому стаду, у меня нет. Хер с ними.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 10:14 am
(Link)
http://stop-rpc.livejournal.com/326035.html
Обязательно прочитаю ваш злобный пост.:)

Но все же я за индивидуальную ответственность пока, хоть мы все больше сказываемся в общинно-родовой строй. Грозовский сначала гражданин, а потом уж поп.
[User Picture]
From:[info]shaherezada@lj
Date:November 12th, 2013 - 10:47 am
(Link)
Эх, Рита! Насколько же ты права!
И как же хочется, несмотря на это, присоединиться к Тимуру Нечаеву.
Такой вот когнитивный диссонанс, блин
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 10:55 am
(Link)
А что хорошего, если осудят невиновного? Попам от этого ни холодно,ни жарко.
Думаю, что есть и светлые батюшки. Мне будет очень жаль, если он окажется не таков.
Придушу просто.:)Собственноручно:)
[User Picture]
From:[info]shaherezada@lj
Date:November 12th, 2013 - 11:26 am
(Link)
А что хорошего, если осудят невиновного? -------

Так в том-то и дело! Ничего хорошего в этом нет. Но РПЦ в целом - это такой монстр, такое зло, что даже невинных как-то не хочется жалеть. Что очень неправильно
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 11:28 am
(Link)
http://www.youtube.com/watch?v=a_w_of4BGNg
Я верю, РПЦ реформируется, как и вся наша жизнь. Иначе просто не может быть. Или Россия погибнет, а в это верить не хочется.
[User Picture]
From:[info]shaherezada@lj
Date:November 12th, 2013 - 12:47 pm

Иначе просто не может быть

(Link)
Я и сама так думаю. Потому что никакой другой надежды нет. Одно отчаяние - сесть на Красной площади и прибить к брусчатке все, что под руку попадётся...
Но эта логика напоминает мне один знаменитый пассаж из "Архипелага ГУЛАГ". Когда морозы в Магадане зашкаливали за отметку -50°, зеки говорили: "Наверно, амнистия скоро будет. А то мы все помёрзнем тут нах..."
Амнистии, как ты знаешь, не последовало.
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:November 12th, 2013 - 12:41 pm
(Link)
Обязательно прочитаю ваш злобный пост.:)
===================
Я злюсь на зло, и хорошо отношусь к делам добрым, даже если их совершают фашисты или православные. Вот например, мой добрый пост о православном игумене: http://stop-rpc.livejournal.com/538246.html
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:17 am
(Link)
http://www.vz.ru/news/2013/11/12/659173.html
Видеообращение Грозовского. 12.11.13.
http://vz.ru/news/2013/11/11/659054.html
Чаплин призвал Грозовского вернуться.
[User Picture]
From:[info]stety@lj
Date:November 12th, 2013 - 05:41 am
(Link)
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 06:08 am
(Link)
==Имя Зазимко уже упоминалось в связи с делом Грозовского. В частности, о нем 9 ноября написал в своем блоге православный публицист Андрей Кураев. Протодиакон предположил, что Зазимко инициировал дело против Грозовского после ссоры, произошедшей между ними из-за отчисления пасынка Зазимко из православного детского лагеря на острове Коневец на Ладожском озере.==

Возможно он и есть.
Но главное, между Зазимко и Грозовским была ссора из- за отчисления пасынка Зазимко. Значит мотив для мести есть. Тем более гражданин не бедный. Не стерпел обиды.

Фото он мог видеть у кого то из детей, может и у своего пасынка. Сейчас у всех есть странички в сетях.
Так и родилась эта идея опорочить. Если сидела девочка у него на коленях-все ясно, педофил.
(Сталин вообще девочек на руках держал и целовал.)

Хотя по фото видно, что дети его облепили по доброй воле. Раньше в школе ученицы так облепляли учительницу, а в лагере висли на пионервожатых обоих полов.
Сам Брежнев целовался с мужиками, но народ был необразованный. Не было тогда Чаплина, некому и объяснить-то было все как есть.


