[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| December 5th, 2013 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 10:22 pm [Link] |     Правительство России одобрило законопроект, разрешающий иностранным пилотам работать членами экипажа на российских воздушных судах, сообщает РИА Новости со ссылкой на министра по делам открытого правительства Михаила Абызова. По его словам, закон будет носить временный характер и рассчитан до 2019 года. В первую очередь, речь идет о командирах воздушных судов, где имеется наибольший дефицит кадров. До окончания срока действия закона должно быть подготовлено необходимое количество кадров из числа российских граждан. В начале 2013 года Минтранс подготовил отчет о положении дел в воздушных пассажирских перевозках, в котором указывал, что в отрасли существует нехватка 150-200 командиров и более 1000 человек прочего персонала. Сейчас иностранные граждане не имеют права работать в российских авиакомпаниях ни в качестве летного персонала, ни бортпроводниками. Иностранных пилотов предполагается нанимать в Казахстане и Белоруссии, поскольку их зарплаты намного меньше: в России старший летный состав получает 12-25 тысяч долларов в месяц против 5-6 тысяч в других странах Таможенного союза. ОТСЮДА | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
А чё нормально у Лукашенки ни один самолет не упал за всю диктатуру, пилоты не бухают. (Reply to this) (Thread)
А зачем ему самолеты? Страна маленькая. Посмотрел в Википедии: у них авиапарк состоит из 20 самолетов, из которых 3 возят правительство и батьку.
парк у них маленький, но обучение пилотов не как в РФ по галочке. Нормально учат людей. (Reply to this) (Parent)
Доводилось летать на них в Минск из Европы - кроме пяти микро-самолётиков канадэйр и пары мини-эмбраеров это сплошь старые, убитые в хлам допотопные боинги 737-300 и -500 по 16-23 годков от роду из третьих-четвёртых-пятых-итд рук, с раздолбанным до состояния советской электрички салоном и даже внешним видом, многие из южных/китайских/тропических стран (хуже нет для самолёта). Пилоты как пилоты, возят как дрова, стюардессы вежливые - трясутся за место, ибо куда им там податься? (Reply to this) (Parent)
То есть формулировка "При взлёте рухнул на ВПП, перевернулся и загорелся" про рейс Белавиа В2-1834 Ереван-Минск - это "не упал"? Ну ок, значит не упал ))) (Reply to this) (Parent) Давайте смертную казнь введем - и всё наладится! Пилоты бухать перестанут, бабы рожать, наоборот, начнут, коррупционеры струсят и станут честными, а в стране наступит полное согласие! Вы сами-то в такое верите? (Reply to this) (Parent)
"в России старший летный состав получает 12-25 тысяч долларов в месяц" - Что то не очень верится. (Reply to this) (Thread)
Россия богатая страна. Вы небось сидите в Брайтон-бич на велфере и вам трудно понять как живут успешные люди.
На велфере, как оказалось, сидят в США российские дипломаты. (Reply to this) (Parent)
Чето не наблюдается в России бума таких успешных людей за штурвалом самолета - пришлось гастарбайтеров привлекать. Об этом и суть данного топика. И все потому что НАСТОЯЩИМ успехом в России считаются только ПОГОНЫ И ЛАМПАСЫ, только ЛИЗАТЬ и СОСАТЬ фюреру. (Reply to this) (Parent)
это обычная завлекаловка. Типа требуется то и то, зарплата 100 тыс. руб. А реально 50. В Аэрофлоте (самая более или менее надежно платящая компания) зарплата 6 000 долл на А320 - А330. Это КВС - командиры. Чела надо научить летать на этих А320 - 330. 85 часов. Это очень дорого. Аэрофлот пытался - но решил что дорого и школу закрыл. Отсюда вопрос откуда возмутся летчики с налетом?
