Журнал Андрея Мальгина - Дело "гринписовцев"
November 19th, 2013
12:56 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Дело "гринписовцев"
Ну всё понятно. Суд в Петербурге штампует одинаковые решения: вдогонку к трем россиянам, отпущенным под подписку о невыезде и залог в размере 2 млн. рублей с каждого, сегодня принято решение об изменении меры пресечения для иностранцев: Анны Паулы Масиель, Дэвида Хауссманна, Томаша Демьянчика, Кристиана Д'Аллессандро и Мигеля Эрнана Переса Орси. Каждый должен в десятидневный срок внести по 2 млн. рублей; когда деньги поступят на счет, двери тюрьмы откроются.

Не повезло австралийцу, дело которого вчера рассматривали первым - судье, похоже, не успели вовремя дать указание. Но адвокат австралийца планирует обжаловать решение в вышестоящей инстанции, так что и австралиец выйдет, конечно.

Не очень понятно, как будет работать подписка о невыезде для иностранцев. Их вообще имеют право не выпускать из страны? Кажется, нет.

UPD. Да, выясняется, что мера пресечения в виде подписки о невыезде к иностранцам на применяется. То есть могут уехать, потеряв залог.

(58 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]barbara2112@lj
Date:November 19th, 2013 - 08:01 am
(Link)
Они имеют претензии к организации или замкнулись на людях-участниках?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 19th, 2013 - 08:19 am
(Link)
Стоп-лист на выезд - это только для граждан РФ. Для иностранцев стоп-лист на въезд.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 19th, 2013 - 08:28 am
(Link)
Выяснилось, что действительно, подписка о невыезде к иностранному гражданину применяться не может. В выезде можно ограничить только своего.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 19th, 2013 - 10:01 am
(Link)
Они обязательно подадут в ЕСПЧ. И у России нет ни одного шанса выиграть там. Потому что нарушений масса.
From:[info]jeka_nk@lj
Date:November 19th, 2013 - 09:00 am

Как всегда

(Link)
"маржа"...
From:[info]ext_2037763@lj
Date:November 19th, 2013 - 08:05 am

который час

(Link)
?
From:[info]sdiki@lj
Date:November 19th, 2013 - 08:06 am
(Link)
Подписка о невыезде работает очень просто - это обещание не выезжать из страны. Если выехал, значит, будешь наказан за это. Хотя бы тем, что не дадут потом визу. Правда, здесь начинается другая любопытная вещь, так как иностранцы-подсудимые в страну добровольно и не въезжали. Их похитили из международных вод...
From:[info]transiberian@lj
Date:November 19th, 2013 - 09:52 am

Re: Подписка о невыезде - это обещание не выезжать из стр

(Link)
""... мера пресечения в виде подписки о невыезде к иностранцам на применяется. То есть могут уехать, потеряв залог.""

Т.е. захватываем любое иностранное судно в нейтральных водах, а потом, через несколько месяцев, "отпускаем под залог". В Нигерии за свой счет оставаться не захочет никто, постараются вывезти их в багажнике машины с дипломатической неприкосновенностью.

Миллионы, заработанные непосильным трудом, пойдут нашим силовикам на гуталин.


Правда, одно мне туманным представляется - как может выехать гражданин заморского государства из России, встающей с колен, если у него не то что визы и регистрации по месту пребывания, но и штампа о въезде нету??? Это же нарушение всех законов о пересечении госграницы, которые и писали сами "силовики"!

Это еще минимум двушечка!

From:[info]australiano@lj
Date:November 19th, 2013 - 10:03 am

Re: Подписка о невыезде - это обещание не выезжать из стр

(Link)
Так вроде в Сомали уже обкатали эту схему с судами.

Насчет виз - никаких проблем, на границе за отсутсвие регистрации полагается штраф - соберут еще денег мало-мало.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 19th, 2013 - 10:04 am

Re: Подписка о невыезде - это обещание не выезжать из стр

(Link)
Полвторяю в который раз: для выезда из России виза не нужна! Она нужна для въезда. Выехать может любой. Тем более в Россию они были доставлены насильно, они туда не собирались.
[User Picture]
From:[info]redheadrat@lj
Date:November 19th, 2013 - 12:20 pm

Re: Подписка о невыезде - это обещание не выезжать из стр

(Link)
Андрей, если в паспорте нет въездного штампа то иностранцу могут отказать в выезде. Совершенно идиотское правило из-за которого теоретически любой иностранец может зависнуть в РФ на время получения новой визы и штампа в новый паспорт (например в случае кражи или утери старого).
From:[info]australiano@lj
Date:November 19th, 2013 - 12:33 pm

Re: Подписка о невыезде - это обещание не выезжать из стр

(Link)
Если нет штампа, то грозит (цитирую) - штраф в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации.
[User Picture]
From:[info]redheadrat@lj
Date:November 19th, 2013 - 01:38 pm