From:[info]ext_2263700@lj
Date:November 12th, 2013 - 07:23 am
(Link)
Ну, вообще-то засадить человека на зону лет на 10 просто за то, что он твоего сына из пионерлагеря прогнал - это как-то перебор, не находите?
Особенно с учетом того, какие тут потребуются ресурсы, если дело на пустом месте.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 07:43 am
(Link)
==О компании

ЗАО «ЭРГО Русь» является российским отделением немецкой Страховой Группы ERGO Versicherungsgruppe AG, принадлежащей крупнейшему в мире Мюнхенскому перестраховочному обществу «Munich Re». Компания специализируется на рисковых видах страхования.==

Зазимко-зам.директора филиала ЗАО ЭРГО Русь в СПб. (если это он) Поэтому ресурсы могут быть. Как и гонор.

А что на пустом месте-так пасынка обидели. Жена сделала трагедию.
Он,видимо, судиться любит. В сети встречались еще какие то его дела, но не особо вникала.

А как пианиста Рябова обвинили? Пообещали перевести на бюджет дочь той, кто его обвинил в педофилии.Потом уже ей оставалось только продолжать обвинять и дальше.
Так и тут. Сказал сгоряча, что я тебя посажу, вот и пошло. На фоне этого становится ясно почему Грозовский предлагает Зазимко примирение.
Стал бы предлагать, если бы и впрямь был виноват в том, в чем его обвиняют?

И тут так же 3 семьи из 5 отказываются от обвинений.
Отказались бы, если бы и впрямь их детей растлевали?
Да и трудно представить когда у него было время и место их растлевать: в лагере жила его жена и четверо его детей. Просто метеор какой то, а не батюшка. Все успевал.
From:[info]ext_2263700@lj
Date:November 12th, 2013 - 08:04 am
(Link)
Отказались бы, если бы и впрямь их детей растлевали?
А дали бы они показания, если бы их детей НЕ растлевали? Это в обе стороны работает - если можно давлением заставить оклеветать ни в чем не повинного человека, то давлением же можно и заставить отказаться от правдивых заявлений.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 08:10 am
(Link)
Так именно поэтому и боятся теперь отзывать, что опасаются обвинения в ложном доносе.
А почему подали? Дети-это очень чувствительное. Сгоряча можно не то, что дать показания, а и убить.
Потом разобраться лучше , поговорить с детьми начистоту, без давления извне и прийти к другим выводам.
Но как быть уверенным , что растлевали и забрать? Это в голове не укладывается. А тем не менее три семьи готовы забрать заявления.
From:[info]australiano@lj
Date:November 12th, 2013 - 09:44 am
(Link)
Вы знаете, ни один родитель не будет внушать ребенку что его растлили. И показания в растлении давать не заставит.


А вот забрать показания как раз заставить можно.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 09:48 am
(Link)
Я не сказала "внушать ребенку". Я сказала, что были введены в заблуждение, а потом поняли, что ошиблись. Да и история закрутилась через полтора месяца после лагеря, а не сразу. не знаю как другим, а мне странно. Хотя это не доказательство,конечно.

Я бы не забрала заявление, если бы была уверена, что ребенка растлевали.
Так и о других сужу.
From:[info]australiano@lj
Date:November 12th, 2013 - 09:36 pm
(Link)
Я бы не подавала, если бы не была 100 процентов уверeна. Потому что ребенку придется давать показания.

Заявление забрала бы если бы была угроза для ребенка.

Дети иногда рассказывают вещи, которые случились с ними полгода или год назад. Это как раз нормально для психики ребенка - не все дети знают грань между дозволенным и нет. Между тем, что взрослые вправе делать, а что нет. Им нужно время осознать.


Я ни на чем не настаиваю - на западе были ошибки судебные в делах о педофилии, представляю что может быть в России.

