Журнал Андрея Мальгина - Скрепы все крепче, заборы все выше
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
10:58 am
[Link] |
Скрепы все крепче, заборы все выше Госдума приняла сразу во втором и третьем чтениях закон, предусматривающий штраф до 300 тысяч рублей или лишение свободы до пяти лет за призывы к нарушению территориальной целостности России... Уголовный кодекс России дополняется статьей 280.1, в соответствии с которой за такого рода призывы грозит штраф до 300 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет. В качестве альтернативы предусмотрены обязательные работы до 300 часов либо лишение свободы на срок до трех лет. "Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, в том числе использованием информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), наказываются обязательными работами на срок до 480 часов либо лишением свободы на срок до пяти лет.
ОТСЮДА
Я только не понял, как быть со статьей 5 Конституции РФ, в которой в качестве одного из принципов федеративного устройства России провозглашаются равноправие и самоопределение народов в Российской Федерации.
|
|
| |
Придется теперь Навальному забыть свой любимый лозунг, а то посодют!
"Кормить" и "отделить" это разные слова. Как тут можно обосновать призыв к нарушению целостности? Если подставлять различные глаголы из словаря к слову Кавказ, какие словосочетания можно считать таким призывом?
Не кормите тролля, у него мозг маленький.
Если его не кормить, то ведь отделиться захочет опять, не?
Как будто, де факто, сейчас это не так. Если и есть, что там федеральное - так это все такое "кукольное", на фоне местной самобытности.
это будут адвокаты засыпающему от скуки судье рассказывать.
Не "кормить", а "хватит кормить". И вот тут открывается бо-о-ольшая перспектива (в этой стране - наверняка). К примеру, "хватит кормить" кто-нибудь может интерпретировать как "пошел вон":) Ну а дальше отечественная "Фемида" "разберется"...
в словосочетании Хватит .... Кавказ, какие фразы можно рассмотреть как призыв?
Еще раз)))
Не "кормить", а "хватит кормить". И вот тут открывается бо-о-ольшая перспектива (в этой стране - наверняка). К примеру, "хватит кормить" кто-нибудь может интерпретировать как "пошел вон":) Ну а дальше отечественная "Фемида" "разберется"...
Это потом судье будешь доказывать
Теперь не сколько Навальный со своим лозунгом попадёт под уголовку, сколько Стерлигов, со своими идеями об отделении Сибири и Кавказа от Московии... Жаль только, что пока не отменили закон о запрещении ретроактивности правых актов. Надо срочно поменять Конституцию и Уголовный кодекс, и распространить действие этого закона на все деяния совершенные преступниками с 1991 года...
Это лечится телевизором ))
ирония великолепная.:) спасибо, ребята.
а если о грустном - России осталось немного.
Карательной психиатрией).
Да, мысли о величии России все трудней прививать без медицинских препаратов и статей в уголовном кодексе.
За рассуждения о величии и силе уже давно деют 282-ю статью.
Это уже будет мыслепреступление.
А вы рассуждайте о возможности мейоза некоторой очень большой клетки . Или ( смотря что имеется ввиду ) - митоза ее же .
| From: | zhytie@lj |
| Date: | December 21st, 2013 - 09:30 pm |
|---|
| | А как быть, если я не призываю, а просто рассуждаю о воз | (Link) |
|
Тупо сушить сухари.
Андрей, какая разница, что написано в Конституции? У нас ее никогда не исполняли - ни в СССР, ни теперь
| From: | wwwo@lj |
| Date: | December 21st, 2013 - 06:57 am |
|---|
| | | (Link) |
|
постоянно пишу о распаде и крахе РФ в каментах - сценарии карты время. путиноидам выгодная единая Россиия чтобы было где воровать.
Конституции "они" давно определили место на периферии.
Пока не вступило в силу, призываю Питер объявить войну Финляндии и немедленно сдаться.
Э, чё это только Питер-то? Карелия и Мурманская область тоже хотят.
И Ставропольский край согласен.
Чет вас как то слишком много - у местных денюх не хватит всех переучить и адоптировать. :) Вон германия - почто боХата, ито лет 10 выкарабкивалась.
Бабки есть - порядка нет.
госдура давно действует по принципу Людовика XIV: "государство - это я!"
