Журнал Андрея Мальгина - Карающий меч правосудия
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
09:18 am
[Link] |
Карающий меч правосудия Москва. 15 ноября. INTERFAX.RU - Художник Петр Павленский, на прошлых выходных пригвоздивший себя к брусчатке Красной площади, может лишиться свободы на срок до пяти лет. Об этом сообщил "Интерфаксу" в пятницу источник в столичных правоохранительных органах... По информации московского ГУ МВД РФ, по данному факту возбуждено уголовное дело по части 1, пункт "б", статьи 213 УК РФ (хулиганство по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы).
Интересно, как они будут доказывать эту его "ненависть" - "политическую, идеологическую, религиозную". В решениях Трулльского собора ничего не сказано про прибитые яйца?
Пятерочку, конечно, не дадут. У нас не 37-й год. А вот двушечку вполне могут.
Вообще побольше надо сроков разным художникам и музыкантам перед Олимпиадой надавать. Чтобы ясность все-таки у людей была, куда едут.
|
|
|
двушечку и туберкулез в качестве бонуса. а мужику еще и вич
"Вы таки будете смеяться", но эти ваши слова уже не звучат как шутка.
А он художник? И где можно увидеть его картины? Пока он известен только садомазохизмом. А это - болезнь душевная.
А вы о перформансе что-нибудь слышали?
Просто офигитительный перфоманс..=) Прибить яйца к мостовой гвоздем... Феерично кули, теперь надо его на гастроли отправить.
Он же на ваши яйца прибил. Вот прибил бы ваши, тогда как раз подходил бы под статью о хулиганстве.
А так, максимум административное нарушение - потому что на площади не всем нравится голых видеть с гвоздями. Штраф 500 рублей, и свободен.
А причем тут мои ко-ко. Попрошу не заострять внимание на то, что я скрываю от подавляющего числа людей. И честно говоря меня удивляет не этот очень "умный" поступок, а люди которые в серьез считают это "Искусством"
На свете вообще много удивительного. Больше читайте, развивайтесь.
После посещения выставки Н.С. Хрущев сказал: Картины - говно. Художники - пидорасы.
Если я позвоню вам в дверь и насру на коврике - это будет перформанс.
А если я сначала насру, потом позвоню - это инсталяция. (с)
В чем проблема-то? Я понимаю конечно, что 282 ст. УК нужно как-то попытаться прикрутить. Но он же не провозглашал, что хочет прибить за йяца путена?
Сейчас не будут его сажать в сизо на пяторочку, будут ждать, чтобы попросил убежище в Литве...
А современное (и не только современное) искусство не всегда общедоступно. Если о музыке будет судить человек без музыкального вкуса и слуха, то его выводы могут оказаться подобны вашим.
Ну, голых на площади с прибитыми яйцами я бы не хотела увидеть. Такой перформанс надо устраивать там, где нет случайных прохожих. Так что с площади его правильно что погнали.
С другой стороны, никакого уголовного преступления здесь, конечно, нет. Яйца были его собственные - что хотел, то с ними и делал. А административное нарушение не предполагает тюрьмы больше 15 суток.
Ха! Любопытная коллизия: если акционисты настаивают, что их акции содержат некий смысловой и эстетический посыл, то за этот посыл их и следует судить. А если они хочут административки, то расписываются в бессмысленности их перфомансов. Мне вообще-то по барабану. Но буду следить за развитием...
А где коллизия? Разве он хотел административного наказания? Как представляется его целью было нечто иное.
А разве никто больше -- кроме него самого-- не рассуждает, сколько ему впаять будет справедливо, а сколько нет? "Как представляется", людей, высоко оценивающих его акцию, выступило не так уж и мало.
Рассуждать может кто угодно и почти о чем угодно. Свобода слова. Вы говорили о том, чего хочет сам художник: "Ха! Любопытная коллизия: если акционисты настаивают, что их акции содержат некий смысловой и эстетический посыл, то за этот посыл их и следует судить. А если они хочут административки, то расписываются в бессмысленности их перфомансов."
