что это было??!!

(Reply to this) (Thread)

Это была домашняя заготовка на случай, если кто-то задаст вопрос про Ходорковского. Вопрос не был задан и поэтому Путин просто под занавес это сказал на пресс-конференции.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как это не задали, был же вопрос про третье дело, в ответе на который было сказано, что Гуриев срыл чисто потому что работу нашел и вообще жена там живет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я это слышал. Значит, он просто забыл ввернуть эту сенсацию, а когда ушел со сцены, ему напомнил Песков.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Он просто скромно избежал оваций.)

(Reply to this) (Parent)

Только сейчас нашел анекдот про сегодняшнего именинника...:)
Брежнев проводит пресс-конференцию. Вопрос - ответ, вопрос -
ответ.
- Ну что же, - говорит ведущий, - вопросов больше нет.
- Как! - удивился Брежнев. - Постойте, нельзя же так! У меня есть еще два
ответа.

(Reply to this) (Parent)

Любопытно! Это будет событием года

(Reply to this) (Thread)

Защита не знает кто подавал прошение о его помиловании,заявил РАПСИ адвокат Клювгант:"Он не обращался с просьбой о помиловании"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Помилование, значит признание своей вины, вряд ли Ходорковский пойдет на это, но и Путину зачем подставлять себя, если нет прошения?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я думаю у путина есть метод для получения такого прошения

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, это возможно, к тому же это прошение очень странное, ведь в 2014 Ходорковский должен выйти на свободу!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я вот не понимаю - ну чем они там думают, когда изобретают такую херню? ответ один - они держат народ за тупое быдло, которое схавает любую лажу которую ему подсунет 1 анал...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мозгами думают, у них свои подковёрные игры. Ходорковский написав прошение о помилование, признал свою вину, естественно сделал он это недобровольно! Такая информация уже есть в СМИ. Может как быть, Путин его помилует, но прокуратура уже шьет новое дело.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

похоже ходор не стал дожидаться очередного дела и свалил. и правильно сделал

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Или заставили свалить!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот насчет добровольности - тут у меня нет ни малейшего сомнения. понятно, что ему посодействовали - иначе как объяснить что зек из тюрьмы улетает в германию получив загранпаспорт быстрее чем жепардье - гражданство?

но то, что чувак не питает иллюзий насчет перспектив своего пребывания в россии - это очевидно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Гарантий здесь у него никаких, сейчас олимпиада, все добрые, а потом фиг знает, что будет!

(Reply to this) (Parent)

ага, вериться с трудом
фейк
во первых Ходорковкий не для того сидел
да и Путин не подпишет

не пройдет 20 мин, как посыплются опровержения

(Reply to this)

Идёт торговля заложниками.

(Reply to this) (Thread)

стерх перед олимпиадой НЕРВНО раздаёт пряники направо и налево... число руководителей стран, которые не едут на зимние игры в сочи, может зашкалить

(Reply to this) (Parent)

Не верю

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Придумывает на ходу.

(Reply to this) (Parent)

Я не верю что Ходорковский написал.
А что этот маразматик может несчи чушь - охотно верю

(Reply to this) (Parent)

Рождественская сказка.

(Reply to this)

Погуляет пару месяцев и пойдёт по новой на скамью. Думаю, найдут за что.
Кстати, а знает кто, правила УДО распространяются на помилование?

(Reply to this) (Thread)

15:32
Вопрос о "третьем деле" ЮКОСа
Журналистка "Новой газеты" напоминает про появившиеся недавно слухи о том, что готовится "третье дело" ЮКОСа, фигурантами которого могут стать ряд специалистов, проводивших экспертизу приговора Ходорковскому.

"Не очень понимаю, где там это дело. Я слышал, что об этом говорят. Я особых перспектив в этом смысле не вижу. Прокуратура может видеть какие-то нарушения, но кроме прокуратуры есть еще и СК, есть суд, поэтому особых угроз я ни для кого не вижу", — отвечает Путин.

РИА Новости http://ria.ru/politics/20131219/985079457.html#ixzz2nvIPaXZu

(Reply to this) (Parent)

он не дурак, сразу в США свалит от греха подальше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да вот как раз в том и вопрос. Если правила УДО на помилование распространятся, фиг он куда свалит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у Сола Гудмана был хороший и годный человек, который за очень хорошие деньги мог помочь исчезнуть, даже если тебя разыскивают по всей стране за наркоимперию и множество убийств.
Думаю, Ходорковскому подобного человека тоже могут подсказать.

(Reply to this) (Parent)

+1

(Reply to this) (Parent)

Да и хрен с ним, с Ходором. Это уже "сбитый лётчик".