бешенный принтер просто очко хозяину вылизывает, какое на хрен оно государство))
это Е.М.Альбац их так напугала?:)
а тех, кто хочет Севастополь и Крым присоединить, тех сажать будут?
Будут. На государственные должности - рядом с Рогозиным.
народы могут самоопределяться за пределами территориальной целостности :) вот и ходора выставили от греха подальше ...
Свиньями для баранов принят закон: все бараны, которые сомневаются, что должны жить только в этом хлеву и только для мяса и шерсти, подлежат немедленному убою.
Андрей, у вас там в ленте ералаш...
Надо быть последовательным.
И в целях укрепления семьи и повышения рождаемости аналогично предусматривать штраф в 300 тысяч или лишение свободы до пяти лет за любые упоминания слова "развод" в семье. То же самое можно сделать по укреплению трудовой дисциплины и занятости - за любое упоминание слова "уволюсь" или за подачу заявления на увольнение - уголовный срок. Можно пойти дальше по улучшению криминальной обстановки в стране - за любую попытку выйти из тюрьмы после окончания срока - дополнительный срок - и рецидивистов на воле станет гораздо меньше. Аналогично, попытку президента уйти со своего поста после окончания срока президентства надо считать попыткой развала страны и оставлять его на следующий срок. Таким образом мы укрепим стабильность в стране и сохраним страну от развала и разрухи.
Красиво мыслите! И ещё не в Думе? Тогда за Вами уже выехали! :)
Как быть со статьей? Вот, мне кажется, понятный пример: одно дело - "я увольняюсь", другое - призыв "бежим все с этой работы!"
А если я скажу: "Господа, Кавказ надо кормить больше, и чаще. И пусть мы все сдохнем от голода..." - это не наказуемо? а "Нехай эта тля подавится"(С) анекдот) - опять статья?
| From: | woolfs@lj |
| Date: | December 21st, 2013 - 06:43 am |
|---|
| | Re: А если я скажу... | (Link) |
|
А как трактовать фразу: "Чукотку тоже надо кормить".
А как быть с фразой "я увольняюсь, ты со мной?" Или - точнее - "давайте уволимся всем отделом?"
По факту получается, что уволиться всем единовременно можно, но договориться об этом запрещено. То есть, можно, но невозможно.
Вопрос в том, сообщил о своём намерении, спросил о намерении или предложил уволиться. Разница есть. Фирма не имеет права запретить мне уволиться, но имеет право сопротивляться сговору, ущемляющему её интересы. Кстати, и увольнение бывает обусловлено некоторым сроком доработки - чтобы интересы увольняющегося не конфликтовали с интересами фирмы уж очень злобно.
Фирма может любые слова об увольнении подвести под сговор. Или даже обойтись без слов - обвинить увольняющегося, что не так посмотрел, не тем тоном попрощался и т.д. и т.п.
Подобные законы тем и "хороши", что оставляют трактовку конкретных действий - на усмотрение тех, кто закон применяет. Мы неоднократно могли это наблюдать: например, когда мент на демонстрации ломает и топчет российский триколор - то никакого оскорбления национального символа нет, а когда певец зарубежной группы символически подтирается тряпкой, напоминающей флаг, то это расценивается как сознательная провокация антироссийских сил.
Вы достаточно взрослый человек и должны понимать, что любой закон можно использовать по букве, но вопреки его духу. Так было и так будет всегда. Хорошо, когда чаще наказываются виновные. Тогда можно считать, что власть достойна доверия и что закон работает по существу. Но невиновные будут попадаться всегда, равно как и виновные будут иногда ускользать от правосудия, если заинтересованная сторона достаточно хитра или влиятельна.
Дух этого закона - избежать диверсионных действий людей против своей же страны. Кто-то против?
Пошли дальше. Сам-то говорящий знает, чего он пытается добиться. И если он хотел раскола, но изображает невинность - на ком грех? А если он не хочет раскола, но находится в опале и подозревает, что с ним могут свести счёты, то нарываться на обвинение в расколе просто глупо. Надо аккуратнее выражать свои мысли и обозначать своё нежелание раскола явно.
Вообще-то задача законодателей в любой стране - придумывать такие законы, у которых бы дух был максимально близок к букве. В противном случае, достаточно будет одного закона: "Тот, кто совершает что-то плохое, должен быть сурово наказан" - думаете, кто-то будет против? А уже конкретный судья будет решать, подпадает ли то или иное деяние под определение "что-то плохое".
