Журнал Андрея Мальгина - Кома Иванов о В.В.Путине
November 24th, 2013
01:47 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Кома Иванов о В.В.Путине
На сайте "Радио Свобода" увидел небольшую цитату из прошлогоднего интервью академика РАН, профессора РГГУ Вячеслава Всеволодовича Иванова. Само интервью я тогда пропустил, поэтому с интересом прочел сегодня. Вот цитата пошире:

Снимок экрана 2013-11-24 в 13.44.41

- Вы не допускаете, что Путин может пойти на либерализацию режима?

- Вот это просто невозможно.

- Почему?

- Потому что у него патологическая страсть, я думаю, к деньгам. Не к власти — тогда можно было бы просто его сделать «Его Величеством». Он, наверное, об этом думает. Но он труслив. Если бы не боялся, то стал бы императором. Но любит он все-таки символические деньги. Ну зачем, скажите, ему нужно столько? Это ненормальность, но серьезная ненормальность: он понимает, что бежать ему будет некуда — хотя это был бы наилучший вариант, если бы он сел в самолет и улетел бы, скажем, в Финляндию или Италию. Но дальше начнутся расследования, Интерпол и прочие неприятности — он это понимает. Я в его лице читаю смесь трусости, небольшого ума, бездарности и каких-то подавленных комплексов, которые делают его очень опасной личностью. Боюсь, что он вообразил себя воплощением национального духа или что-то в этом роде есть у него. Отсюда и эти игры с РПЦ.

- В смысле — «всякая власть от Бога», РПЦ становится для него источником недостающей легитимности?

- Я и говорю, если бы он не боялся, то короновался бы. Еще, может быть, и коронуют…

- Многие с вами не согласятся, скажут, что вы недооцениваете ум и хваткость ВВП: он разделался с олигархами, кого-то заставил бежать в эмиграцию, кого-то, как Ходорковского, посадил — другие выучили урок. Он заставил бизнесы платить налоги — его предшественники, ни один, этого не смогли, он приучил, что без его решения ничего в стране не случается — ни большие сделки купли-продажи, ни обогащение, ни инвестиции…

- Он бандит. Бандит умеет очень много делать. Сталин был бандитом. Вот, пожалуй, в этом смысле он сопоставим со Сталиным, потому что Сталин был тоже неумный и неспособный человек. Но бандит. А те, с кем он играл в политическую игру, даже Бухарин, который с ним как бы дружил, они его все-таки воспринимали как человека. А человеком он не был, у него не было человеческих эмоций. Я думаю, что у Путина только к собаке есть человеческие чувства. Я думаю, что ни к кому из окружающих у него никаких чувств нет. Понимаете, человек без человеческих чувств — это ужасно. В чем ошибка Ходорковского? Ходорковский думал, что оттого что они едят шашлыки, которые жарил Абрамович, они становятся если не друзьями, то людьми в каких-то человеческих отношениях. А с ним никаких человеческих отношений быть не может.

- Почему вы так в этом уверены?

- Я с ним немножко разговаривал — сразу после ареста Ходорковского. Я ему сказал, что Ходорковский, по-моему, заслуживает хороших слов, поскольку он понимает, что нужно науку финансировать. Путин тогда был президентом и вручал мне медаль. То есть это были те времена, когда он еще не снял маски. Но когда я произнес имя Ходорковского, он позеленел. Реакция была биологическая. Передо мной уже никакой маски не было, а был страшный, кровавый человек. Вот я своими глазами это видел. Поэтому все, что происходило потом, меня уже ничего не удивляло.

- А если протест, давление снизу будет нарастать?

- Предположение, что на него можно оказывать давление, все-таки основано на том, что у него человеческие реакции. Уверяю вас, что нет. Его опасно пугать. Неопасно реально что-то делать. А вот просто пугать — опасно: если они испугаются, то начнут делать необратимые вещи. А это плохо.

- Вы полагаете, что у них есть ресурс по-настоящему завинтить гайки? Согласитесь, сейчас свободы много больше, чем было при советской власти.