Видите ли... Даже если вьедлево цепляться к каждому моему слову в том посте, мне не кажется, что я так уж непонятно его составил. Но даже если признать мою формулировку неудачной (ну если так очень хочется), после моего разъяснения это цепляние выглядит и вовсе странным...
Я отвечал на то что вы написали. В ответ я получил что-то не связанное ни с моим, ни с вашим предыдущим текстом. О чем и сказал. беспредметный разговор получается.
В общем, согласен: беспредметный. А причина в том, что Вы пишите нечто, не связанное с моими словами. Дело усугубляется тем, что я вообще-то к Вам не обращался. Вы ко мне. Вы, разумеется, имеете на это полное право. Но с этической стороны было бы корректнее Вам меня переспросить, если Вам что-то непонятно в моих словах. Впрочем, упирать рогом тоже Ваше неотъемлемое право. Всего доброго.
У меня не сложилось впечатления, что мне что-то непонятно в ваших словах. Устранюсь от обсуждения корректности моих и/или ваших действий, возможно у нас разные представления об этике и разговор будет еще более беспредметным.
??? Вроде распрощались... И чуть ли не два раза... Что Вас удерживает около меня?
Раз вы спрашиваете. Слово удерживает не вполне подходит. А мой предыдущий ответ вызван Вашим несоответствующим истине предположеним, что мне было что-то непонятно в Ваших словах. Хочу также обратить внимание, что я лично до этого момента не прощался. Впрочем теперь действительно довольно.
Ну, понятно: Вы из тех для кого чрезвычайно важно, что бы последнее слово осталось за ними. Без проблем. И если этим постом я опять порчу обедню, клянусь, на последующий Вам не отвечу.
Мне кажется, что он не задумывался о наказании. Пришла в голову идея, он ее воплотил в жизнь. Красная площадь как раз подходит чтобы как можно больше людей увидели.
Я чуть выше уже ответил коллеге: я имел в виду не самого художника, а его симпатизантов и просто сочувствующих
Ну вот ниже очень хороший коментарий написали. Как, например, вы относитесь к тем людям, которые устраивают акцию самосожжения?
С одной стороны, я не хочу чтоб акция перед моими глазами развернулась, с другой я уважаю человека, который идет на такую акцию.
Так что сторонники акции вполне понятны. Как и противники. Непнятны только те кровожадные люди, которые хотят таких людей сажать в тюрьму.
Тюрьма это вообще-то не очень кровожадно. (На моё ИМХО). А вот такие лихие аппроксимации у меня и вовсе вызывают недоверие: когда он самосозжётся, тогда и буду оценивать его поступок в тех категориях. Пока он совершил намного менее опасную для себя вещь. (Говорят, даже предусмотрительно заранее озаботился не получить сепсис.)
"Тюрьма это вообще-то не очень кровожадно. (На моё ИМХО)"
Российская - кровожадно.
Да будет Вам... anyway, мы уклонились от сути в сторону, которая мне абсолютно по барабану. А интересует меня исключительно эстетический аспект: есть ли за акционизмом некая глубина или это исключительно посконный эпатаж. Пока, на мой вкус, противники акционизма выглядят намного убедительней сторонников. Надеюсь, возможный суд позволит услышать новые интересные аргументы с обеих сторон.
По сравнению с юродивыми (которые, кстати, на Руси издревле считались святыми ибо обличали лицемерие и выявляли правду) да, у него перформанс эстетичным бывает - с колючей проволокой, например  Юродство - мнимое безумие с целью обличения внешних мирских ценностей, сокрытия собственных добродетелей и навлечения на себя поношений и оскорблений, обличение властей предержащих; нагота, говорение притчами и загадками, мотив «пханий и биений», тайная молитва, наличие конфидента и др. Чем вам юродивые не перформанс? Все зависит от цели перформанса, не так ли? Знаете, наверное, что юродивых на Руси не сажали? Даже при Иване Грозном.
Немного сумбурно, Вы не находите? (Причем "немного" это эвфемизм) А что такое "считались святыми"? Святой это человек, прошедший специальный церковный ритуал -- канонизацию. Среди юродивых были как те, так и другие. Чуть ли не поровну. И причисление к лику святых следовало вовсе не за "обличения", а прежде всего за праведный образ жизни.