>И если он хотел раскола, но изображает невинность - на ком грех? Грех - это понятие моральное, а мы говорим о юридически установленной вине. Если мы все будем мерять тем, что сам совершающий то или иное действие знает, плохое оно или нет - то, на этом основании мы может пересажать вообще всех. Ибо для начала нам надо бы договориться об общих для всех этических принипах - о том, что такое хорошо, а что такое плохо. Вот вы, очевидно, считаете раскол условной большой страны - плохим делом, а я придерживаюсь противоположного мнения. Большой страной тяжело управлять, и из-за этого возникает масса проблем. И я не вижу никакого греха в этих свои словах. Вы, конечно, можете на меня повесить все те проблемы, которые возникнут у простых людей в связи с расколом страны - но я на это вам отвечу что, во-первых, есть примеры относительно беспроблемных расколов - Чехословакия - а, во-вторых, если добиваться того, чтобы ни у одного человека не возникало проблем, то тогда никакие действия в масштабе страны станут невозможны, ибо всегда кто-то (чаще - многие) проигрывает, а кто-то (единицы) выигрывает. Это же можно сказать про абсолютно все законы, принятые, к примеру, российской думой - получается, на тех, кто их принимал, тоже грех? И, согласно вашей логике, депутаты, зная, к чему приведет их принятие, сознательно совершали преступление?
Дух и буква - такие же разноразмерные вещи, как безгрешность и юридическая норма.
Понимая про грех, Вы можете зачеркнуть всё написанное после Вашего первого абзаца. Закон - это лишь инструмент, и польза от него зависит от того, кто и как его применяет.
Все верно - но с помощью законов ломаются судьбы конкретных людей, зачастую совершенно невинных. При этом люди действительно опасные - как правило, умеют избегать наказания. Именно поэтому я считаю законы плохим инструментом. Судить нужно не за деяния, а за сущность. Если человек - подлец - его нужно изолировать от общества, и держать, пока он не научится быть порядочным. Как научится - его проблемы, если хочет выйти из заточения. А если человек - порядочный, но совершил ошибку, его не следует наказывать, а лишь указать на ошибку, и взять обещание больше так не делать.
Тут опять возникают вечные вопросы: а судьи кто? Я собираю команду верных мне судей и говорю: вот подлец, осудите его. Сущность у него такая. Кто проверять будет и как? За тысячелетия ничего не выдумано, кроме борьбы адвоката с прокурором и суда присяжных, но и это уже извращено, в значительной степени.
Фишка в том, что порядочные к власти не рвутся, ну или их подрезают до финиша. А с непорядочными, добравшимися до верха - большая удача, если у них с гражданами интересы общие. Тогда какое-то время общество развивается и всем хорошо. Второй абзац - IMHO, не настаиваю.
Я согласен с вами, и по первому и по второму абзацу.
Выход - выращивать (как - не знаю) сверхлюдей, которые будут априори мудры и объективны - и доверять им и судить нас, и управлять нами.
Как ответил бы В.В.Путин касательно 5-ой статьи: "Говно - вопрос"!
Включить в состав России новую территорию - это тоже нарушение терр.целостности?
нет, это возвращение утраченного.
Я только не понял, как быть со статьей 5 Конституции РФ, ===================== 
как говорила ткачиха Лапшина - изменить основной закон страны под себя - дело техники. Кому сдалась эта Конституция? Вот пройтись по улицам, поспрашивать людей, мало кто вспомнит о ее главенстве. :)
| From: | oho@lj |
| Date: | December 21st, 2013 - 06:28 am |
|---|
| | | (Link) |
|
"целостности России" - Россия и Российская Федерация я так понимаю это два разных географических терирритория-образования.
делить рэсэфэсэр можно, а россию (это рязанская область, саратовская и конечно-же воронеж) нельзя.
статья 1 Конституции - 2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны. :)
| From: | oho@lj |
| Date: | December 21st, 2013 - 06:41 am |
|---|
| | | (Link) |
|
дааааа, придется менять конституцию - но это все пара заседаний думы и подпись перзидента - работы на две недели, не больше.
