И ведь не скажешь по внешности и поведению Войновича, что прям такой классический оракул, а вот поди ж ты..

(Reply to this) (Thread)

да не то слово! вплоть до мелочей. видимо, где-то там его книгу сочли годным сценарием

(Reply to this) (Parent) (Thread)

При чём тут Войнович?
Тут же цифры от каких-то там экспертов ВЦИОМ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Он предвидел это году в 82-м. Как уже было сказано - до мелочей. А мне почему-то казалось, что вы его "Москву-2042" читали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, не читал.

(Reply to this) (Parent)

Оракул - это человек хорошо знающий свой народ, его национальный характер и историю. Просто прошлое диктует будущее. И никакого светлого будущего нам пока не светит. Кончаловский это объясняет нашей психосоциальной и культурной отсталостью от мира на 400 лет. Так тоже можно сказать. Суть одна и та же. Русские не считают обязанностью быть гражданами, т.е. формировать своё государство. Поэтому 500 лет опричники-чекисты-коммуняги формируют нас.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так само слово "гражданин" всего лишь по-славянски означает "горожанин". Последнюю республику (Новгородскую), которая подпадала под такое определение ее "граждан" московиты задавили уже не помню когда. Из московитов, как известно, и пошли пресловутые русские и пресловутая Россия.

(Reply to this) (Parent)

Владимир Войнович, "Москва 2042" (1986 г.), цитаты:

СОСТАВНЫЕ НАШЕГО ПЯТИЕДИНСТВА: НАРОДНОСТЬ, ПАРТИЙНОСТЬ, РЕЛИГИОЗНОСТЬ, БДИТЕЛЬНОСТЬ И ГОСБЕЗОПАСНОСТЬ!

...Я спросил Смерчева, с каких это пор религиозность считается совместимой с коммунистической идеологией. Вмешался отец Звездоний и сказал, что привлечение к строительству коммунизма религии было одной из задач, поставленных Гениалиссимусом во время Августовской революции…Теперь церковь считается младшей сестрой партии, ей даны огромные права и возможности, с одним только условием: церковь проповедует веру не в бога, которого, как известно, нет, а в коммунистические идеалы и лично в Гениалиссимуса...

...Слева портрет Гениалиссимуса во весь рост в мундире и в сияющих сапогах. Он смотрел на противоположную стену, с которой ему отвечали восхищенными взглядами Христос, Маркс, Энгельс и Ленин. В этой комнате в углу за большим столом со многими телефонами и даже селектором сидела средних лет секретарша в форме полковника...

...Не далее как вчера, например, неизвестными злоумышленниками прямо под памятником Научных Открытий Гениалиссимуса была наложена огромная куча вторичного продукта.
- О Гена, какое кощунство! - воскликнул отец Звездоний и, подняв глаза к портрету Гениалиссимуса, истово перезвездился. Другие сделали то же самое, и я последовал их примеру.
- И по размеру кучи, - продолжал Смерчев, - ясно, что это действовал не какой- нибудь одиночка, а целая организация...

И т.д: http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_av/voynov01.htm?1/46

(Reply to this) (Parent)

Это так и есть. Многие проголосовали за Путина,потому,что он считается православным. Это как "мы с тобой одной веры". Что-то общее с простым народом.Да ещё церковники стали вдруг политичными и призывали паству к правильному выбору.Но считаться и жить по законам православия-не одно и то же. Церковь не должна иметь такую особенность-участвовать в политике и бизнесе. Но заметна там и там.Вот раскол и случился. А Пуси ударили в эту болевую точку своим выступлением.Усилили раскол.

(Reply to this) (Thread)

огромный процент православных проголосовал в Чечне- 146

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если бы он был православным по-настоящему,то не пошёл бы на подлог на выборах. Я как раз о том,что он вывертыш.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ААА! Царь не настоящий!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

есть такое..хотели менеджера,так у нас всё-равно царь получается..

(Reply to this) (Parent)

Видите ли, какая штука. Наделив деятелей одной конфессии функциями официального нравственного арбитра, вы вызываете у представителей других религий совершенно законный вопрос "а мы чем хуже". Толкание локтями у престола представителей духовенства, с нарастающей интенсивностью, - это вопрос времени. И как бы уже маячит на горизонте соревнование, чей аллах длиннее. С плавным переходом дискуссий из богословской сферы в практическую.
Наши безответственные начальники, кажется, неспособны оценить, дверь в какие пределы они открывают. А если это делается не по недомыслию, то они негодяи просто космического масштаба.
Кстати, моду красоваться со свечкой на камеру, ввёл Ельцин.
Бешеный плюс в карму Горбачёва - в таких мероприятиях замечен не был.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласна с вашей позицией. Мы государство многонациональное и у нас от православия до шаманизма разброс большой. Религиозные войны-это прошлые века.Как то себя надо поумнее вести.