Т.е. Вы утверждаете, что современный акционизм эквивалент институту православного юродства? Вообще-то совершенно очевидно, что это не так. Но готов выслушать Вашу аргументацию.
Почему же сумбурно? Разговор идет не только о перформансе, и не столько о том, должен ли перформас нравится всем.
Речь идет в основном о том, за что человека в сегодняшней России сажают в тюрьму.
Насчет святых и юродивых - я не сравниваю художника со святыми, Боже упаси, я говорю о том, что на Руси обидеть юродивого считалось плохой приметой. Не трогали юродивых даже во времена Ивана Грозного (кстати святыми юродивые становились далеко не при жизни). Видимо, тогда у людей была большая терпимость к окружающим. Не находите?
Насчет юродивых - а почему имено православные? Как вы относитесь к перформасу Диогена? К действиям пророка Иезекииля?
Все это - вызов обществу, некие действия, которые призывают людей оглянуться на себя и на свою жизнь. Чем же действия сегодняшних художников отличаются?
Ну, "почему сумбурно"... Потому что мне так кажутся Ваши посты, что я еще могу сказать...(Диоген откуда-то взялся..)
"Видимо, тогда у людей была большая терпимость к окружающим. Не находите? " Не нахожу однозначно. А Вы находите? Тогда многое становится в Вас понятно...
"институту православного юродства"
?? Нет никакого института юродства.
И юродивые были не только в православии.
Если смотреть с точки зрения вызова обществу, то Диоген находится там же, где и современные художники - перформисты.
И еще - переходят на личности только недалекие люди с ограниченным словарным запасом и неразвитыми умственными способностями.
Не делайте этого никогда, иначе люди могут подумать, что вы такой.
Всего вам доброго.
И еще - переходят на личности только недалекие люди с ограниченным словарным запасом и неразвитыми умственными способностями. ============================================ Прям всё про меня...
Не делайте этого никогда, иначе люди могут подумать, что вы такой. ================================ ???? Это почему же - "не делайте"? Во-первых, лицемерить нехорошо. А во-вторых, скажем, как же я скрою скудость своего запаса слов?
И Вам не хворать.
Вот как только его посадят за посыл - а он его чётко обозначил - тут же он станет политзаключённым.
Ну что Вы... Кто же безоговорочно верит словам подсудимого...
Это новое название - психического заболевания? Я правильно понял?
нет , это очевидно, демонстрация вашего невежества.
Лучше таким, чем больным на голову.
| | А вы уверены, что вы | (Link) |
|
абсолютно здоровы? Очень часто бывает, что такие люди оказывается психически вполне здоровыми, а "примерные семьянины, партийные, общественники, трезвенники и тыды" - чикатилами.
| | Re: А вы уверены, что вы | (Link) |
|
Я имел виду что лучше быть невеждой в этом так называемом "искусстве".
| | Знания никогда лишними не бывают, невежда, | (Link) |
|
гордящийся своим невежеством, становится всё большим невеждой.
слышали, когда талантов нет, то перформансами балуются
Диоген днём ходил с фонарём в "поисках человека". Его тоже не понимали, некоторые.
| | Ну, тогда ему хотя бы | (Link) |
|
хулиганство не "шили".
| | Re: Ну, тогда ему хотя бы | (Link) |
|
Человек не всегда развивается в лучшую сторону.
| | Он, я бы сказал, развивается | (Link) |
|
хаотично. Вот до 1979 года был в Иране вполне светский режим им. тов. шаха Реза Пехлеви. Такая ближневосточная диктатурка с умеренной полицейщиной, некоторыми свободами, развивающейся экономикой (не только нефтяной) и тыды...потом БЫМС ... и пожалте бриься ... Или там, Южная Родезия - все социалистические деятели коеймили её позором, нехорошими словами и долбали экономическими санкциями. И вот вам нате - Зимбабве им. тов. Мугабе. При проклятых белых расистах была житница всей южной африки, при нонешних чёрных интернационалистах маоистского толка жратва практически полностью исчезла. Так же как и национальная валюта - ибо столько нулей на банкнотах нарисовать невозможно, да и дорисовывать надо было по три раза в день...