- Мое объяснение — это от их крайней бездарности и неэффективности. Я не думаю, что они умеют что бы то ни было организовать. Это мое впечатление по тому, с чем я соприкасаюсь. Я немножко занимался последние два года финансированием науки. Чего-то добился. Вижу, как там пытаются мне помешать люди, которые хотят эти деньги прокручивать и так далее, не буду погружать вас в известные детали. Но во всем видно, что хотя они и преступники, но исключительно мало способные и очень мало удачные. То есть им удается просто потому, что на самом деле им никто не сопротивляется.

- Но поначалу-то — сопротивлялись. А в результате оказались в Лондоне. Путин сумел поставить под контроль все самые важные и ресурсные монополии.

- Путин — пахан в огромной бандитской шайке. В бандитской шайке, я думаю, поначалу были способные люди. Тот же Абрамович, раз он столько денег заработал. Но они Путина недооценили: это грандиозная ошибка целой группы людей. Потом большую часть способных людей Путин растерял. Сил у них становится все меньше — режим рассыпается. Советский режим же тоже сам рассыпался...

- Правильно я понимаю, что, с вашей точки зрения, эволюционной смены режима — пусть даже через половинчатые, но постепенные реформы — быть не может?

- Нет. Абсолютно нельзя на это надеяться, это ошибка...

- Все-таки вы не слишком ли демонизируете Путина? Уж очень мрачно все получается.

- Я хорошего ничего от него не жду, а плохого жду — сильно испугавшись, может начать стрелять, сажать… В этом смысле ситуация, увы, очень опасная.


ОТСЮДА

(182 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
From:[info]bvbslava@lj
Date:November 24th, 2013 - 08:55 am

Re: Еще, может быть, и коронуют…

(Link)
не типа, а так и есть... инаугурацию вспомните. чем не коронация? ну короны не было, да.
From:[info]podzavalsky@lj
Date:November 24th, 2013 - 08:58 am

Re: Еще, может быть, и коронуют…

(Link)
Литвиненко пугал - Лугового послали. Березовский пугал - повесили в ванной, кто - ещё предстоит разобраться. Его давно в своих кругах короновали. И шуты свои появились - Жириновский, Достоевский, Проханов, Кургинян, Песков и Ко.
From:[info]ext_2135939@lj
Date:November 24th, 2013 - 04:22 pm

Re: Еще, может быть, и коронуют…

(Link)
)))
From:[info]ext_2172941@lj
Date:November 24th, 2013 - 08:50 am
(Link)
Да уж..
From:[info]svetlojarsky_nk@lj
Date:November 24th, 2013 - 11:35 am

все они там сумасшедшие

(Link)
From:[info]bvbslava@lj
Date:November 24th, 2013 - 08:54 am
(Link)
мдэ. прав дед. ждем стрельбы пу?
[User Picture]
From:[info]nelliripper@lj
Date:November 24th, 2013 - 04:34 pm
(Link)
хм, его пока никто не пугает
миллионов на улицах нет