Re: Подписка о невыезде - это обещание не выезжать из стр

(Link)
А если и визы нет? Тоесть нет подтверждения что у человека вобще было право находиться в РФ?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 19th, 2013 - 01:45 pm

Re: Подписка о невыезде - это обещание не выезжать из стр

(Link)
Выше правильно пишут: штраф и выдворение.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 19th, 2013 - 01:43 pm

Re: Подписка о невыезде - это обещание не выезжать из стр

(Link)
Я сталкивался с такими случаями. Штрафуют прямо на границе и влепляют об этом штамп в паспорт. Процедура минут на двадцать. Если в стране задержат иностранца без решения суда - вони будет немеренно, никто на это не пойдет. И однажды провожал итальянца, у которого действительно вытащили документы в московском метро. Спокойно улетел со справкой из милиции. А у гриписовцев у всех на руках такие справки или есть, или будут. Какая может быть виза, если тебя насильно ФСБ затаскивает в страну, которую ты не планировал посещать. Наверняка при освобождении из СИЗО какую-то справку дадут.
From:[info]vichingo@lj
Date:November 19th, 2013 - 04:01 pm

Re: Подписка о невыезде - это обещание не выезжать из стр

(Link)
Пойдут, и уже идут, и не только на это пойдут. То есть любой человек со знанием языка притворяется итальянцем, берёт справку из милиции, и улетает из РФ. Упрощаете как-то всё. Естественно их никто не выпустит на границе.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 19th, 2013 - 04:56 pm

Re: Подписка о невыезде - это обещание не выезжать из стр

(Link)
Нет, нужна еще справка из итальянского посольства. Я не фантазирую, а описываю реальный случай. И это не единственный случай, который мне известен из первых рук. Оставайтесь в плену своих заблуждений. "Не выпустить из страны" - такое словосочетание вообще только советскому человеку может прийти в голову.
From:[info]vichingo@lj
Date:November 19th, 2013 - 05:03 pm

Re: Подписка о невыезде - это обещание не выезжать из стр

(Link)
Их не за что держали в тюрьме всё это время. Это советскому человеку уже сейчас может прийти в голову? Так вот, не выпустить из страны до суда- это намного меньшее зло и произвол, чем держать в тюрьме. Извините, что приходится разбирать сорта всякого путинского говна.
[User Picture]
From:[info]redheadrat@lj
Date:November 19th, 2013 - 04:03 pm

Re: Подписка о невыезде - это обещание не выезжать из стр

(Link)
Значит ГосДеп запугивает :-) http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1006.html#entry_requirements

Или по разным странам там разные инструкции.
[User Picture]
From:[info]constantiner@lj
Date:November 19th, 2013 - 09:27 pm
(Link)
Ну впаяют им незаконное пересечение границы. Никто и возражать не будет. Разве соблюдались какие-то законы когда их в Россию ввозили?
From:[info]ext_1277286@lj
Date:November 19th, 2013 - 08:09 am
(Link)
Их освобождают под денежный залог до суда. Подписку о невыезде ни с кого не брали. Видимо считают, что залог в 2 млн - достаточная гарантия того, что они явятся на суд, пусть даже для этого снова придётся приехать в Россию. 22 ноября будет объявлено решение Международного морского трибунала. Можно догадаться, каким оно будет.
From:[info]serg_61@lj
Date:November 19th, 2013 - 08:10 am
(Link)
30 человек по 2 млн за каждого
Новый (старый) способ пополнения бюджета.
А если уедут иностранцы, то сумма окончательно в бюджет.

Если 10% выплатить судье, то это станет массовым.
From:[info]australiano@lj
Date:November 19th, 2013 - 09:23 am
(Link)
А представьте, сколько иностранцев приедет на олимпиаду. Можно года три будет спокойно жить.
From:[info]serg_niform@lj
Date:November 20th, 2013 - 03:29 am
(Link)
Угу. 60 миллионов в мелких купюрах с номерами не подряд положить под мусорный бак во дворе дома на Литейном и мы отпустим заложников.
From:[info]atma_raga@lj
Date:November 19th, 2013 - 08:10 am
(Link)
И как иностранцы в России должны жить, где, и еще как им заработать деньги, чтобы вернуть? Где им в данный момент взять эту сумму, находясь в тюрьме, как это вообще делается? Судьи рассчитывают исключительно на их друзей и родных, чтобы получить выкуп за заложников?
From:[info]australiano@lj
Date:November 19th, 2013 - 09:24 am
(Link)
Гринпис соберет, лишь бы отпустили.
From:[info]atma_raga@lj
Date:November 19th, 2013 - 09:29 am
(Link)
Это естественно, Гринпис своих не бросит. Лишь бы вырваться оттуда.
Я пытаюсь понять логику российского правосудия. Если бы эту акцию в нейтральных водах совершили иностранцы, не принадлежащие никакой организации и не имеющие богатых родственников и накоплений в банках, например. Поймали их, силой затащили их в Россию и вымогают выкуп. Бандиты натуральные.
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:November 19th, 2013 - 09:44 am
(Link)
логика и российское и правосудие...