Однако, девочку осматривал гинеколог, а вы говорите забрать заявления. Не забирать надо, а разбираться.
[User Picture]
From:[info]stety@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:22 am
(Link)
Опа... К протестантам, значит. Раскол, если не липа.
[User Picture]
From:[info]anastassia_jm@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:23 am
(Link)
Это называется "залечь на дно". Значит он действительно виновен. Церковь не должна вести себя, как. В советский период если член банды совершал преступление, то он ложился, залегал на дно, то есть на бандитские деньги его куда- нибудь отправляли подальше в тёплые края месяца на три. Не стоит уподобляться..
From:[info]fearofthemusic@lj
Date:November 12th, 2013 - 05:24 am
(Link)
Анастасия, вы следователь? прокурор? откуда такие выводы? При всем том что сделала РПЦ за последнее время, не поленитесь изучить подробности дела.
[User Picture]
From:[info]stety@lj
Date:November 12th, 2013 - 05:45 am
(Link)
Да уж. Иначе как второй производной сталинской селекции таких "ораторов" назвать не могу. :(
[User Picture]
From:[info]anastassia_jm@lj
Date:November 12th, 2013 - 09:21 am
(Link)
Я не следователь, и не прокурор, и у меня нет доступа к материалам дела. Я лишь знаю что пострадали беззащитные дети. От кого именно пострадали и как это произошло, в этом и должно разобраться следствие. И при чём тут РПЦ, которая что то там за последнее время сделала? Какое отношению РПЦ имеет к надругательству над детьми? По моему речь идет не о РПЦ, а о неком гражданине, которому родители доверили детей, но он не оправдал доверия и надругался над детьми. Зачем вы церковь то приплетаете?
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 09:56 am
(Link)
Если нет доступа к материалам дела,как и у всех нас, то и не надо говорить, что он надругался над детьми.
[User Picture]
From:[info]anastassia_jm@lj
Date:November 12th, 2013 - 11:28 am
(Link)
Говорю не я, а пострадавшие. Пострадал не один ребёнок, а несколько детей. И я исхожу из того, что он в первую очередь спортсмен, здоровенный и накачанный мужик, качок, и только во вторую священник, то есть это его работа. И он постоянно крутился возле детей. Сколько от него их могло пострадать?
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 11:31 am
(Link)
http://www.youtube.com/watch?v=a_w_of4BGNg
Посмотрите.
То есть теперь каждый здоровый мужик-насильник и педофил? Глупости.
[User Picture]
From:[info]chele_sta@lj
Date:November 12th, 2013 - 06:01 am
(Link)
Нет, не значит.
From:[info]murarius@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:32 am
(Link)
В командировку на полгода (!) в Израиль (!!) едет рядовой по меркам Церкви поп (!!!). Это что за командировка такая?!
From:[info]ext_2263700@lj
Date:November 12th, 2013 - 07:21 am
(Link)
Ну, что Гундяй, что Илларион из заграничных командировок не вылазили, еще когда простыми попами были. И это в СССР.
Мне другое интересно, а семья его сейчас где? С ним - или тут.
From:[info]cockyjoe@lj
Date:November 12th, 2013 - 07:32 am
(Link)
хороший вопрос, ключевой, можно сказать, если может командировка быть пол-года, то может и год быть
[User Picture]
From:[info]fon_rotbar@lj
Date:November 19th, 2013 - 12:36 pm
(Link)
Не в командировку, а возвращается из Алии. Надо разницу понимать!
From:[info]ext_982003@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:48 am
(Link)
Мдя... Уверенности в невиновности Грозовского всё меньше.
From:[info]fearofthemusic@lj
Date:November 12th, 2013 - 05:34 am
(Link)
Рекомендую всем прежде чем клеймить и травить человека включить рассудок и делать выводы самостоятельно, а не подогреваясь информационной волной жаркой для России темы.
Почитайте вот тут комментарии например:
http://politota.d3.ru/comments/490188/#9805599
From:[info]alinaspb@lj
Date:November 12th, 2013 - 06:23 am
(Link)
мы рады, что новый и малоизвестный нам епископ Гатчинский нашел такое решение.
О. Глеб был последним, кого можно было бы заподозрить.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 06:26 am
(Link)
http://www.fontanka.ru/2013/11/06/189/
3 из 5 семей готовы снять обвинения, но боятся обвинений в ложном доносе.
В лагере Грозовский был в женой и 4 детьми. О домогательствах девочка якобы рассказала лишь через 1.5 месяца.
From:[info]ext_2263700@lj
Date:November 12th, 2013 - 08:08 am
(Link)
3 из 5 семей готовы снять обвинения, но боятся обвинений в ложном доносе.
Утверждение абсурдно. Во-первых, детей никто не может привлечь за ложный донос. Во-вторых, бояться обвинения в ложном доносе им надо именно в случае, если возвели ложно такое страшное обвинение на человека и настаивают на нем. Вот тут им точно стоит бояться обвинений, когда вскроется правда.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 08:16 am
(Link)
Родители являются законными представителями прав и интересов своих детей в суде. Речь о родителях, а не о детях.
Но,видимо, сами дети отказываются от обвинений. А детям по 12 лет,кажется.
В этой ситуации можно играть в любую сторону. Можно и засадить, как в истоии с кошкиным хвостом.
И при этом можно и не отвечать ни за что, так как дети.
From:[info]ext_2263700@lj
Date:November 12th, 2013 - 08:29 am
(Link)
Но,видимо, сами дети отказываются от обвинений.
И им за это НИЧЕГО не грозит. Они могут прийти к дяде полицейскому и сказать: "Мы соврали, пошутили". И все, им ничего не будет, просто скажут: "ай-ай-ай, врать нехорошо". Поэтому отмазка глупая, гораздо хуже продолжать упорствовать во лжи, это им любой адвокат и следователь скажет.
Можно и засадить,
Ну это демагогия. Что, раз "любого можно посадить", так что теперь, полицию и суды распускать, преступников не искать? К тому же, задача "посадить" решается в тысячу раз проще и дешевле. Пакетик с героином или патрон в машину - и все, сел. Разводить вот это все совершенно не нужно.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 08:38 am
(Link)
1. А что грозит детям в 13 лет? Они несовершеннолетние.Ничего не грозит.И тот, кто затевал это все, это понимал.
2. Да, у нас можно и засадить. Педофильская история с кошкиным хвостом и экспертизой это доказывает. Есть кто- нибудь, кто поверил, что отец девочки- педофил? А тем не менее сидит. Так что у нас можно все.