я где то писал уже, что это особый тип психики и характера, жажда не денег, а самого процесса их загребания
From:[info]ext_737785@lj
Date:November 24th, 2013 - 08:55 am
(Link)
"- Он бандит. Бандит умеет очень много делать. Сталин был бандитом. Вот, пожалуй, в этом смысле он сопоставим со Сталиным, потому что Сталин был тоже неумный и неспособный человек. Но бандит"
Вот уж никогда не думал, что мое мнение полностью совпадает с мнеием профессора.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 24th, 2013 - 08:56 am
(Link)
Его отец был достаточно хорошо знаком со Сталиным.
From:[info]ext_737785@lj
Date:November 24th, 2013 - 09:01 am
(Link)
Я как то пришел к такой мысли самостоятельно под впечатлением прочитанного об этих людях. Но характеризовал и Сталина и Путина дословно как и этот профессор.
Коротко говоря, мне приятно, что мои взгляды нашли подтверждение у столь аворитетного человека.
From:[info]yureccc@lj
Date:November 24th, 2013 - 12:30 pm
(Link)
На самом деле мнение банальное и очевидное для всех думающих людей
Кстати не коронуется он, потому что у него дочки (как версия)
Только почему он Медведева не хочет усыновить, не понятно?
From:[info]ext_737785@lj
Date:November 24th, 2013 - 12:36 pm
(Link)
"На самом деле мнение банальное и очевидное для всех думающих людей"
Значит в России такие в меньшинстве. Большинство считает Сталина " талантивым менеджером", а Путина - поднимающим Россию с колен лидером нации.
Что касается Медведева , то я считаю он его на заклание держит. Как баглые уголовники с собой "консервы" в бега брали. Придет время и он его сожрет!
From:[info]maksiav@lj
Date:November 24th, 2013 - 12:41 pm
(Link)
Очень сложно поверить, что есть люди, готовые только на обман. Мне кажется, все-таки Акунин и многие другие сгущают краски. Путин ненормален, в смысле фобий и паранойи, но не маньяк, готовый на массовые убийства.
From:[info]ext_737785@lj
Date:November 24th, 2013 - 12:43 pm
(Link)
"но не маньяк, готовый на массовые убийства."
На массовые пока нет. НО как долго будет это "пока"? Я не знаю.
Передавать власть он явно не собираеся.
From:[info]ext_1590299@lj
Date:November 24th, 2013 - 06:09 pm
(Link)
+++++
From:[info]ext_714236@lj
Date:November 24th, 2013 - 08:56 am
(Link)
В общем,не считая некоторых деталей,картинка верная.
From:[info]bor_mo_tun@lj
Date:November 24th, 2013 - 06:46 pm
(Link)
Потрясающе интересное интервью и потрясающе интересный человек. Не знал о нем.
From:[info]ext_1327859@lj
Date:November 24th, 2013 - 08:58 am
(Link)
Мощно
From:[info]woolfs@lj
Date:November 24th, 2013 - 12:11 pm
(Link)


[User Picture]
From:[info]leo_nardo@lj
Date:November 24th, 2013 - 08:59 am
(Link)
Про "пугать и что-то делать" очень правильные слова.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:November 24th, 2013 - 09:05 am
(Link)
Еще правильно то, что они недокрутили гайки не потому, что добрые, а потому, что неэффективные и бездарные. Я это постоянно повторяю, но со мной никто не соглашается.
From:[info]dobromar@lj
Date:November 24th, 2013 - 09:53 am
(Link)
Вы правы.Большое видится на расстоянии...
From:[info]starik75@lj
Date:November 24th, 2013 - 09:54 am
(Link)
А может нерешительные?
[User Picture]
From:[info]alienor_sm@lj
Date:November 24th, 2013 - 10:57 am
(Link)
Да, очень серые.
[User Picture]
From:[info]bvi@lj
Date:November 24th, 2013 - 11:57 am
(Link)
Ну почему же никто? Я соглашаюсь. :)
From:[info]vichingo@lj
Date:November 24th, 2013 - 12:07 pm
(Link)
Они балансируют и эквилибрируют на краю. Они не знают, что делать. У них деньги на Западе, и только поэтому они недокручивают. Как "докрутят", так всё сразу потеряют.
From:[info]yureccc@lj
Date:November 24th, 2013 - 12:32 pm
(Link)
Как не докрутили, на данный момент докрутили?
а то что опасное животное не надо злить, а надо сразу валить это очевидно
[User Picture]
From:[info]kiamotor@lj
Date:November 24th, 2013 - 12:41 pm
(Link)
Но имхо одна проблема, закрутить гайки придется и себе. Вот что их обламывает не менее, чем отсутствие оных.
From:[info]ya_gay@lj
Date:November 24th, 2013 - 01:05 pm

Они бы докрутили, но сами разваливаются

(Link)
Ну что могут те, кто даже кандидатские ворует?