(Reply to this) (Parent)

>Большинство соотечественников (56%) отмечают значительную роль, которую Русская церковь сыграла в истории страны

Все правильно считают. Потому Россия и в дерьме по уши, как и Украина, Белоруссия, Болгария, Румыния, Греция.

(Reply to this)

Гос.религия в России есть. Но это не те традиционные религии о которых мы привычно вспоминаем.
Это ДЕНЬГИ, а бог называется Момона. Ему и поколнятются все скисшие "сливки общества". Для принятия этой религии достаточно поступиться совестью.

(Reply to this)

Она влияла, но только отрицательно, отбросив Россию в мракобесие, иконы, лапти, молитвы, мощи, святую воду....

(Reply to this) (Thread)

в латях в офисе сидишь?))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

на кафедре в ун-те

(Reply to this) (Parent)

Первый ун-т в России появился через 700 лет после открытия первого ун-та в Европе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вопрос то от этого не изменился)))))) хоть на комодроме
православие что ли мешало открытию университета?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Четай, дура: http://ru.wikipedia.org/wiki/Константинопольский_университет

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Читай урод, речь о России , а не о Византии

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дура, значит в Византии православие не помешало открыть университет, а в России помешало?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там не было такого правослабного талибана как в России

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, ну да. По сравнению с Путинизмом, тирания византийских басилевсов - образец европейской демократии. Читай больше книжек, дура, а не жеже белоленточников, может ума и прибавится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Застрелись недоносок

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ГГГ, вякни-ка еще что-нибудь, дура.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Брысь

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Молодец, вякнула. Послушание - путь к прибавлению ума.

(Reply to this) (Parent)

юноша, Елена права. В 855 г. Византийское христианство ещё не стало ортодоксией. РПЦ всегда поддерживала самодержавие, а до него -- Орду. Но если вы настаиваете, что роиссия вперде, спорить не буду.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Еще один умник. Вашу фразу "византийское христианство в 855 году еще не стало ортодоксией" надо выбить в граните и бить этим гранитом по голове двоечников. Византиское христианство было ортодоксальным (со всеми признаками) со времен Константина Великого. Четайте книжге.

(Reply to this) (Parent)

Поддерживаю полностью. Правда, если он сам не застрелится, его Мальгин отстрелит ;-)

(Reply to this) (Parent)

Посмотрите "Хронологию изобретений человечества", и обратите внимание на тёмные века.

Религия и наука - антагонисты. Религия всегда гнобила науку, а сейчас, в России это особенно очевидно. см. "War on Science"

(Reply to this) (Parent)

Подскажите, а какие дисциплины, изучались в данном университете?
Да, и самое главное, умный, бога - то не существует.

(Reply to this) (Parent)

Каждый русский патриот обязан сделать хотя бы одну орфографическую ошибку на одно слово. Кто владеет русским языком безошибочно - не может называться русским патриотом!

(Reply to this) (Parent)

Судя по тому,как вы разговариваете с женщиной,вы едва ли годитесь в просветители.

Впрочем,это тоже симптом, что православную церковь защищают нынче одни хамы.

(Reply to this) (Parent)

мы же рассуждаем о сегодняшних днях. конечн есл мыслить такими империями, то Рим, с первой канализацией, самый санитарный и чистый город

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Постоянно читая ваши комментарии, считал вас адекватным и образованным человеком. Видимо я ошибался.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не читай более, сколько времени освободится))))
если мне комент конечно) а то у вас на религиозной почве такоемочилово тут идет))))))))
куда мне католику бежать)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну читать придётся. Я же не ваш журнал читаю, а из песни - слов не выкинешь.

А у вас на другой почве, тоже не слабое мочилово идёт. Только вы со следствиями, вместе с Алёшей, рубитесь, а я с причиной.