3.Пакетик с героином может подсунуть мент и он же проверить и акт составить. А другой гражданин не может этого сделать, так как не мент. нет полномочий.

И как Вы объясните, что в Израиль запроса о его экстрадиции не было?
From:[info]ext_2263700@lj
Date:November 12th, 2013 - 08:45 am
(Link)
1. Именно. Потому для них и нет проблемы отозвать заявления, если они передумали.
2. В отношении Макарова было несколько разных доказательств. Но я сейчас не хочу об этом. Во всяком случае его не из-за хвоста посадили.
3. Ну так в данном же случае, подозревают что использовались связи в полиции того человека, который все это заказал. Да и тоже мне нашли проблему - найти продажного мента.
4. А почему Вы решили, что не было? К тому же, такие запросы оформляются и рассматриваются достаточно не быстро. А как, кстати, ВЫ объясняете, что запроса не было? :)
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 08:57 am
(Link)
1. Так и отзовут, раз заявили о готовности отозвать. А что опасаются-так не все же такие юридически грамотные. В любом случае будет очень странно, если будут продолжать настаивать на обвинении, если заявили о готовности его отозвать.Это уж нонсенс полный.

2. Я читала, что Макарова засадили, так как мешал по работе. Какие- то дела с транспортом, не помню уже что именно. Помешал.А повод подыскали другой.
Какая то экспертиза непонятной Лейлы и иди сиди. Неважно, что 10 институтов против.(Сербского и еще какие-то)
Так любого можно посадить.

3.Согласна. Заказчик мог найти мента и толкнуть дело, а родителей мог настроить, обмануть или подкупить, как и детей.