(Reply to this) (Parent)

Если написал, то я считаю, что это правильно. Самая высшая ценность жизнь. Ходорковскому (если освободят), лучше немедленно уехать и прожить остаток жизни в цивилизованной стране, подальше от российского быдлостана.

(Reply to this) (Thread)

Да,Тимур,согласен,лучше ему уехать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...

(Reply to this) (Parent)

Просто жизнь - частный способ распространения репликаторов (ДНК и РНК). Не более.
Культ самоценности жизни - основа доктрины трусости, на которой стоят современные империи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Культ самоценности жизни - основа доктрины трусости,
===========================
Культ самоценности жизни - основа гуманизма. Альтернатива этому - фашистские идеологии, такие как: нацизм, большевизм, православие. и т. п.
"Есть вещи, которые более важны, чем уничтожение того или иного количества людей, или даже жизни всего человечества."
(Протоиерей Всеволод Чаплин)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть, или ты трусливое ничтожество, или фанатик-убийца?
Ложная двойственность.

На самом деле альтернатив может быть много. И они отнюдь не являются градациями шкалы "раб страха - раб идеи".

Как насчёт культа уникальности, например? Если человеку не дают быть самим собой, это равноценно смерти. Урезание свободы самореализации равноценно отсеканию частей тела. Добровольное подчинение равноценно самооскоплению.

Я вот именно так чувствую.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть, или ты трусливое ничтожество, или фанатик-убийца?
========================
Фанатик-убийца убивает ради бредовых идей, а не ради спасения жизни. Если речь идет о спасении чьей-то жизни, то убивать (тех кто на неё покушается) конечно нужно.

Как насчёт культа уникальности, например? Если человеку не дают быть самим собой, это равноценно смерти.
=======================
Если к человеку применяют насилие, то он имеет полное моральное право ответить таким же насилием.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это когда мы говорим об отношениях МЕЖДУ людьми.
А речь-то изначально шла об отношении к СВОЕЙ жизни.
Что лучше - прожить 50 лет безликим терпилой, или сгореть быстро, но с блеском, реализовав свой потенциал, заняв своё место в истории?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лучше жить и радоваться, но за свой счет, не ущемляя прав других людей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это-то верно и даже необсуждаемо. Но как лучше относиться к себе?

Кем были бы ПР и МБХ, если б юлили и ползали на брюхе перед Пу, чтобы не получить срок, как обычные крысы-уголовники? Не является ли их отказ от "просто жизни" на коленях более продвинутой формой существования?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

К себе надо относиться так, чтобы испытывать моральное удовлетворение от своих ценностных приоритетов. Тут единого рецепта нет

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот. А я представляю, каково сейчас МБХ (если он действительно написал это прошение).
Отсидеть 12 лет, под конец сломаться и просить рейдера, вора и убийцу, отнявшего у тебя всё, что ты создал "дяденька, отпустите меня пожалуйста, я исправился и так больше не буду!"
Вот уж не хотел бы оказаться на его месте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это да.

(Reply to this) (Parent)

То же самое лучше всего сделать и Путину.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Увы, не будет этого. Путин уйдет как обычно и уходят диктаторы, то есть, вперед ногами. Иное дело - сам ли он уйдет, или ему помогут.

(Reply to this) (Parent)

а если человек "пошёл на принцип"?

(Reply to this) (Parent)

Ходорковский и тогда не уехал, когда у него была возможность. А точнее, после ареста его компаньона, прилетел в Россию, где в аэропорту его и арестовали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не так было. Ходорковский не почувствовал опасности. Он сам говорил, что если опасность ареста появится, то он уедет из страны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что не так? Сначала арестовали его компаньона Платона Лебедева. А сам он в это время находился за границей. Думаете он об этом не узнал и не понял в чем дело?

Ходорковский прекрасно понимал, что при прилете в Россию его самого тоже ждет арест.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не понимал, иначе бы не приехал. Он верил, что его не посмеют арестовать.Ну кто в здравом уме добровольно пойдет в тюрьму на 10 лет? И в чем смысл того что Жодорковский отсидел? Режим сменился?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну во первых арест вовсе еще не значит тюрьма. А какой смысл отстаивать свои права? В том, чтобы восторжествовала справедливость, а убегая, никакой справедливости не добиться. Это дело принципа.

"Он верил, что его не посмеют арестовать."
Другими словами Ходорковский не боялся режима. А теперь-то после 10 лет лагерей с чего ему вдруг бояться и убегать куда-то?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Посмотрим, что с ним дальше будет.

(Reply to this) (Parent)

не для этого он сидел.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сидеть - не его идея. Так власть решила. Для Ходорковского не было никакого резона 10 лет сидеть.

(Reply to this) (Parent)

Очень странно. Как-то не похоже на Ходора.