вот на вскидку нашел, данные за прошлый год - пилоты в Скандинавии получают в среднем 16000 долларов в месяц, а кабинперсонал 6000 долларов, брутто до вычетов налогов. если даже поверить в то, что в России зарплаты пилотов в 2 раза выше, чем в Скандинавии, то должмы быть очереди на вакантные места, а не наоборот. http://www.na24.no/article2687042.e p.s. в комментариях люди пишут, что и эти цифры завышены. что это зарплата капитана с 30-летним стажем - 16000 USD
кому вы пишите вранье - если мне... Аэрофлот постоянно недоплачивает своим пилотам. У них надбавки, если их убрать, то и получатся те самые 6000 долл. http://shpls.org/news-2/news-labour-uni Надбавки государство даже косманавтом не доплачивает. (Reply to this) (Parent)
Вот пилот-инструктор подробно рассказывает про заработки лётного состава в современной России. Коротко: зарабатывают неплохо, в районе 10 килобаксов, но работают на износ, причём не по своей инициативе. (Reply to this) (Parent)
вот, тоже не верится. наверняка точки забыли поставить = 1.2 - 2.5 тысяч долларов в месяц (Reply to this) (Parent) Ну, если разделить эту цифру на 2 - то звучит очень даже реально. На самом деле в ситуации, когда людей не хватает, зарплаты растут - это общий закон. Ну а потом, когда машинисты метро получают по 3-4 тыс.$ в месяц, почему бы пилотам самолётов не получать 12? (Reply to this) (Parent)
По 400к рублей подымают, это не редкость. Работа нервная и тяжелая. (Reply to this) (Parent)
Японцев надо приглашать, они парни отчаянные, целые полки камикадзе у них были. (Reply to this) (Thread)
Ага! Щаз! У нас через месяц под видом японцев за штурвалы посадят таджиков-дворников за 15т.р, а японскую зарплату распилят.
Это точно)) (Reply to this) (Parent)
Хороший закон . Теперь стоит ждать закона о назначении на высшие командные должности в армии таджиков, киргизов, казахов и китайцев в связи с нехваткой командиров . (Reply to this) (Thread)
...а в связи с недостатком мозгов у депутотов, донорами для них выступят среднеазиатские гости. Потребуется пересадка не более 5% мозга от азиата депутату, чтобы дума наконец начала выполнять свою прямую функцию. (Reply to this) (Parent)
кужугетыч уже МО. (Reply to this) (Parent)
Поздравляю авиапассажиров, теперь появятся авиамаршрутки.. (Reply to this) (Thread)
С восточной музыкой и колоритом. "А сегодня вас везет уважаемый Мамулюк - джан!"
Блин! Порадовали народ перед новогодними каникулами. Они и правда свято верят, что въедут в рай с мигалкой и повстречке. (Reply to this) (Parent)
наблюдаем конец страны... красивое зрелище (Reply to this) (Thread)
Очень уважаю этот блог, но здесь перегиб явный. Например, в Узбекских авиалиниях сильный пилотный состав.
Потому что школа еще советская! и кто отпустит сильных пилотов? им проще заплатить будет, чем искать новых.
Чем советская школа помогает полёту на боинге или аэробусе.
Искусство пилотирования не зависит от типа самолета, пилотировать боинг или эйрбас - это уже специфика. Если пилот рукожопый - ему уже ничего не поможет :))) (Reply to this) (Parent)
В чем перегиб? Я никак не оцениваю летчиков-гастарбайтеров. Я не знаю, сильные они или слабые. Я процитировал абсолютно нейтральный текст.
Доктор, а откуда у вас эти рисунки?(с)) (Reply to this) (Parent)
Пару раз, вызвав в Москве такси, сталкивалась с тем, что водитель ( очень не местный) не знал как проехать туда, куда нужно. Интересно, не возникнет ли такой же вопрос у новых летчиков - а как долететь до нужного места? Ну, пассажиры подскажут. (Reply to this) (Thread)
Не возникнет. Пилоты и таксисты не одно и то же
Кстати, местные тоже не очень хорошо знают все улицы. Когда я вызывал Кэб в Лондоне ощутил разницу между московскими и лондонскими таксистами. У них там оказывается надо сдать очень сложные экзамены на знание каждого переулка в Лондоне. По крайней мере мне так объяснил английский таксист
В Италии таксист тоже сдавал экзамен на знание города.Но теперь то,с наличием навигатора это зачем ?