Административное нарушение, конечно. Никак не уголовное. Он яйца свои прибивал, а не покушался с гвоздями на чьи-то.
Да и административное-то должен суд доказывать. А там по статье мелкое хулиганство, что угодно - от 500 рублей, до тысячи, и до 15 суток.
| | Суд, по-моему, судит, обвинение обвиняет, | (Link) |
|
защита защищает. Не так, разве?
Если я правильно помню - в административном не действует презумпция невиновности.
Раньше все было понятно - если человек угрожает насилием, или применяет насилие, либо вредит здоровью или имуществу другого человека - то это уголованая статья.
Все остальное - либо административная, либо вообще ничего. Сейчас размыли весь УК так, что ничего непонятно.
Насчет административных наказаний - нет, неверно
КоАП РФ: Статья 1.5. Презумпция невиновности
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
213 УК дополнять надо: по мотивам ненависти к своим органам жизнедеятельности, жизнеобеспечения и т.п.
Художник прибил свои яйца На площади Красной гвоздем, Над ним караулы сменяются, А рядом – над дохлым вождем. К нему направляют экскурсии: «Смотрите, смотрите – дебил!» И даже правительство в курсе, Что он свои яйца прибил, Пока они спорят с Европою, Кто даст Украине кредит, Юродивый голою жопою На мокрой брусчатке сидит, Сидит, словно школьник ссутуленный Под недоуменным смешком, А ночью Милонов с Мизулиной Взглянуть приезжают тайком. Постящие котиков, вроде бы Встающие нынче с колен, "Юродивый! - свищут, - Юродивый!" - И тыкают палкою в член. Училки волнуются школьные, А всем остальным – все равно, Ведь яйца они добровольно К дивану пришили давно… И кажется мне, что напрасно Под мелким осенним дождем Художник на площади Красной Прибил свои яйца гвоздем…
Лев Апекушин.
Там чудеса, там гроб парит. Мужик, там яйцами прибит. Загадка.
>Значит акция удалась!
Тоже первая мысль была.
Надо отметить, что Павленский умный и трезво воспринимающий реальность человек. Для неофашисткой власти Пу такие как кремень, от ударов только искры, но не ломается.
За членовредительство или мошонничество?
О, вот и русские каламбуры! В англоязычных форумах пишут в основном, что `he is a nut', а также `he nailed it!'.
| | У наших судей много затей. | (Link) |
|
(русская народная пословица)
Нет-нет, никаких сроков. Я вообще считаю, что он совершенно невиновный. Это его яйца, и он может с ними обращаться как хочет. Симпатичный парень.
Он надругался над одним из главных символов России - над Красной Площадью! По ней в 45 году шел Парад Победы! Это святое для каждого православного место - на площади расположен Храм Василия Блаженного! Это - святое место для каждого мусульманина - здесь в новогоднюю ночь собираются тысячи правоверных мигрантов!
Так что при желании впаять оскорбление чувств для этих думских клоунов - как нечего делать :(
| | Красная площадь, как символ России | (Link) |
|
10 октября 1698 в Москве начались казни мятежных стрельцов.
Потом специальным указом Петра 1 на Красной площади и около могил были воздвигнуты каменные четырехгранные «столпы» с укрепленными чугунными плитами на каждой из сторон. На них был выбит текст приговора стрельцам, зачитывавшийся перед казнями, с перечислением их преступлений.
Хорош символ.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/139056/2147532305) | | | Занимательная нумерология | (Link) |
|
> 10 октября 1698
Переставим 2 цифры и получим 10 октября 1968. 9-10 октября 1968 были осуждены пятеро участников прошедшей на Красной площади "демонстрации семерых" против ввода войск в Чехословакию, прошедшей 25 августа 1968.
| | Re: Занимательная нумерология | (Link) |
|
Дело не в нумерологии, а в постоянстве протеста в России, который заботливо вымарывается из исторической памяти населения. Почти любая дата связана с какими-то репрессивными или кровавыми событиями и существует сходная (нумерологически) дата.