>куда мне католику бежать)))<

В школу, вероятно, самое правильное направление. Ну или к психиатру, если любовь к невидимой бородатой фее на облаках, полностью заменяет здравый смысл.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С причиной интересно как?)))))))))))))))
к психиатру не пойду, сам по первому образованию им яляюсь___))))


бородатая фея?))) это что то новое, даже из области мифологии)))
посмеялся над "мочиловом" ААндрей тоже преподносит новости в определенной тенденции

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Причина очень простая. Система рассчитана только на безграмотное, рабское, не умеющее критически мыслить население. Всё основано на слепой и безоговорочной вере. Будь то бог, МММ, справедливая власть, помазанная кем-то, экстрасенсы, дед-мороз и прочие зелёные человечки. Вера - безоговорочное принятие любой бездоказательной гипотезы. Просвещение - и есть то, чего боится любая тоталитарная власть. Странно, что вы об этом не знали.

Неужели? И какого уровня ваши знания в психиатрии? На уровне прошлого века? Нейробиологию знаете? Харриса , из последнего, что читали? Как относитесь к доказательству канадских учёных, что для того, чтобы сохранить веру - нужно меньше думать?

Бородатая фея на облаках - это во что верят христиане. И ортодоксы, и католики. Может вы по-другому опишите, как выглядит тот в кого вы верите и любите?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

диплом 1-го меда))))

никогда не пытался читать Фому Аквинского?)))))))))) и пытаться для саого себя разбить его пятерку?))

как борьба то происходит?)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Только диплом. Понятно.

А почему вы не можете ответить на простые вопросы? Зачем то а отсылаете к философским бредням, человека, которы жил очень давно и не имел никаких знаний ни о Земле, ни о Вселенной, ни о материи? Или вы считаете, что люди жившие 2000 лет назад были умнее и информированные, чем современные учёные?

Просвещаю. Прсьюмеризм, народники. Неужели не слышали о таких понятиях?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а у Аквиского нет ничего из материи, как известно существуют 5 доказательств бытия божьего, сформулировано им. Занятная гимнастика ума, если не читать Канта

народники, слышал конечно))))) но если писать такую тягомотину какаю ГРерцен писал Явно тупиковый путь)))))

если крайнее крыло брать (народничесвто) и делать бомбы в ванках с гвоздями, еще хуже выйдет))))
но как поет ГРадскийв опере "Мастер и Маргарита" ".... воздасто по вере" какждому свое хобби

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У него и не могло быть ничего из мною перечисленного. Он и Землю плоской считал. Гимнастики для ума в его демагогии не вижу. Так же, как нет у него никаких доказательств одни философские бредни. А вот у Стивена Хокинга есть доказательство невозможности существования бога.

Народников я вам привёл, как аналогию, но не как полный пример для подражания. Почему сразу Герцен? Вы вообще учёных не знаете? Только литераторов и философов?

Вы, кстати снова не ответили на вопросы. Это очень некрасивый полемический приём. Приводить в пример художественные произведения и певцов ртом - не комильфо. И смешно.

Просвещать уж лучше, чем по площадям шляться а потом всё сливать. ))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ученых знаю, по мере возникновения интереса)

почему Герцен?) из всего графоманство что он писал, и чито заставляли читать в школе, я помню что он сформировал идею народничества, вернее творчески ее наисал)))))



говорить цитаты в полемике, адвокатская привычка))))
ученых знаю, даже таких экзотический как Ле Шателье, и Шауберг)) даже почти тосканально знаю их труды, правда последний самоучка был))) ну это как пример

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С адвокатами неинтересно дискутировать. Одна вода - никакой конкретики, и это понятно. У меня один из дипломов - юридический, где-то пылится. Нужен был, чтобы жуликам от юриспруденции деньги не платить.

Рекомендую, всё-таки познакомиться с работами современных учёных, таких как Стивен Хокинг, Сэм Харрис, Ричард Докинз, Нил Деграсс Тайсон, Крейг Вентер, Лоуренс Краусс,Роджер Пенроуз . И обязательно - с Ричардом Фейнманом, Альбертом Эйнштейном, Бенуа Мандельбротом, Бертраном Расселом, Эдвином Хабблом. А то стыдно в 21 Веке быть информационно неимущим. )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

информационно неимущим. )
оценочное мнение))))))
Энштейна не люблю за лже ьеорию отностительнсти

(Reply to this) (Parent) (Thread)

относительности - ЛЖЕ?
Насколько я знаю, она имеет массу экспериментальных подтверждений. Или всё враньё?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Она так же имеет ее противников)))
ну как теория Драривина, и тут не о божественном происхождении, а в хомосомном кое обезьян и о смамих словах Дарвина, на смертном одре

(Reply to this) (Parent) (Thread)

))) Смеюсь в голос! И эти люди заявляют о том, что могут сделать жизнь людей лучше... Да уж... Не позорьтесь, пожалуйста. Делайте коллажи. Это у вас получается.