Мозгов собственных нет
From:[info]tomapol@lj
Date:November 24th, 2013 - 02:19 pm
(Link)
Не думаю, что бездарные, просто еще не испугались как следует.Если выйдет людей столько , сколько в Киеве , закрутят все гайки.
From:[info]ext_1590299@lj
Date:November 24th, 2013 - 06:12 pm
(Link)
Неправда ваша... Очень многие так думают...
From:[info]_biv_@lj
Date:November 24th, 2013 - 09:04 am
(Link)
да, очень интересное интервью. спасибо.
[User Picture]
From:[info]eugraf@lj
Date:November 24th, 2013 - 09:06 am
(Link)
Помню это интервью, очень исчерпывающее. Перечитал с удовольствием.
From:[info]ext_1590299@lj
Date:November 24th, 2013 - 06:12 pm
(Link)
+++++
From:[info]alescha_f@lj
Date:November 24th, 2013 - 09:07 am
(Link)
Какой интересный человек.
Прочитал и снова подумал о том,что физиогномика это все-таки наука.
Вот, например, в последнее время Лепса много показывают, там кроме пороков ничего нет.
И у Путина тоже все на лице написано, правда, не столь кричаще.
Хотя на лицо можно и не смотреть, и так понятно, что он из себя представляет. Но такую четкую оценку вижу впервые.
From:[info]posclivbaniu2@lj
Date:November 24th, 2013 - 09:26 am
(Link)
Можно вставить пять копеек?Первое впечатление от Путина было-О!Иудушка Головлев!.Его точно таким рисовали иллюстраторы 70-х.Поищу старые иллюстрации.
From:[info]alescha_f@lj
Date:November 24th, 2013 - 09:37 am
(Link)
Хорошо бы найти
From:[info]anadolieto@lj
Date:November 24th, 2013 - 09:51 am
(Link)
Аналогично)))
[User Picture]
From:[info]berest@lj
Date:November 24th, 2013 - 02:41 pm
(Link)
физиогномика - наука?) ну, желаю, чтобы вас лечили в таком случае исключительно акупунктурой и гомеопатией.
From:[info]alescha_f@lj
Date:November 24th, 2013 - 03:54 pm
(Link)
На акупунктуру с гомеопатией согласен. Но должен заметить, что логики в этом мощном утверждении: "если физиогномика наука, то пусть вас лечат акупунктурой" нет. Полагаю, это может быть следствием того, что вас недолечили средствами традиционной аллопатии.
From:[info]australiano@lj
Date:November 24th, 2013 - 09:37 am
(Link)

Вот, к примеру, Иваншвили - мог бы стать царьком в Грузии. А он ушел. Главное - вовремя уйти. Сколько человек в России уходили сами?
[User Picture]
From:[info]anastassia_jm@lj
Date:November 24th, 2013 - 09:47 am
(Link)
Чтобы быть путиным, надо было сначала вступить в партию, а потом стать сотрудником КГБ и т.д. У этих людей другой менталитет.
From:[info]tomapol@lj
Date:November 24th, 2013 - 02:22 pm
(Link)
Не получается. Дело не только в путине, там же абрамович, дьяченко, юмашев. Их -то куда?
[User Picture]
From:[info]anastassia_jm@lj
Date:November 24th, 2013 - 09:42 am
(Link)
Да, потрясающее сравнение двух "руководителей страны".
Вообще-то Путин вышел из той структуры, которую создал Сталин. Просто он слабоват устроить то со страной, что устроил сталин. Мелок и труслив. Ну а самое главное время другое. Сейчас ничего не утаить и не спрятать. Прошлогодние высказывания о Путине, а мы их обсуждаем сегодня. А во времена Сталина несогласный с ним уехал за границу, и если его не успели убрать путинята, то он мог о нём, о Сталине, рассказывать на западе. Но Советский Союз о этих высказываниях не знал ни слова. Как в таких случаях говорят, слава богу мы живём в эпоху интернета.
Поражает чёткость оценок нынешнего президента. Страшно одно если этот зверёк начнёт уничтожать всё вокруг. Опять Россия погрузится в хаос.
From:[info]yureccc@lj
Date:November 24th, 2013 - 12:35 pm
(Link)
"Вообще-то Путин вышел из той структуры, которую создал Сталин."

Он никуда из структуры не выходил

"Просто он слабоват устроить то со страной, что устроил сталин."