4.Это не я решила, тут Мальгин написал выше, что не было запроса в Израиль. Наверное знает, если пишет.
Если бы знала,почему запроса не было, то Вас бы не спрашивала.:)
From:[info]ext_2263700@lj
Date:November 12th, 2013 - 12:15 pm
(Link)
1) Они не заявили о готовности отозвать. Это сторонники о.Глеба сказали, что они ЯКОБЫ готовы отозвать. И естественно им стоит посоветоваться с юристами как это сделать, как обосновать.
2) Дело Макарова здесь обсуждать не буду, можно тут почитать http: //a-hramov. livejournal. ком/122944.хтмл и обсудить. Во всяком случае мое мнение с Вашим не совпадает.
3) И он не боялся, что родители, решившись забрать заявления, расскажут зачем это они делали? Чем больше вовлекать в дело людей, чем больше затраты, тем больше риск провала... Заказные посадки делаются совсем не так.
4) Мальгин написал, что израильской полиции пока ничего не известно. Но такие же запросы не емайлом делаются. Пока они обработается, направляются-отсылаются... Полонский вон вообще несколько месяцев ходил, пока полиция таки не собралась его брать.
From:[info]zolotnik50@lj
Date:November 12th, 2013 - 06:26 am
(Link)
Н-да, час от часу не легче... жыдомасонский какой-то попик-то получается, как сказали бы истинные русские патриоты, прочитав про "Царство Бога" и "Центр Здоровой Молодежи"...
From:[info]alinaspb@lj
Date:November 12th, 2013 - 06:29 am
(Link)
я преподаю детям и взрослым. Выходит, если постараться, и меня можно обвинить в чем-то подбном, и вообще любого человека... Неважно, что у нас замечательные многодетные семьи. Это ужасно.
From:[info]cockyjoe@lj
Date:November 12th, 2013 - 06:34 am
(Link)
вы сестра или брат??
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:November 12th, 2013 - 06:30 am
(Link)
Интересный ход :)

From:[info]cockyjoe@lj
Date:November 12th, 2013 - 06:36 am
(Link)
так он в Израиле и ходит в полном боевом костюме?
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:November 12th, 2013 - 06:38 am
(Link)
Конечно. А чего ему бояться? К израильтянам запрос о его выдаче пока не поступал.
From:[info]cockyjoe@lj
Date:November 12th, 2013 - 06:41 am
(Link)
Я к тому что в ашоде сейчас тепло и он наверно в шортах ходит как по пионэрлагерю на Косе, лажа это все, корявый социальный лифт, полный всякого ...
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:November 12th, 2013 - 06:49 am
(Link)
Ну, может он специально обрядился в рясу, чтобы намекнуть на свою святость и непорочность. Попы - хитры, подлы, и лживы, поэтому они такие визуальные штучки использую мастерски.
From:[info]runner007man@lj
Date:November 12th, 2013 - 06:34 am
(Link)
А что это за туманные формулировки "насильственные действия сексуального характера"? А ненасильственные тоже могут быть?
From:[info]cockyjoe@lj
Date:November 12th, 2013 - 06:42 am
(Link)
Если меньше возраста согласия, то роли не играет. Начинал он неверно со вторых, а потом от безнаказанности перешел к первым.
From:[info]ext_2263700@lj
Date:November 12th, 2013 - 07:18 am
(Link)
"Изнасилование" - это насильное половое сношение.
"Насильственные действия сексуального характера" - это значит, что не во влагалище проникал, а в рот, анус, ухо и т.п.
"Половое сношение или иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим возраста..." - это любой секс, в том числе и содомия, но без насилия, по согласию.
"Развратные действия" - это значит без секса. Срамные фильмы там показывал, в покер играл на раздевание и т.п.
Батюшка проходит по второй категории - насиловал, но не "туда".
From:[info]runner007man@lj
Date:November 12th, 2013 - 07:48 am
(Link)
Как же не туда если у девочки гинеколог нашёл повреждения влагалища?
From:[info]ext_2263700@lj
Date:November 12th, 2013 - 08:11 am
(Link)
Выходит, промахнулся. К тому же, там не про влагалище говорится, а про половые органы. Это может и промежность быть, и половые губы (например, надкусил).
From:[info]runner007man@lj
Date:November 12th, 2013 - 08:24 am
(Link)
Кошмар какой, мне такое и в голову не пришло
From:[info]ext_2263700@lj
Date:November 12th, 2013 - 08:35 am
(Link)
Честно говоря не знаю, что там у них в головах творится, но укусы и надкусы половых губ, клитора, сосков при сексуальных преступлениях встречаются в криминалистической практике нередко. Нам на судебной медицине рассказывали в институте.
From:[info]lizasdad@lj
Date:November 12th, 2013 - 09:10 am
(Link)
Мутная история с фондом здоровой молодежи.
Во-первых, в Израиле миссионерская деятельность запрещена законом. Ни один израильский руководитель в здравом уме не подпишет бумагу, что в его "хозяйстве" работает поп-миссионер.
Во-вторых - По ссылке - дом в Ашдоде на ул. Хар Нево 13:


http://www.zoomap.co.il/search.asp?citiesText=%d7%90%d7%a9%d7%93%d7%95%d7%93&streetsText=%d7%94%d7%a8+%d7%a0%d7%91%d7%95&buildText=13
[User Picture]
From:[info]redheadrat@lj
Date:November 12th, 2013 - 10:55 am
(Link)
В Израиле запрещено миссионерство с целью конвертации в другую веру, но миссионер может быть и посланым учителем в уже существующее учебное заведение. Название тоже, но функция несколько другая.
From:[info]alinaspb@lj
Date:November 12th, 2013 - 10:02 am
(Link)
и респект нашему митрополиту. Редкий случай
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 10:35 am
(Link)
А что за респект? Его циркуляр подписан 30 ноября 2012 года и никакого отношения к делу Грозовского не имеет. О. Владимир не благословляет сотрудничество с этим ЦЗМ.
Именно поэтому Грозовского и не могли послать в ЦЗМ в командировку от РПЦ.
From:[info]ext_2263700@lj
Date:November 12th, 2013 - 12:17 pm
(Link)
А там и не написано, что от РПЦ. Мало ли - вышел за штат, поднанялся работать в каком-нибудь фонде, тот его и выслал в командировку.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 12:19 pm
(Link)
Он добровольно оставил приход. Так что да, где хочет, там теперь и работает.
From:[info]ext_450780@lj
Date:November 14th, 2013 - 11:44 am
(Link)
нет, не так.
в 2012 году митрополит владимир был единственным епископом в области. сейчас там три отдельных епископа в составе митрополии.
но, в отличие от старых викариев, новые ординарии - полновластные епископы. митрополит не имеет над ними никакой власти, кроме права отечески что-то советовать.
потому, циркуляр 2012 года, при разделении епархии автоматически съеживается до размеров собственной епархии митрополита - города санкт-петербург.

а нынешний епископ футболиста - епископ гатчинский.
он его в командировку и угнал.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 14th, 2013 - 12:32 pm
(Link)
Ясно.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 10:34 am
(Link)
http://www.youtube.com/watch?v=LtqAmN3flZY
ЦЗМ в Израиле.
http://www.youtube.com/watch?v=Td8xtvLzick
Иерей Александр Ассонов.

Странно то, что справка Грозовскому дана израильской организацией ЦЗМ . Отсюда, из России его никто не посылал официально? Просто Ассонов сказал: уехал на полгода в командировку.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 11:16 am
(Link)
http://www.youtube.com/watch?v=a_w_of4BGNg
Грозовский построил храм в малое Верево на народные деньги, обратившись к людям через социальные сети.