Где логика или связь в этих словах???
[User Picture]
From:[info]chele_sta@lj
Date:November 19th, 2013 - 11:10 am
(Link)
Сомалийские пираты скрежещут зубами от зависти: они о таком выкупе могут только мечтать...
From:[info]atma_raga@lj
Date:November 19th, 2013 - 12:13 pm
(Link)
Ага, им и не снилось.
From:[info]spermfighter@lj
Date:November 19th, 2013 - 08:18 am
(Link)
С австралийским радистом, про которого вчера не успели дать указаний сверху, вышло особенно прекрасно, конечно.

Давно пора к мантиям, бантикам, молоткам и нечеловеческим ёблам вводить новый атрибут судей — большой чОрный телефон рядом на столе. А то и лучше вообще заменить молоток телефоном: пусть трубкой об аппарат стучат, призывают к порядку.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 19th, 2013 - 08:31 am
(Link)
Их не имеют права задержать, даже если нет штампа о въезде. Максимум - запретить повторный въезд.
Аналогично и с русскими за границей. Можете пойти в посольство, получить девственный паспорт, без отметок о въезде и спокойно выехать.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 19th, 2013 - 08:46 am
(Link)
Вы плохо знаете инструкции погранцов. Я знаю совершенно определенно: граждане чужого государства нигде не могут быть задержаны, в том числе и в России. Стоп-лист для иностранцев действует только на въезд, а для россиян - только на выезд. Погранец в паспорт иностранца, у которого не оказалось визы или виза просрочена, ставит соответствующую печать, и вторично иностранец уже в РФ не въедет. Возможно, какой-нибудь акт и составит, но это задержка не более часа, я думаю.
From:[info]australiano@lj
Date:November 19th, 2013 - 09:32 am
(Link)
Там штраф полагается за отсутствие квиточка с регистрацией. То есть, еще на границе соберут немного денег с каждого.

[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 19th, 2013 - 10:06 am
(Link)
Штраф, возможно. Но выпускают из России пока, слава богу, без виз.
From:[info]australiano@lj
Date:November 19th, 2013 - 12:29 pm
(Link)
Да, вы правы.

КОАП РФ
Статья 18.8.

1.1. Нарушение иностранным гражданином или лицом без гражданства режима пребывания (проживания) в Российской Федерации, выразившееся в отсутствии документов, подтверждающих право на пребывание (проживание) в Российской Федерации, или в случае утраты таких документов в неподаче заявления об их утрате в соответствующий орган либо в уклонении от выезда из Российской Федерации по истечении определенного срока пребывания, -

влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации.


Хотя, как я понимаю, у них будет справка из СИЗО, а это уже и вовсе не нарушение режима. Но в любом случае, задерживать не могут, максимум - штраф.
[User Picture]
From:[info]redheadrat@lj
Date:November 19th, 2013 - 01:41 pm
(Link)
Спасибо, хорошая новость, раньше когда проверял могли держать.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:November 19th, 2013 - 12:36 pm

В Россию без виз уже и затаскивают

(Link)
.
Кто помешает им затаскивать "проштрафившихся" иностранцев с территории международной зоны своего аэропорта, если они повадились затаскивать в свои порты суда, находящиеся в нейтральных водах?
From:[info]ext_1207377@lj
Date:November 19th, 2013 - 04:30 pm
(Link)
Запретить повторный въезд в этой ситуации было бы особенно смешно.
From:[info]miggerrtis@lj
Date:November 19th, 2013 - 08:29 am
(Link)
Вспомнилось письмо Маккартни Путину о независимых судах...
From:[info]crotique@lj
Date:November 19th, 2013 - 08:33 am
(Link)
А разгадка проста: иностранцы уезжают, залоги прикарманиваются. PROFIT!
[User Picture]
From:[info]manjak@lj
Date:November 19th, 2013 - 08:40 am
(Link)
так и бюджет поправят. будут похищать где-нибудь в финляндии людей, перевозить их в россию, судить и отпускать под залог. нормальный бизнес в стиле прогрессивных африканских стран.
From:[info]sergobolive@lj
Date:November 19th, 2013 - 08:54 am
(Link)
Ежу понятно, что совки пошли на попятную. Они таким образом хотят чтобы иностранцы уехали.
From:[info]radonezhskij@lj
Date:November 19th, 2013 - 09:06 am
(Link)
Теперь осталось обложить двухмиллионной данью зарубежных гостей Олимпиады.
В принципе, концентрационный лагерь Сочи-2014 уже построен.
From:[info]rikchel@lj
Date:November 19th, 2013 - 09:38 am
(Link)
"...мера пресечения в виде подписки о невыезде к иностранцам на применяется. То есть могут уехать, потеряв залог..."