Потому что не всегда пассажир знает адрес, куда ехать.
В Фи то же самое. Очень сложный экзамен. (Reply to this) (Parent)
Самый распространенный вопрос московского бомбилы - "дарогу пакажишь?" (Reply to this) (Parent)
креативный способ закрытия границ. Эта "медаль" имеет две стороны: хорошую и плохую. Примерно час назад оставил комментарий о том, как разваливалась кооперация с Украиной в области самолетостроения - http://dipkor.livejournal.com/123930.htm Собственно говоря, то, что происходит сегодня на воздушных линиях, это прямой результат развала некогда мощной отрасли. (Reply to this) (Thread)
Попробуйте задуматься, результатом чего стал развал некогда мощной отрасли. (Reply to this) (Parent)
Чито гврито, чито маргалито да... (с) :)
может быть по крайней мере не придется аж из штурманов переучивать на пилотов, будут с годными людьми работать. Этого ооочень не хотела местная пилотская "мафия") зарплаты то сейчас чуть ли не выше чем за рубежом.
Как бы не получился российский 9/11, если иностранцев станут к штурвалу самолета допускать... Они что - надеются, что всех досконально проверят? (Reply to this) (Thread) В России есть кремль, и подлетное время от первоначальной точки глиссады посадки во Внуково, до Кремля составляет 5 минут.
Но как узнать, куда именно в кремле целить? Ведь вместе с жуликами и ворами, могут пострадать невиновные люди, из-за маленьких кремлёвских пидарасов карликов. А так, конечно, ваша идея в целом мне нравится. (Reply to this) (Parent)
Россия должна перетаскивать таланты из еще более отсталых стран. Глобализация-с. Барьеры для квалифицированной и дефицитной рабсилы - это пережиток старины. Конечно не мешало бы и воспитать своих. Интересно другое: почему это сделано с таким опозданием.
Не вижу ничего страшного в гастробайтерах-пилотах. Наши школы уже давно дают корочки за деньги любому желающему, так что непрофессионалов хватает и среди наших. Другое дело, чтобы авиакомпании были заинтересованы в безопасности полетов и не экономили на пилотах.
пока русские ребята Отдыхают (от чего не знаю) и стебуться в блогах, может быть внедрена очередная мера по уничтожению народности(летнее время зимой малая толика того) освобождению азиатских территорий для Китая. либо денежки закончились и прекрасно понимают, что после 10 кбаксов летать за 300 баксов врятли кто будет (Reply to this) (Thread)
А вчера слышали наш президент остроумно пошутил, что темного времени стало много и в свете продления мат. капитала море времени на...это...Меня ТАК НАПРЯГАЕТ ЭТО ВРЕМЯ...Закрутить стрелки на 4 от Гринвича мог только ИДИОТ!!!!Человек должен вставать с Солнцем. Вот время в Украине класс!!!!Я езжу домой в Донецкую область и чувствую с утра себя человеком. Здесь -мрак!!!!Пока раскачаешься... (Reply to this) (Parent)
Я бы внес законопроект о временном законе о временном правительстве, где могли бы работать иностранные граждане(но талантливые)...Надоели просто наши таланты, которые по халатности миллионы про...т...