http://www.youtube.com/watch?v=WrN3tk3lvZ4
Первый канал о деле Грозовского. СПб.
http://www.youtube.com/watch?v=4K_Xx87VytU
5 канал СПб.
From:[info]37ak60@lj
Date:November 12th, 2013 - 02:09 pm
(Link)
Есть же разумные люди !!! Браво, margaretatcher, дрались как лев !!! Респект и уважуха !!! Хоть, сам не...очень люблю наших "Батюшек", но Вам, слов нет .
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 02:09 pm
(Link)
Ну да, а если не оправдает, то придушу.:)
From:[info]37ak60@lj
Date:November 12th, 2013 - 02:22 pm
(Link)
Да дело именно в том, что нельзя просто так обвинять человека, просто потому, что он верит в то, во что ты не веришь. Браво ещё раз и Спасибо!
From:[info]lizasdad@lj
Date:November 12th, 2013 - 11:32 am
(Link)
Погуглил на иврите эту организацию, так как она написана на печати ЦЗМ.
Есть такая НКО, регистрационный номер совпадает, специализируется на помощи алкоголь- и наркозависимым, в т.ч. и их социализации и устройстве на рынке труда.
Записано также приём групп из-за рубежа с целью изучения израильского наследия и экскурсии по Израилю.
Адрес регистрации правда другой - ул. Раби Акива 1, Иерусалим.
Но вот что интересно - такого рода израильские организации (социальная работа, экскурсии) очень широко представлены в интернете - сайт, услуги, подробности, новости. А у этих - полная тишина, по крайней мере на иврите. Только данные о регистрации из гос. реестра.
Странная контора. Но особнячок с садиком у моря в Ашдоде неплох...
From:[info]morna9@lj
Date:November 12th, 2013 - 04:51 pm

Только тем и спасаются!

(Link)
== Но особнячок с садиком у моря в Ашдоде неплох... ==

Ибо вокруг - Адъ и Израиль! Надеюсь, св. попцу там понравится... А тут, глядишь, всё и умиротворится само собой... Аминь.
From:[info]rainman64@lj
Date:November 12th, 2013 - 11:37 am
(Link)
Статья "педофильная" очень удобненькая и "в тренде". Вспомним хотя-бы "Другого"...
Завирусовался "в корягу" наш госкомпутер. Сертифицированный антивирь сам весь в заразе: нужные файлы поджирает, ненужные плодит...Сносить и переустанавливать систему надобно, а то ведь и "материнка" дуба дать может.
From:[info]rainman64@lj
Date:November 12th, 2013 - 11:39 am
(Link)
Да! Сисадмина в шею!
From:[info]margaretatcher@lj
Date:November 12th, 2013 - 12:29 pm
(Link)
В вузах им нечего делать.
From:[info]ext_2263700@lj
Date:November 12th, 2013 - 06:01 pm
(Link)
С дуба рухнул? Какой игумен? У игуменов жен не бывает, он белый священник.
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:November 12th, 2013 - 06:11 pm
(Link)
Читай, там под картинкой ссылка:


via "Русская народная линия"
From:[info]ext_1661408@lj
Date:November 13th, 2013 - 08:50 am
(Link)
Попы циркуляры пишут, начальники отделов у них там всякие... прямо министерство какое то
From:[info]alinaspb@lj
Date:November 14th, 2013 - 02:18 am

три семьи готовы забрать заявления

(Link)
Три из пяти семей, оклеветавших священника Глеба Грозовского, готовы свои заявления забрать, сообщает «Фонтанка.ru». Об этом сообщили журналистам помощницы священника по работе с молодёжью Татьяна и Марина Безуглые. По их словам, родители трёх девочек рассказали им, что обвинили священника под давлением правоохранительных органов, теперь они раскаиваются в совершённом. Но забирать заявления боятся, так как не хотят попасть под обвинение в заведомо ложном доносе. Помощницы священника убеждены, что его оговорили. Свои версии они мотивируют тем, что в лагере на острове Кос отец Глеб был вместе с супругой и четырьмя детьми. Кроме того, одна из пострадавших, по версии следствия, девочек приехала в лагерь вместе с родителями и братом, которые жили в соседнем домике. Однако о произошедшем с ней ребёнок будто бы рассказал маме только через полтора месяца после возвращения из лагеря.

По информации 47News, в данный момент происходит процесс смены адвокатов. По мнению ещё одной активистки группы поддержки, Ирины Безуглой, адвокат, нанятый самим священником, проявил непрофессионализм, а также именно он посоветовал отцу Глебу покинуть пределы страны на два дня раньше запланированной командировки в Израиль. По данным 47News, уже ведутся переговоры с известным адвокатом Артёмом Бакониным.