(Reply to this) (Parent)

Вы плохо информированы. Это я о словах Дарвина. Что касается научных теорий, то тут вы просто ошибаетесь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

отказался от нее перед смертью

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

прочти, спорить не буду

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что прочитать? Я много читал на эту тему. Предположение, что Дарвин при смерти отбросил весь труд своей жизни - смехотворно. Главное, что оно ни на чем не основано. Это легенда, что на смертном одре он отказался от неверия в Бога. Обратился, так сказать. На самом деле, ее он окончательно потерял после смерти его дочери, и с тех пор к ней не возвращался. Слухи об обращении на смертном одре распространялись с подачи некой леди Хоуп, которая была местной проповедницей. Слухи эти опровергнуты детьми Дарвина и не приняты историками, но до сих пор муссируются креационистами непонятно зачем - наверное, потому что правды их вера не выдержит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

единицы выдающихся "человеко-учёных" были людьми верующими. Причём, на "съед крыши на старости лет" можно констатировать у очень немногих из них.
В жизни бывают совершенно необъяснимые вещи. Например, везение. Одни - баловни Судьбы, а другие - вечные неудачники. Да, ещё бывает так, что неучачники - люди с высоким IQ, отличники, школу окончили в 14 лет, побеждали на всех научных олимпиадах... а на выходе - пшик, прозябание, брюзжание, алкоголизм/наркомания ...
А чел, на которого в школе махнули рукой, как на полного долбодятла, вдруг становится известным актёром, предпринимателем, общественным деятелем, филантропом, меценатом и тыды ...
Я вот лично наблюдал в течение недели одного мужика. Этот мужик утречком перед завтраком спускался из своего номера в казино на первом этаже и КАЖДЫЙ раз выигрывал там 100-200 американских рублей, после чего шёл с нами завтракать. Ерунда, конечно, но рационально объяснения я нигде не находил, хотя искал )))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наверное, это такой сумасшедший Бог, который каждое утро помогает какому-то американскому лоботрясу выигрывать деньги на завтрак, при этом спокойно оставляя сотни детей на смерть от голода, например. Или что вы хотели сказать?

Верующие ученые есть,но в развитых странах их непропорционально мало по сравнению с "неучеными". Это известная статистика: среди академиков Американской Академии наук 7% верующих (семь). Чем меньше уровень образования, тем выше процент верующих.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

факт, который лично наблюдал.
Рациональных объяснений этому факту я не нашёл.
Вы можете объяснить феномен "везения"? Вот сидят рядом два рыбака: удочки одинаковые, наживка одна и та же, у одного ни одной поклёвки, а другой таскает одну за другой.
Мужик вовсе не лоботряс. Вполне состоявшийся в личном, социальном и профессиональном плане. Кстати, атеист, если я ничего не перепутал.
А что за дети, умирающие с голода? Где их родители?
7% примкнушие к определённым конфессиям? А остальные 93% - железные атеисты? Или просто не объявившие себя сторонниками какой-либо церкви?

(Reply to this) (Parent)

теории определяется не наличием и количеством сторонников и противников, а практикой.
Так вот, "сторонники" за два года создали в США ядерные боеприпасы, а "противники" в Германии, как после войны выяснилось, базируясь на "арийской физике", даже близко не подошли к решению этой задачи.
Теория эволюции имеет массу доказательств. Креационизм базируется исключительно на вере. Лень сейчас гуглить и приводить ссылки, при наличии желания сами можете всё найти.

(Reply to this) (Parent)

Ну а после этого комментария - однозначно в школу!
Если вы, в силу информационной немощи, не можете понять ОТО, то это проблемы - вашей информационной немощи и отсутствия необходимых знаний. И это не оценочное суждение, а факт.

Синдром Даннинга - Крюгера во всей красе!

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Мне тоже казалось, что он адекватен. Увы...

(Reply to this) (Parent)

Дело не в иконах, а в сиамском родстве самодержавия и РПЦ. Они так и гнили вместе с ~Ивана Грозного до 1917, да видать, не догнили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласна.
А иконы, свечки, мощи- антураж, наглядная агитация

(Reply to this) (Parent)

CAPE CANAVERAL, Fla. (AP) — The 12 astronauts circling the Earth received a blessing from Pope Benedict XVI on Saturday in the first ever papal call to space.

(Reply to this) (Thread)

Свеженькая новость, спасибки. Правда с тех пор уже Папа сменился, но ничо, пишите ещё!