Эти скорострелы за вечер управятся. :)
| From: | wwwo@lj |
| Date: | December 21st, 2013 - 07:01 am |
|---|
| | | (Link) |
|
Воронеж столица России.
| From: | oho@lj |
| Date: | December 21st, 2013 - 07:20 am |
|---|
| | | (Link) |
|
не так быстро, сперва его нужно разбомбить и уже потом на его месте построить вертолетную площадку, гум и путинский мовзолей.
у пусть теперь американские бляди пыль глотают перепрограмировать свои ракеты на новую неожиданную цель!!!
И, что прекрасно, внесение законопроекта было поручено коммунякам, начавшим свое правление с капитуляции в уже практически выигранной войне и сдачи половины европейской части России.
| | не надо допускать до власти дебилов | (Link) |
|
Какими же надо быть дебилами, чтобы вместо того, чтобы проводить разумную экономическую и бюджетную политику и решать проблемы межнациональных отношений, принять такой закон. Это всё равно, что бороться с пожаром, запрещая спички. Само по себе принятие этого закона говорит о том, что ситуация выходит из-под контроля федеральных властей, и сейчас они, фактически, запустили обратный отсчет.
| | Re: не надо допускать до власти дебилов | (Link) |
|
Угу. Именно нахождение у власти нынешних дебилов и есть прямой и кратчайший путь к развалу страны. Так что скоро можно ждать следующий закон - о запрете призывов к прекращению дебилизма.
Депутатские ублюдки постановили : всем русским людям сосать у гнид черножопых на улице Кадырова и молиться стабильности в торговом центре Гундяева. 
Фамилия и имя чиновника - татарские. А казанские татары живут в Москве давно. Они сами в ужасе от тех толп мигрантов, что заполонили Москву. А вот улица Ахмада Кадырова в Москве, который публично призывал каждого чеченца "убить 150 русских" - это да, весьма печальное явление.
Цитирование статей Конституции, совершенные с использованием средств массовой информации, в том числе использованием информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), наказываются обязательными работами на срок до 480 часов либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Мало пять лет! За цитату из Конституции - ПОЖИЗНЕННО !
Лучший камент .)
За хранение в печатном либо электронном виде и распространение - от пяти до десяти .
эти персонажи думают, что федерация - это просто синоним слова империя ..
...повод, а статья найдётся
На очереди законы о запрете эмиграции, запрете забастовок и увольнений по собственному, запрете разводов. И получится вполне логичное связанное крепостное право. А Конституция депутатам не указ, да и их собственные законы тоже. Путин издаст указ: "Конституция - это я, а вы все проститутки". И почти все согласятся с великим руководителем, солнцем нации, спасителем отечества, и прочая прочая
В Англии церкви отдают под мечети. В Германии в школах снимают кресты. Народных волнений, смены власти почему-то не предвидится.
Англичанам и немцам видимо больше не нужна религия.
Прочитайте, как заканчивается 5 статья Конституции на самом деле, а не в изложении мальгина. Откроете для себя много нового. Именно этот пункт, который выделил автор поста.
" п 3 ст 5. Федеративное устройство Российской Федерации основано на ее государственной целостности, единстве системы государственной власти, разграничении предметов ведения и полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации, равноправии и самоопределении народов в Российской Федерации." Все правильно у Мальгина: п 3 "Федеративное устройство Российской Федерации основано ... на равноправии и самоопределении народов в Российской Федерации". Народ имеет право самоопределиться по другому, то есть сам отделиться от РФ. Территориальная целостность имеет значение против внешней агрессии, а народ сам имеет право ее нарушить. Не зря Путин старательно ищет внешние угрозы территориальной целостности.
на равноправии и самоопределении народов В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Народ в Российской Федерации имеет право самоопределиться, то есть сам решить как ему быть или вообще не быть в Российской Федерации.
Ничего страшного для блогеров не вижу. К примеру, я хочу вести агитацию по нарушению территориальной целостности России. Принимаем Россию за условную единицу - например, Карфаген.Или там, Гексоген. И трендим на каждом углу что Карфаген, дескать, должен быть разрушен.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/45500/2147515475) | | From: | svolik@lj |
| Date: | December 21st, 2013 - 05:09 pm |
|---|
| | Re: Как обойти закон. | (Link) |
|
Хватит кормить Пурген!