Летом этого года у о. Глеба произошел конфликт с одним из родителей, дочь которого находилась в детском лагере на острове Коневец (Коневский монастырь на Ладожском озере). В ходе конфликта этот родитель (по всей видимости с крупными связями) начал угрожать о.Глебу, намекая на то, что его "раздавит". Уже в августе была "заряжена" полиция, которая начала фабриковать это дело. В частности, сотрудники угрозыска приходили в церковь (священники откуда также были дежурными в том лагере на Коневце) и требовали передать им документацию с персональными данным о всех, находящихся летом в лагере. Сначала им, разумеется, было отказано по причине "неформальности" этого требования. Позже они оформили бумаги и получили документы официально.

Затем стали плотно "работать" по матерям детей, которые якобы пострадали от о.Глеба. Вся эта работа происходила "неформально". Приходили либо домой, либо приглашали в машины, вытягивали информацию, которую потом полностью извращали, принуждали дать показания, убеждая в "педофилии" о.Глеба (даже привлекали каких-то психологов).
http://www.rifinfo.ru/news/34951
From:[info]men777@lj
Date:November 14th, 2013 - 09:20 am
(Link)
"От рассвета до заката,
Я ебу детей ребята!" (с) Глеб Грозовский

Попы вообще охренели от безнаказанности, дети изнасиловали себя сами?
http://kritix.ru/religion-and-atheism/107-sk-rf-o-dele-grozovskogo

Уголовное по тяжкой статье дело против него было возбуждено 20 сентября… его даже не арестовывают… а 1 октября подследственный уезжает преспокойно в заграницу… http://www.zaks.ru/new/archive/view/117880
Прошло полтора месяца и следаки только сейчас "спохватились" и стали готовить бумаги по экстрадиции только после шума в прессе...
Забавно… :)
http://avmalgin.livejournal.com/4140705.html#comments

Да вообщем-то ничего нового... :) А что вы ожидали от мужиков в платьях?
Вот еще похожие эпизоды:

В Димитровграде арестовали попа-педофила
http://ulpressa.ru/news/2009/08/05/article89922/
Ульяновской области арестован священник, которого подозревают в сексуальном насилии в отношении детей.
http://glavnoe.ua/news/n29790
В Таганроге бывшего священника подозревают в педофилии
http://www.taganrog.su/node/6872/print
Милиция арестовала попа-педофила
http://www.segodnya.ua/print/news/910390.html
Извращенец в рясе
http://www.from-ua.com/crime/4305a864549d0/view_print/
Поп-педофил снова на свободе
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=246108&p..
Во Владивостоке работника храма подозревают в сексуальном насилии над детьми
http://news.vl.ru/vlad/2010/02/09/zaderhan/
Нальчик. 22 декабря. ИНТЕРФАКС - В Кабардино-Балкарии проведена доследственная проверка в отношении настоятеля одного из православных храмов, подозреваемого в совершении развратных действий в отношении ребенка...Собеседница агентства отметила, что собранные сотрудниками СКП доказательства вины священника стали достаточным основанием для возбуждения в отношении него уголовного дела.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=33455
На Кубани священник-педофил, просивший его пристрелить, получил 14 лет колонии
http://www.newsru.com/crime/03dec2009/pedopriestpogreb.html
Православные служители-педофилы
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8B
и т. д. ...

О чадолюбивом батюшке мальчики рассказывают (видео)
http://video.yandex.ru/users/row-het/view/318#
Священник РПЦ получил срок в 14 лет за педофилию
http://vk.com/video214479875_166243005
Священники педофилы ...
http://www.youtube.com/watch?v=0YzPuWjsPOo

Невзоров. Педофилята и педофилище
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pv8H6XPnOnY

В поведении стороны защиты много труднообъяснимого.
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=104307

Миссионерить и катехизить….
http://www.youtube.com/watch?v=toxt8odjKTA
My Website Powered by LJ.Rossia.org