(Reply to this) (Thread)

можно подумать, что на Путина похоже...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот именно!
Какая-то разводка очередная.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вероятно, сеанс отвинчивания гаек перед Олимпиадой.

(Reply to this) (Parent)

На Путина похоже даже очень.
Во первых, поглумиться над сидельцем. Во-вторых, в который таки раз ему снова намекнуть: попроси, что с тебя станется, и отпущу!
Попросить - значит признать вину, этого, я думаю, Ходорковский делать не станет. Хотя, конечно, на волю ему пора во всех смыслах.
Ну и третье - конечно, попугать аналогиями с Березовским... ну, такой сейчас ледоруб.

(Reply to this) (Parent)

Нереально((((

(Reply to this) (Thread)

Ходор не просил о помиловании, но сейчас его наверняка прессуют чтоб просил.

(Reply to this) (Parent)

В смысле - Пу определился.
Соответственно, МБХ выйдет на пару дней/недель, чтобы опять вернуться.
А Пу будет тешить самолюбие тем, что унизил Ходора прошением/раскаянием, какбэ.
Гнусно же.
ПС. Така ж фигня и с пуссями. Отмотали, практически, полностью двушечки. А получается, что как бы смилостивился, падонаг.

(Reply to this) (Thread)

Ходору нужно всего-то несколько часов свободы. Чтобы успеть доехать до самолёта.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я подозреваю, что срок действия его загранпаспорта (равно как и любых имевшихся в нём виз) давно истёк. А новый паспорт за несколько часов не получишь (если ему его вообще дадут, а не замотают-замылят тему бесконечным бегом по бюрократическому кругу).

Так что он может реально стать не выездным (в т.ч. и не по закону, но по факту).

С уважением,
De Nada.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

при наличии достаточного количества денег уехать не проблема .. паспорта это для хомячков

главное договорицца со страной в которую ехать, много где дают вид на жительство крупным инвесторам

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вид на жительства не дают людям без паспорта

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Серый - нансоновский паспорт.

(Reply to this) (Parent)

может же просто зайти в посольство той же британии и оттуда в багажнике до финской границы

(Reply to this) (Parent)

Ну Главстерх - пиздабол известный.

(Reply to this)

Надеюсь, это не помешает посадить экспертов по "делу экспертов". А то прямо-таки всенародное примирение наступает.

(Reply to this)

Под угрозой третьего срока написал прошение?

(Reply to this)

Конечно помилует. Есть ведь еще дело имеющее хорошие судебные перспективы.

(Reply to this)

...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...

(Reply to this) (Parent)

Пока не верю. Очень похоже на очередную гэбэшную спецпровокацию.

(Reply to this)

скорее всего его совсем сломали - до состояния амёбы, иначе бы сидел дальше ..

(Reply to this) (Thread)

Да необязательно. Это помилование могли попросту "сочинить" в Кремле в целях повышения имиджа России перед ОИ.

(Reply to this) (Parent)

Странно,как люди ведутся на слова мерзавца о том, что Ходорковский написал прошение. Кто это может подтвердить? А проверить?
Смешно: в одних случаях Путину верят, в других - нет.
Не думаю, что Ходорковский, выйдя на свободу, начнет опровергать слова Путина.
А, значит, очередное вранье Путина в который раз обернется правдой для населения.

(Reply to this) (Thread)

Странно,как люди ведутся на слова мерзавца о том, что Ходорковский написал прошение. Кто это может подтвердить? А проверить?
По ТВ могут показать скан сфабрикованной (сфабрикованной?) бумажки с прошением. Для большинства этого будет достаточно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Об этом и речь.

(Reply to this) (Parent)

Э вай !!!! Будем надеяться что его мучения закончились.
А как же 3-е дело которое ему фабрикуют ?

(Reply to this) (Thread)

есть мнение, что наверху царит хаос и нет единой стратегии в принятии решений.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Давайте держать пальцы крестиком на всякий случай,авось правда,авось выпустят !?
но вот ведь сучара то карлик ботоксный ! Ходорковскому чуть больше года сидеть осталось,весь срок ведь отмотал.Путин решил быть хорошим в глазах обществености и выпускает под конец срока.
почему ни кто не заботится о судьбе Лебедева ? С ним то что ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ИМХО выпустят 100%, иначе бы этого не было сказано.
Правда совсем непонятна логика. Он в любом случае хорошим уже быть не может. Ещё вчера было ясно, что при Путине Ходорковский вообще никогда из тюрьмы не выйдет.
Может как-то с олимпиадой связано, хз.
ИМХО вероятно, Лебедева за компанию выпустят, как и Офицерова. Такой же заложник.

(Reply to this) (Parent)

Это что же получается? Прокуратура на третье дело о 10 миллиардах зря работала?