(Reply to this) (Parent)

Я правильно понимаю, что когда в населённом пункте опрашивают по 12 человек, это друзья опрашивающих и ответы от балды в примерно равных долях?

(Reply to this) (Thread)

Абсолютно правильно! Я проводила опросы - работала на консалтинговую компанию.В лучшем случае 1/10 часть анкет из 100 соответствовала реальному положению дел. Правда, вопросы касались товаров, а не политики. Но это неважно...

(Reply to this) (Parent)

Неправильно. Существует такое понятие как "выборка" - определенное кол-во опрошенных от каждой группы (по возрасту, полу, соц.положению и т.д.). Другое дело, что вопрос/опрос можно сформулировать по-разному - "вы перестали пить коньяк по утрам?" Или при вопросе о принадлежности к конфессии не уточнять, читал ли человек Евангелие или сколько раз в году был в церкви

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не. Мой вариант ближе к правде. Те студенты, которым предложили опрашивать, проставили ответы и получилось около 50% по всем вопросам. Ну или в районе 30% там, где было 3 варианта ответов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я говорю о норме и правилах. А вы - о халтуре

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Все логично, это путь развития нашего государства, ведь тоталитарный и религиозный стили мышления — практически одно и то же. Любая религиозная и тоталитарная философия — это всегда философия сплочения, требование единомыслия и враждебность к иномыслию.

(Reply to this)

Опрос, видимо, проводился на ступеньках церквей у попов.

(Reply to this)

Ну, в тех же Штатах, как известно, скорее выберут президентом гея, чем атеиста. В Британии, где я живу, мне тоже трудно представить премьера, который был бы открытым атеистом (или католиком, например). В конце концов, королева является главой Church of England.

(Reply to this) (Thread)

Tony Blair католик.

В Австралии таже королева, и тем не менее выбрали премьера, атеиста. Джулия Гиллрд (была премьером с 2010 по 2013) откровенно говорила, что она атеист. Сейчас премьер католик.

А в США претендентами на кресло Президента были и католики, и протестанты и мормоны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Блэр перешел в католичество только после того, как перестал быть премьером. Как вы понимаете, это не случайность. За Австралию рад, молодцы.

(Reply to this) (Parent)

дебилизм результатов подобных опросов определяется по:
а) формулировке результатов (вопросы, очевидно, не менее идиотские)
б) разница в процентах (Сегодня 46% респондентов считают, что в стране есть государственная религия, 44% полагают, что это - православие. Т.е. 2% - аж 32 очень догадливых просекли, что это не православие. буддизм, очевидно.)
в) хто эти аж (ого-го сколько!) 1600 вообще? сколько из них были сильно пьяны или просто бодрствовали; с трудом 8 классов образования? их возле церквей отлавливали или просто по телефону?

вциом, он такой вциом...

и да. бедной конторе, собирающей кучу не облагаемых налогом бабок в 2014 году дадут почти 1,5 млрд. из бюджета. (прямо десятину выплатят) на бедность. и опросец приурочили, типа - нихто не протеф будет, шоб и попы попилили...
отсюда ht tp : // www . rbc . ru /rbcfreenews/20131118205003.shtml?

(Reply to this)

3-ех летний мальчик целый день пугaл бабушку тем, что ходил за ней и говорил: "Молись и кайся..." Оказалось, что он просил включить свой любимый мультик "Малыш и Карлсон".

(Reply to this)

а уж в переводе гениального покойного Миалева, пообще шедевр

(Reply to this)

"...опрошенные
признают влияние
православия на развитие России,
причем почти
каждый второй
отмечает, что оно
чаще выступало
движущей и позитивной силой
(47%)" На самом деле, всё наоборот.

(Reply to this)

Видимо, Конституцию читало не более 5% опрошенных. Хотя о чем я говорю - Конституцию не сегодня-завтра какой-нибудь мухосранский районный суд признает экстремистским материалом.

(Reply to this)

Ну, то что РФ - страна дураков или, как говорят в последнее время, непуганных идиотов было известно еще до нашего с вами рождения.

(Reply to this)

А я положительно смотрю на революционеров, в 1917 взрывавших церкви. И закрывавших их. Делавших из них склады для зерна. Туда церкви и дорога, я могу с богом и так поговорить и помолиться. А вся эта структура типа мулл, раввинов, попов предназначена только для окучивания населения. В общем деградация современного общества.