Заплатил и свободен? А что тогда называется выкупом?
У наших СКР(судейско-корсаровских разбойников) залог от слова заложник.
[User Picture]
From:[info]davnym_davno@lj
Date:November 19th, 2013 - 10:33 am
(Link)
" выясняется, что мера пресечения в виде подписки о невыезде к иностранцам на применяется"

Статья 3 УПК такой нормы не содержит.
Щакон "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" - тоже.
Так что может применяться и к гражданам стран СНГ применяется нередко.
From:[info]maximilianus_ve@lj
Date:November 19th, 2013 - 11:02 am
(Link)
На то и рассчет - иностранцы уедут, русские сядут. А что будет дальше их уже не интересует. Наши силовики дальше, чем на сегодняшний вечер планировать не умеют. и, похоже, до них до сих пор не дошло в какую лужу с захватом они сели.
From:[info]ext_1675005@lj
Date:November 19th, 2013 - 11:11 am
(Link)
Сейчас действует программа "приглашённых учёных". Ну это когда зарубежным учёным платят кучу рублей, чтобы те несколько месяцев в году жили и работали в России. В принципе их можно также захватывать в нейтральных водах и оставлять здесь по подписке.
From:[info]jelsokino@lj
Date:November 19th, 2013 - 11:30 am
(Link)
Суть упрощается до фразы:
– Гони (-те) тридцать миллионов монет... и пусть шагают с вещами
на выход...

[User Picture]
From:[info]redheadrat@lj
Date:November 19th, 2013 - 12:20 pm
(Link)
Залог теряется при выезде или если не приходишь в суд на рассмотрение дела?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 19th, 2013 - 01:34 pm
(Link)
Раз нет подписки о невыезде, могут возвращаться домой и прилетать на каждое заседание. Что делал, например, музыкант Плетнев, вышедший в Таиланде по залогу и аккуратно летавший туда на суд.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:November 19th, 2013 - 12:29 pm

Затейники...

(Link)
.
Ну надо же до такого додуматься... Затащить иностранца на свою территорию, обвинить черт знает в чем, начать преследование, затем снять с него много тысяч баксов и вынудить устраиваться в чужой ему стране без визы и вида на жительство.

Обалдеть...
From:[info]ecilop1@lj
Date:November 19th, 2013 - 03:39 pm
(Link)
а чё, бизнес. почти африка
From:[info]australiano@lj
Date:November 20th, 2013 - 03:37 am
(Link)
Пресса пишет, что они не собираются уезжать. Деньги на выкуп дает гринпис (они уже собрали как раз полтора миллиона долларов, по 2 миллиона рублей на каждого из 30 человек).


Судья выносит решение отпустить под залог после того, как адвокат показывает документы, что у них снята комната в гостинице. Боюсь, что они все законопослушные и могут не понять намека что им надо уезжать.


Что-то волнительно с австралийцем. Мужик не особенно молодой (59 лет). Он по платформам и не лазил, он в радиорубке был. Правда, имено он передал все сигналы с координатами, что теперь ясно где и когда судно брали - что именно в международных водах.


Интересно, освободят ли под залог капитана.

Ana Paula Maciel (Бразилия) на суде держит плакат - нелегальная тюрьма - позор России.



From:[info]andre_po@lj
Date:November 20th, 2013 - 05:31 am
(Link)
Надо признать, что операция прошла успешно. Путин показал, что попытка лезть в его дела приводит к серьезным последствиям. И что он не будет обращать внимания на такие мелочи, как нейтральные воды и прочие способы спрятаться за букву закона. Думаю Гринпис и другие иностранные общественные организации это поняли. Дальше процесс можно спустить на тормозах
From:[info]australiano@lj
Date:November 20th, 2013 - 10:37 am
(Link)
Тактика Каддафи и других диктаторов общения с США и другими Европами приводит к совершенно одинаковым результатам. А ведь поначалу им всем казалось что они выигрывают......
From:[info]andre_po@lj
Date:November 21st, 2013 - 03:42 pm
(Link)
Все мы когда-то умрем.
From:[info]australiano@lj
Date:November 20th, 2013 - 10:40 am
(Link)
Похоже, что постановление международного трибунала, которое объявят в пятницу (22 ноября) уже предсказуемо. Выпускают под залог явно перед объявлением решения.
My Website Powered by LJ.Rossia.org