(Reply to this)

Здесь усматривается только моральное унижение МБХ.., какой ему смысл подавать прошение за год до полного отбытия большого срока. Прошение о помиловании - признание вины. За что тогда боролись долгие года(?)

(Reply to this) (Thread)

нет. Много раз обсуждалось со ссылками на закон: в нем ни слова о необходимости признания своей вины для подачи прошения о помиловании.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Для помилования - да, не требуется признания своей вины.

(Reply to this) (Parent)

Но у него, действительно, больна мать. И с её диагнозом года может не быть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласна с Вами. Думаю, что причина именно в этом.

(Reply to this) (Parent)

Если бы перед вами вдруг стала реальная перспектива сидеть почти год в колонии, вы бы тут же осознали "какой смысл"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У вас имеется "колониальный" опыт? Зрите в корень сказанного.В целом, я считаю этого человека без вины назначенного виновным.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, опыта не имеется, но представить себе такую перспективу вполне могу. И сразу становится понятна бессмысленность вопроса "какой смысл?". Смысл прямой - не гнить дополнительный год в колонии, увидеть больную мать, семью, детей, внуков, ит.д...

Я с вами совершенно согласен - невиновного человека банда упырей, захвативших власть, ограбила на $15B в ценах 2003го года, упекла в зиндан на 10 с лишним лет, а теперь когда припекло неохотно вроде отпускают... А общественность рукоплещет: "ах какой мудрый шаг нашего руководителя!" Мудрый шаг будет если вернут активы и полную денежную компенсацию, а сами пойдут под суд и на нары. И то, 10 лет жизни ничем не скомпенсировать...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, сомнительно, чтобы хищники добычу вернули или уступили...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да уж это точно, какое там "вернули"... Отпустили бы, да оставили в покое, это максимум чего можно от них ожидать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно.

(Reply to this) (Parent)

А что если совсем невероятный вариант?

(Reply to this) (Thread)

Может быть Владимир Владимирович устал? http://sincere-talk.livejournal.com/5892.html

(Reply to this) (Parent)

Песков уже опроверг слова Путина!

(Reply to this)

Может быть Владимир Владимирович устал? http://sincere-talk.livejournal.com/5892.html

(Reply to this) (Thread)

Всё гораздо проще.
На носу Олимпиада, а руководители цивилизованных государств "отваливаются" один за другим. В свою очередь, это значит, что для улучшения собственного имиджа нужно чуть-чуть открутить гайки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

под руководителями цивилизаций вы имеете ввиду 2-х недоумков из Франции и Германии , не имеющих понятия о дипломатическом такте, стратегическом видении, и убравших из паспорта понятие "пол"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

опохмелялся сегодня?

(Reply to this) (Parent)

упырь отпускает жертву, хотя желал бы жертву видеть мёртвой

(Reply to this)

В совершенно иезуитском стиле,как всегда. Вроде как дать надежду... чтобы потом опять забрать свои слова назад ( меня неправильно информировали,...или открылись новые детали ..) Чтобы было побольнее. И не только физически ,но и морально.. Вспомнил про больную мать. "Благодетель". А как же про свои же слова , что у "него руки по локоть в крови".Это что ? Ситуация за десять лет улучшилась что ли ? Никогда он Ходорковского не выпустит.

(Reply to this)

Могут и выпустить. В свете надвигающегося третьего дела. Если не сбежит - сядет снова, а сбежит - так им же еще лучше.

(Reply to this)

Не ведут ли все дороги в Сочи, может кто из лидеров стран-держав и выдвинул условие.

(Reply to this)

"Ходорковский написал прошение о помиловании..."
М-да... Вот к чему привело Михаила Борисовича увлечение русской классикой. Хотя, что еще в тюрьме делать?
К чему это я? Да, небось, в очередном письме на волю М.Б. употребил устаревший оборот "помилуйте, батенька!", а перлюстраторы, тут как тут и письмишко на стол к царю-батюшке.
Ну чем не прошение?
А я рад за человека. Реабилитация будет, но попозже, после развенчания культа личности.

(Reply to this)

Ходорковскому в 2014 выходить. Если это случилось бы, тогда он, победитель - узник совести, отсидевший ни за что. Политический вес Михаила стремительно возрос бы и он вполне смог бы выступить лидером, который объединит оппозицию.

Для существующего строя — это большой риск. Оставить Ходорковского в тюрьме, думаю, риск еще больший — итак слишком большие транзакционные издержки несет действующий политический строй для поддержания «легитимности».

Поэтому такой сценарий развития событий, который был разыгран сегодня - единственно верный и скорее всего был просчитан много дней назад. А Михаилу всего лишь сделали «предложение от которого нельзя отказаться».

(Reply to this)

Ходорковский выйдет, а остальные в заложниках останутся?

(Reply to this)