(Reply to this) (Thread)

они поэтому плохо кончили)))))))))))
поговорить можешь, а причаститься? или не дай Бог собороноваться?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А зачем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

причаститься обычай введенный сами Христом. Значит быть причастным к Богу. Да и Христа тоже крестили

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Его крестили в церкви? Вот в этой, видимо?

А, может, все-таки "где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" норм?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

очевидно в этой

(Reply to this) (Parent)

а кто сказал, что те, кто объявил свою монополию на это все, действительно уполномочены это делать? Они же сами и сказали, ога...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

административный ресурс некоторых свечкодержателей.

(Reply to this) (Parent)

Христос, причастив апостолов, и крестившись сам

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы хотите сказать - пророк Иса?

Осторожно! Неправильным ответом вы можете оскорбить религиозные чувства группы лиц!

:)

(Reply to this) (Parent)

Коран быо написан безграмотным Мухаммедом на 600 лет позже)) так что это констатация плагиатства))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дык про Христа-то кто рассказывал?
Матфей, Иоанн, Иаков, Марк - одобрены Церковью, насколько я помню, еще до Раскола.
Как ни крути - все упирается в эту организацию. Сами себя назначили единственно верными последователями, сами же чуть не передрались между собой, сами же теперь сидят на Западе и Востоке и друг на дружку плюются.

А все эти обряды - как в той истории про оранжевый шарфик.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

существует еще около 80 Апокрифов

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И что это доказывает?

Вон в Ветхом Завете книга Левит целиком посвящена тому, кто и как должен проводить богослужение. Все расписано довольно подробно. И тоже как бы Воля Господа - в интерпретации последователей.

А потом приходит некий назаретянин, устраивает в Храме бардак, нарушает заведенный порядок, по сути хулиганит, и заявляет что некие люди узурпировали таинство общения с Господом, а на самом деле не надо буквально следовать всем этим книжным интерпретациям, потому что за ними стоит банальная жажда власти, которая к Господу отношения вовсе не имеет. За что и страдает впоследствии.

Проходит тысяча лет - и вот уже новые "книжники и фарисеи" утверждают, что назаретянин был тогда прав, и сейчас именно они знают, как правильно общаться с Господом. Что не мешает им разосраться между собой на тему "кто более правильно знает как".

Проходит еще тысяча лет - и вот уже верховные служители культа того, кто говорил когда-то про богатство, верблюдов и игольное ушко, рассекают на автомобилях премиум-класса, при этом говорят о своем монопольном праве на "правильное общение с Господом". И все так же неадекватно бурно реагируют на выходку неких хулиганок, не слишком уважительно отнесшихся к их Храму...

И что меняется? Вот как были описаны люди в Библии еще во времена древних евреев - такими они и остаются.

(Reply to this) (Parent)

Действительно зачем? Я до того как сейчас погуглил, особо и не представлял что это за обряды. Но почитав, понял что для меня лично они не нужны. В то что духовное поможет от телесного, я не верю. Вот в бога могу, а это нет. И то что соборование дает отпущение грехов, в которых не успел покаятся по забывчивости больной мне тоже претит. Вот уж больным склерозом привалило. Что ни соверши - все равно не помнишь, значит отпустится. Да и соединение с богом через еду и питье мне кажется сомнительным. Нет, если остальным так легче, я не сужу. А вот мне - сомнительно. По мне бог и так все время с людьми. Вот мое развернутое мнение. Может я и не верю в бога так как большинство православных, но меня мой способ веры устраивает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

дело веры)

(Reply to this) (Parent)

"Туда церкви и дорога, я могу с богом и так поговорить и помолиться. А вся эта структура типа мулл, раввинов, попов предназначена только для окучивания населения. В общем деградация современного общества." Золотые слова, вера - она внутри человека, а не государственная политика.

(Reply to this) (Parent)

Широкие народные массы же.

(Reply to this)

Вот и готова почва для референдума о признании РПЦ руководящей и направляющей силой, как в свое время КПСС.

И та же на одного истинно верующего придется сотня прилипал, которые будут исполнять основные обряды ради продвижения по службе или каких-то прочих плюшек. Ничего нового

(Reply to this) (Thread)

соблюдают эти самые обряды. Особенно посты.

(Reply to this) (Parent)

Кем введен? Вы что курили сегодня?

(Reply to this)

Куда интереснее ответ тех 2% которые сказали, что госрелигия есть, но это НЕ православие. Кажется я догадываюсь кто они, и что ответили.

(Reply to this)

Федоровские опросы ни сколько не достоверней мамонтовских шоу.
Обсуждать это совершенно бессмысленно.

(Reply to this)