У него другие цели, а так он устроил со страной не меньше чем устроил Сталин, просто в другой области
[User Picture]
From:[info]anastassia_jm@lj
Date:November 24th, 2013 - 02:36 pm
(Link)
Я имею ввиду что его воспитала эта структура. А так, конечно, оттуда можно выйти только на тот свет, она, структура, никогда никого не отпускала на вольные хлеба. То что он устроил со страной негоцию, это точно. Главное что бы он не устроил со страной то, что устроил сталин. Как то не прельщает если по городам и весям после двух часов ночи будут разъезжать воронки с ОМОНОМ.
From:[info]fhead2011@lj
Date:November 24th, 2013 - 09:49 am
(Link)
Верно говорит академик. Именно поэтому для режима рафинированные шествия и митинги - как слону дробинки, если нет реального сопротивления. Режим прекрасно обходится без созидательной деятельности - достаточно затратных строек с привлечением гастарбайтеров полу-рабов, помпезных мероприятий - создания иллюзии деловой активности. Любые яркие политически окрашенные индивидуальные акции завершаются арестами и преследуются как хулиганство и оскорбление чьих-то чувств. Как будто режим ничьих чувств не оскорбляет своей дикой законотворческой практикой и устройством себе якобы массовой поддержки (вспоминаем путинги, куда по разнарядкам свозили людей с госпредприятий).

Напоминаем лидерам оппозиция про проверенные историей механизмы забастовок. Они гораздо эффективней митингов, хотя и митинги с шествиями полезны в сочетании с реальными формами протеста - с забастовками.
From:[info]dobromar@lj
Date:November 24th, 2013 - 09:57 am
(Link)
При забастовках всегда привлекали штрейкбрехеров. А у нас сейчас штрейкбрехеров - вся Средняя Азия. Любая забастовка задохнется.
From:[info]fhead2011@lj
Date:November 24th, 2013 - 09:59 am
(Link)
Да, это если дворники бастуют. На строках тоже гастарбайтеры. Куда еще привлекут?
From:[info]yureccc@lj
Date:November 24th, 2013 - 12:36 pm
(Link)
Так режим сам рафинирует шествия или митинг, попросту сливая их
From:[info]fhead2011@lj
Date:November 24th, 2013 - 03:45 pm
(Link)
вот именно
From:[info]tomilins@lj
Date:November 24th, 2013 - 09:57 am
(Link)
1)" Но когда я произнес имя Ходорковского, он позеленел"
Интересно, если произнести при нем имя Навального, его кондратий не хватит?

2) После прочтения только одна мысль: На баррикады!

3) Что-то много сейчас по телеку про убийство Кеннеди крутят, к чему бы это?
From:[info]dobromar@lj
Date:November 24th, 2013 - 09:58 am
(Link)
Он не знает имени Навального. Он знает этого человека.
From:[info]starik75@lj
Date:November 24th, 2013 - 11:31 am
(Link)
50 лет прошло
[User Picture]
From:[info]berest@lj
Date:November 24th, 2013 - 02:44 pm
(Link)
собственно говоря, вопрос доставил
From:[info]yureccc@lj
Date:November 24th, 2013 - 12:37 pm
(Link)
Не хватит, он уже наверное Навальному орден выписал, не меньше чуровского, просто пока еще рано вручать
From:[info]lexizli@lj
Date:November 24th, 2013 - 10:05 am
(Link)
Увы, да. Ситуация не радует. А когда еще старческий маразм наложится на экономический кризис, чего этот "сталин нашего времени" может наворотить?
From:[info]kuzmdmitriy@lj
Date:November 24th, 2013 - 10:11 am
(Link)
Все верно, согласен с каждым словом. И на счет его недодавленных комплексов факт, это на его противной уродской морде написано.
Обидно другое, недалекие люди, а их в любом обществе много, поддерживают таких вождей. А что, он говорит простые вещи, простыми и понятными словами, борется с олигархами и т. д. Для многих он мессия.