Я, будучи завзятым оппозиционером, не устаю удивляться недалёкости автора этого ЖЖ. Знаете, откуда зарплаты в 10-15 тысяч баксов у КВС? Оттуда, что кадров чудовищно не хватает. У арабов, к примеру, тоже иностранные экипажи, и что страшного? И да, как показала практика, эти 10-15 тысяч не могут обеспечить безопасность. Так что высер ни о чём. (Reply to this) (Thread)
Поверьте, о чем. Никого не защищаю, просто складывается тенденция, которая убьет скоро все. Вы поговорите без официоза, и любой рядовой пилот Вам расскажет всю правду. Если страна не может совладать с элементарными институтами, а постоянно реформирует, оптимизирует и упорядочивает (на самом деле растаскивает, грабит, уводит в оффшоры, переводит в западные активы и просто ДУРКУЕТ), она во главе с такими креативщиками скоро прекратит существование.Мы в сущности уже ничего не можем. У мастер-банка лицензию отобрали, а вернуть отмытые через него капиталы???? Прецедентов у нас НЕТ по возращению уведенного. Сейчас герой России Полонский еще ко всему даст щелчок по носу и уе...в США. И эта ТЕНДЕНЦИЯ отсутствия потенции пронизала всю нашу жизнь...Вот в 12.00 будет прямой эфир с ХРАНИТЕЛЕМ ВРЕМЕНИ И ПОВЕЛИТЕЛЕМ ПРОМИЛЕ И СТРЕЛОК...Будет паноптикум достижений...А я УЭК с 6 марта не могу получить...У меня юбилей 9 месяцев...РОДИТЬ МОЖНО.А карту сделать нельзя...
Вы за мелочами зерна истины не видите. Не в переводах стрелок, промиллях и реформах полиции дело. Дело в том, как русская нация себя самоопределяет. А тут всё просто - нам нужен барин. Можно сколько угодно бороться за честные выборы, но подумайте, а много ли людей (не из пределов Садового кольца, а из провинции) захотят сменить ЕР и Путина на что-то другое? Вот на улицах грязно - а многие ли из завязтых оппозиционеров хотя бы мусор в урны кидают? Чиновники взятки берут - а чиновники - не такие же люди? Когда весь менталитет направлен на мелкую сиюминутную прибыль (так испокон веков было), всегда будет коррупция. Вот когда каждый политически активный индивидуум будет готов порицать каждого своего знакомого и родственника за скотство (это и за парковку на газоне, и за закрытые газеткой номера, и за выкинутый мимо урны бычок, и за неоплаченный проезд), вот тогда и будет будущее у России иное, чем сейчас. А когда разглагольствования про коррупцию, а сами готовы пробку по обочине объехать, то это лицемерие и говно.
Все правильно...Но я тоже о глобальном. Промиле и часы-это так...Я много говорю на эту тему и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО многие за ЭТУ стабильность. Я лично заваливаю чинуш от ЖКХ с нимками грязных улиц, пробую в одиночку сделать что-то...Живу честно и не порчу воздух...Не беру взяток...Но как сложно смотреть по сторонам...По моему истина в следующем...Мы прошли пик развития. Он был в СССР (в плане воспитания человека). Теперь мы катимся под откос. Вот послушал Медведева...Нам нужно уважать государственные институты и СУДЫ...Эта мантра просто ходит от одного к другому. Прекрасно, когда все поклоняются судам, а ты в свою очередь можешь позвонить в этот суд и заказать нужное тебе решение. У нас расцвел ЦИНИЗМ И ВРАНЬЕ...Это укоренилось в самых вершинах власти.Я думаю будущего у нас нет...
Вы считаете, что в СССР не было повального цинизма и вранья? Бгг, а как же тогда "несуны", как же работники торговли, как же партноменклатура? А стукачи в коммуналках? А попытки во всем обмануть систему, вплоть до мелочей (маскировка бани на 6 сотках под сарай путём установки бочки на крышу, где прятался дымоход)? Нее, это испокон веков есть, сейчас просто свободы больше дали.