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/46085/2147515906) | | From: | dil@lj |
| Date: | December 21st, 2013 - 07:46 am |
|---|
| | | (Link) |
|
Ну чего ж тут непонятного, народы могут себе свободно самоопределяться, но только в пределах Российской Федерации..
очевидно же, что нынешняя конституция написана предателями родины под диктовку запада. потому будет правильно принять новую! с православием и пожизненным царствованием президента.
"Законотворческая импотенция" - это офигенный термин.
| | как быть со статьей 5 Конституции РФ | (Link) |
|
Её можно читать и думать. Но вслух произносить - ни-ни!
Я только не понял, как быть со статьей 5 Конституции РФ, в которой в качестве одного из принципов федеративного устройства России провозглашаются равноправие и самоопределение народов в Российской Федерации.
Самоопределение - не есть отделение. В той же статье, про государственную целостность, так что российская конституция права на отделение от России никому не предоставляет, в отличие, кстати, от Конституции СССР. Там присутствовала статья 72, где прямо было записано "За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР."
Другое дело, что у нас мерками уголовного законодательства нынче постоянно пытаются регулировать отношения, связанные с информацией, с выражением своего мнения. А регулировать надо не слова, а действия. Не бла-бла-бла, "давайте разделим Россию", а подготовку конкретных действий по ее разделению. Не бла-бла-бла, "а давайте пойдем на Москву" (как у Квачкова с Удальцовым), а реальную подготовку боевиков, оружия и т.д.
А у нас депутаты во вкус вошли. Прогнозирую появление законов: запрещающих критиковать и ставить под сомнение вступивших в законную силу решений судов (крики "Судью на мыло! Эссесовка!" и т.д. - до 5 лет), ставить под сомнение целесообразность уже принятых законов и постановлений - это подрывает юридическую систему, необоснованная злонамеренная критика органов государственной власти (до 3 лет)
На самом деле власть в России нелегитимна с 1993 года. И она об этом знает.
Конституцией они давно подтерлись
Нифея себе! Не, нафик, не поеду в гости в Россию к родственникам. Лучше уж пусть они ко мне. Стремно. Хоть я и не призываю ни к чему - а вдруг случайно призову, ведь я как-то особо не цензурю что я перепощиваю у себя в соцсетях.
всё равно развалится когда-то
Призываю к нарушению территориальной целостности России!
| From: | anri480@lj |
| Date: | December 21st, 2013 - 10:55 am |
|---|
| | Ну что тут скажешь? | (Link) |
|
По моему кроме Медведева и Путина на территориальную целостность не кто не покушался.Медведев подарил участок прибрежного моря Норвегии где не только рыба,но и миллиарды тонн нефти,а Путин Китаю спорные острова отдал.Но по моему не только у нас сирых,но и у великих и ужасных депутатов никто разрешения не спрашивал,только коммунисты чего то вякнули.Или карать будут только за призывы,а за действия усиленное питание,и дворец как Путину подарят7
| From: | amio@lj |
| Date: | December 21st, 2013 - 11:02 am |
|---|
| | | (Link) |
|
Там в проекте вроде бы было, что не только за призывы, но и высказывание сомнения в возможной целостности россии. А ведь за такое сомнение, высказанное в ЖЖ без всяких призывов можно минимум десятку получить.
Так самоопределяться можно - призывать нельзя. Типа, молча самоопределяйся.
Кроме принципа самоопределения, который никогда не работал, в Конституции РФ еще принципы свободы слова и мысли, которые до последнего времени хотя бы в половине случаев соблюдались...
Даёшь завтра уголовку за сомнения в легитимности презика и думы!
для них Конституция - бумажка туалетная. можно даже подсчитывать, сколько статей гарантом на туалет пущено.
"Нарушение территориальной целостности" - не только отделение какой-то территории, но и присоединение. И что же теперь делать "патриотам", мечтающим присоединить Южную Осетию, Абхазию и косу Тузла? Какого-нибудь Рогозина же первого посадят?
| | Что интересно, наказывать собираются только за призыв | (Link) |
|
Поэтому дарить острова по Амуру или Кемску волость кому ни попадя - абсолютно законно!
За нарушение территориальной целостности России предлагаю оштрафовать Калининградскую область. |
|