From:[info]na_tas72@lj
Date:November 24th, 2013 - 10:22 am
(Link)
Социопат... да... согласна с профессором
From:[info]scape_god@lj
Date:November 24th, 2013 - 10:43 am
(Link)
Хм, тока седня выложил эту ссылку в ЖЖ.
From:[info]hoe_down@lj
Date:November 24th, 2013 - 10:47 am
(Link)
Самое страшное не то, что кого-то постреляют, а то, что у него ядерная кнопка. Как бы в усилиях сохранить в руках власть не появились сценарии с участием этой самой кнопки.
From:[info]rfvputin@lj
Date:November 24th, 2013 - 11:02 am
(Link)
Ну зачем вы так.
From:[info]sazhnikov@lj
Date:November 24th, 2013 - 11:06 am
(Link)
коронуют. на зоне. может быть. а скорее отпидарасят.
From:[info]elhombresombro@lj
Date:November 24th, 2013 - 12:57 pm
(Link)
From:[info]ext_1590299@lj
Date:November 24th, 2013 - 06:15 pm
(Link)
+++
From:[info]ext_865452@lj
Date:November 24th, 2013 - 11:08 am
(Link)
вован действительно ненавидит Ходорковского лютой ненавистью, и причина очень простая - Ходорковский во всём лучше его. Но не бандит и не его холуй, хоть вован его сейчас и поработил. Но не всякий, кто закован в цепи - раб.

P.S.
И насчёт истребления просвещённой, думающей части общества, тоже совершенно соглашусь. Изничтожили если не всех, то большинство. У вована есть свой быдло-электорат, с рабскими установками(дураков не сеют и не пашут, а тут ещё и сеяли, и пахали вовсю), а вот думающий жирок у общества только нарастает (вот его подавляли всячески. Опасен он для манипуляторов).
From:[info]ext_380958@lj
Date:November 24th, 2013 - 11:13 am

А кто - сверху ?

(Link)
Ладно, с ним было понятно еще в конце 90-х, ху из ху ?
Кто за ним стоит? Не верится, что он - один такой малый: и сноубордист, и дзюдоист, и - Крошка Цахес, и гарант беспредела... Кто его " крышует"? Кто ноне с ним шашлыки ест?
А отом его боятся не нужно, псов его верных, свиту: тупую и безмозглую...
(Млин, не выехали ли за мной...)
From:[info]ext_1590299@lj
Date:November 24th, 2013 - 06:16 pm

Re: А кто - сверху ?

(Link)
+++++
From:[info]ruslan_vsk@lj
Date:November 24th, 2013 - 11:16 am
(Link)
Жаль Путина.

Закомплексованный и трусливый он человек.

К тому же живет в постоянных иллюзиях, фальше и страхе.

Мнит себя "царьком". Но это все временно. И не таких Россия видала и сносила.

Прав профессор: этот крысиный режим рано или поздно рассыпится.

From:[info]lion_casserole@lj
Date:November 24th, 2013 - 02:18 pm

Да, и это пройдет... нанеся положенный ущерб

(Link)
.
>>
[...]

Да не робей за отчизну любезную...
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную —
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе.

[...]
<<

>>
Уже на выходе, помявшись немного, он сказал: — В нашей жизни очень важно правильно оценивать людей. Особенно если они твои друзья…

Я с удивлением посмотрел на него — к чему это он? А Груздев, будто решившись, закончил: — У меня характер прямой. Ты меня извини, но я тебе скажу так: плохой человек твой Жеглов. Ты не подумай, я не потому, что с ним сцепился… Просто для него другие люди — мусор… И он через кого хочешь переступит. Доведется — и через тебя тоже…
<<
From:[info]identi_ty@lj
Date:November 24th, 2013 - 11:28 am
(Link)
Я в его лице читаю смесь трусости, небольшого ума, бездарности и каких-то подавленных комплексов, которые делают его очень опасной личностью. Боюсь, что он вообразил себя воплощением национального духа или что-то в этом роде есть у него. Отсюда и эти игры с РПЦ.
-----------------
Абсолютно точная оценка, на мой взгляд. И это только подтверждает тот факт, что разговаривать с ним не о чем, и все эти бла-бла оканчиваются ничем. Смешно было слушать разглагольствования некоторых доморощенных политиков о каком-то Путине-2, перезагрузке и т.д. Все эти игры якобы в демократию, возможность участия Навального в выборах мэра, встречи с "оппозицией, регистрация партий просто тупая разводка. Шаг назад, два шага вперед по направлению все к той же цели - единовластию.
My Website Powered by LJ.Rossia.org