Вы считаете Парад Победы чем-то недостойным?
Я считаю, что любое действие можно притянуть за уши к оскорблению чьих-нибудь чувств.
| | Один из главных символов России. | (Link) |
|
Павленский надругался над одним из главных символов России. Хорошо сказано, надо запомнить.
На олимпиаду и так никто не поедет. Кубанцы - точно. Мы уже тихо её ненавидим. Отправляют трудовые десанты всё чаще. Кормёшка - хреновая и только в обед, завтракаешь и ужинаешь как сможешь. Рабочий день - 10 часов. Зарплата - только сохранение оклада по месту основной работы.
| | А просто дурака валять? Как на овощебазе | (Link) |
|
во времена совка?
213-Б УК Хулиганство по мотивам ненависти к политическому режиму. До 5 лет..
| | а тем временем Сердюкова трудоустроили | (Link) |
|
мы с тобой одной крови, сказал член художника брусчатке, на что та ответила , нет тюрьма по тебе плачет)
А ведь могут и на принудительное лечение отправить. Это куда хуже двушечки...
зато ему больше на пользу пойдет... 
| | как они будут доказывать | (Link) |
|
они ничего и не будут, просто дадут и все это во первых, а во вторых оскорбил чувства верующих которые шли зырить на чучело Ульянову
| | Re: как они будут доказывать | (Link) |
|
Верующие на трупешник главного воиствующего атеиста, зырить не ходят. Так что ваши слова- алогизм.
| | Re: как они будут доказывать | (Link) |
|
алогизма нет, так как вера разная, одни верят в бога, другие в летающего макарона
Карающий гвоздь правосудия
В 1996 году статья УК 213 о хулиганстве звучала как - "применение насилия к гражданам либо угроза его применения, а равно уничтожение или повреждение чужого имущества". При Путине статью изуродовали до неузнаваемости, что теперь по ней сажают всех подряд. Вот тут хорошо описано, как постепенно, с 2003 года Путин менял закон. http://rimona.livejournal.com/1180531.html
Ну скатились от юридического толкования к обиходному. Профанация во всем.
Перформанс - это интеллигентный протест против социально-политического состояния общества. Акции Пусси Райот, Павленского - это индивидуальный протест очень смелых людей, которые не могут рассчитывать на массовое сочувствие и сострадание сограждан, внезапное прозрение и коллективные действия масс по собственному раскрепощению.
Безусловно такой протест кого-то шокирует. Именно в этом шокирующем эффекте сосредоточен его смысл, поскольку протест обращен не только к холодно-циничной власти, но к обществу прежде всего. Это инъекция сильнодействующего средства к пробуждению общества. И если общество не пробуждается, то это говорит о глубине сна, возможно коматозном состоянии, в котором оно находится.
Мы знаем крайние формы перформанса - самосожжение людей. Таких примеров немало. Трудно представить, что должен испытывать человек, идя на такой шаг. Насколько его нервы обнажены, насколько он ощущает себя стоящим у предельной черты, чтобы решиться на прилюдный суицид и добровольную невыносимую боль.
Власти придумал применять уголовную статью о хулиганстве в отношении людей, которые проводят перформансы - якобы оскорбляются те или иные лица. Собственно, эта метода властей понятна. "Преступление" здесь состоит в возможном эмоциональном резонансе сознания людей, которые могут захотеть вникнуть в смысл перформансов. Художник Павленский сформулировал смысл своей акции на Красной площади совершенно исчерпывающим образом: «Это политическое искусство. И это имеет в равной степени отношение и к политике, и к искусству, поэтому я говорю: я создаю визуальный код. Не власть держит людей за яйца, люди сами себя держат за яйца. Скоро люди сядут все, но для этого никого не нужно будет сажать в тюрьму, потому что сама страна станет государством тюремного режима».
Практика властей, наказывающих участников перформансов длительными тюремными сроками по статье "Хулиганство" имеет целью изоляцию этих смелых и раскрепощенных людей от остального общества, опорочить их личность, преуменьшить их личную самоотверженность - свести их акции к низменным проявлениям, свойственным гопникам и пропойцам.