Количество честных было гораздо больше. (Reply to this) (Parent)
Не понимаю. Дворниками типа нельзя, а лётчиками типа можно? Давно пора! Нехватка пилотов - ситуация совершенно искусственная, созданная какими-то "жучками" из Минтранса и авиационной мафии. Нужно упростить систему подготовки пилотов (сейчас у нас есть два училища, которые учат пилотов 5 лет и на выходе выпускают людей, которые фактически не умеют управлять самолётом). Нужно в первую очередь разрешить управление самолётами людям, которые окончили регулярные западные курсы. Нужно разрешить создание этих курсов у нас. Но самая срочная мера - разрешить набирать пилотов из-за рубежа, что и было сделано. (Reply to this) (Thread)
А нельзя ли добиться того, чтобы после 5 лет на выходе не выпускали людей, которые фактически не умеют управлять самолётом? Открыть дорогу пилотам с иностранным образованием - это более быстрый путь, чем налаживание обучения пилотов в училищах. А ситуация реально критическая. Этот дефицит нарастал 20 лет, и сейчас действительно уже деваться некуда. И, честно говоря, я бы эти училища вообще закрыл, как абсолютно бесперспективные и отсталые. И разрешил бы открывать современные курсы по обучению пилотов - естественно, при условии наличия какой-то авторитетной международной сертификации. (Reply to this) (Parent)
Они умеют, но не хотят. Сколько бы ни платили. Блин, в России вообще мало людей, которые действительно мотивированы работать хорошо. У нас "абы как" строят, учат, лечат, сеют и так далее.
Сейчас прочел о катастрофе в Казани. По всему видно, что пилот вывел самолет на запредельный угол тангажа и вовремя не компенсировал его увеличение движением штурвала от себя...Наверное это отсутствие навыков. Не наверное-точно...Пилот никогда не выполнял упражнения-уход на второй круг... Говорят, что это был самый опытный экипаж в авикомпании...Переученный правый пилот в кресло КВС, и второй пилот-бывший штурман...ЭТО ПРОСТО МРАК!!!!
Никто их из-под палки не гнал в кресла пилотов явно. Предложили деньги - они и согласились. Так что немалая доля вины - на них. Это и есть особенность менталитета - ради денег - на любую аферу. (Reply to this) (Parent)
Это такой вариант "железного занавеса". :))
Таджикистан предоставит России пилотов. Уверен.
Это давно зрело. Потенциал перевозок в стране огромный. И созрело аккурат к рецессии.
Проблема в том, что разрушена сов. система профессионального обучения, а новой пока не создали. Отсюда дефицит рабочих и специалистов, которых просто неоткуда взять, потому что их в России никто не готовит. Каждый работодатель как хочет сколько хочет и чего хочет готовит, как средства позволяют, в зависимости от надобности или ненадобности, четкого госрегулирования нет. Если еще год назад все восполняли гастарбайтеры вообще без квалификации, которых в СНГ - завались. То сейчас эк. рост росс.экономики уперся в потолок. Потому что сейчас и рабочий должен знать компьютер. А любой электрик должен иметь высшее техническое образование. А гастарбайтеров нужно учить и лечить. Уже количеством не закидаешь, нужно качество. Как сказал Всемирный банк российский рабочий проводит на производстве 2000 часов в год и производит продукт на $20 в час. На западе проводят на производстве 1400 часов в год и вырабатывают в два раза больше.
Не так страшен пилот-гражданин Белоруссии с настоящим свидетельством, как пилот-гражданин России с купленным свидетельством.
12-25 тысяч долларов в месяц? Что-то нереальная сумма, по-моему. О законопроекте: понятно, что правительство хочет все решить быстро и легко - как обычно, завалить проблему деньгами. Чем натаскивать своих пилотов здесь, лучше переманивать квалифицированных пилотов из-за бугра. Вот только знать бы, как за бугром обстоят дела с летной школой. Ну и, естественно, вопрос, пойдут ли они сюда работать. (Reply to this) (Thread)
Это правда. Другое дело - такие деньги платят не всем, не везде, да и график работы у командира воздушного судна очень тяжелый... | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