Однако, уровень образования, интеллект Толоконникой, Алехиной или Павленского, которые могут внятно и четко формулировать сложные идеи, излагать из устно или письменно, не позволяют властям добиться своей цели - утаить от общества смысл этих индивидуальных акций протеста. Поэтому любой тюремный срок для этих людей превращается в продолжение их личного, философского, художественного протеста - действия властей превращаются в длительный перформанс по собственному разоблачению - общество видит негодную сущность власти, которую как раз и стремились донести до своих сограждан интеллигентные смельчаки.
Это вы написали?
По моему, прекрасно написано.
Да ладно, не злитеь на меня за забастовки. За написанное в коментарии, спасибо.
Хорошо сказали. Но вот только страна уже стала государством тюремного режима.
Именно в этом шокирующем эффекте сосредоточен его смысл ================================= Меня вот прежде всего аргументы именно такого типа настораживают: если вместо заболевшей Нетребко мне представят на премьере студентку консерватории, да еще не из сильнейших, значительная часть публики будет именно шокирована. Однако производитель подобного шока, вне сомнений, должен будет сурово покаран, как бы они мотивировал свой поступок.
Вы купили билет и требуете удовольствия?
Если Вы добросовестно не понимаете, о чем я Вас спросил, я поясню. Если же это не слишком удачное тинэйджерское ёрничаньей, позёвывая, пойду дальше...
Т.е. вариант два: тинэйджер... Да я так и думал (позёвывая...)
Ваши думы - это ваши думы. Идите, не задерживайтесь.
Я не у Вас в гостях, мон ами.
Ясности не будет. Приедут и уездут. Страна опасной экзотики.
А чо. Павленский повторил подвиг Иисуса. Того прибили гвоздями за руки, Павленского за МОШОНКУ. Пущай Гундяйкин Павленского в святые сподобит.
"В решениях Трулльского собора ничего не сказано про прибитые яйца?"
Как гласит старая мусоровская мудрость: "Был бы человек, а нужный собор с решениями найдётся".
Да этим людям до фонаря, судя даже по ситуации с Гринпис. Ладно им до фонаря на граждан других государств, но им же все равно даже на своих собственных граждан. Сэр Пол мог бы не рабское письмо с поклоном Путину писать, а обратился бы лучше к своим фанам, чтобы они в Лондоне вышли на акцию, ведь среди задержанных есть и граждане Великобритании.
Сердюков устроился на работу в «Ростехнологии» Бывший министр обороны Анатолий Сердюков, проходящий свидетелем по уголовному делу «Оборонсервиса», устроился на работу в госкорпорацию «Ростехнологии». Он назначен генеральным директором Федерального исследовательского испытательного центра машиностроения и вышел на работу с 1 ноября.
Вот, свершилось. А то Павленский сразу после своего перфоманса переживал, что его никто не задерживает и не преследует, и был очень разочарован.
Ставлю на ненависть к социальной группе кремлевских жителей. Думаю, будут пытаться добиться двушечки именно так.
Ненависть к социальной группе "яйца" налицо.
From: | oho@lj |
Date: | November 15th, 2013 - 06:10 am |
---|
| | | (Link) |
|
- причинил моральную боль брусчатке - сидел спиной к кремлю - не соблюдал технику безопасности по работе с молотком и гвоздями
садитесь, двушечка.
Василий Нагой. Своими неординарными действиями (молился голым в центре города, например) обличал ложь и лицемерие.  В честь него назван православный храм на Красной площади. Храм Василия Блаженного. Двушечка.
По годику за каждый тестикул...
вражда к социальной группе "яйцетрясы".
Чтобы ясность все-таки у людей была, куда едут. ---------------- Ну, если после посадки Ходорковского, девчонок из Пусси Райот, экологов с Арктик Санрайз, закона Димы Яковлева они так и не поняли, куда едут, то, боюсь, тут все безнадежно. Запад не только не поможет, скорее всего, Западу уже ничем не поможешь.
"Война" за "Хуй в плену у КГБ" премию получила, а Петру за "Яйца в плену Кремля" срок дают.
 Вообще, посмотрим что будет после Сочи-2014. |
|