боюсь,что с 17 года у нас на каждый день найдется "нечто"

(Reply to this) (Thread)

Я всего лишь хочу сказать, что с точки зрения террористической опасности день 23 февраля в 2014 году является самым опасным.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

упс... в эту сторону не подумал. Не дай Бог,в любом случае!

(Reply to this) (Parent)

охохох...
в Сочи вряд ли сунутся: если пострадает кто-то из иностранных гостей, отношение в мире к чеченским террористам моментально изменится. А вот в других городах может быть опасно. В Волгоградской области дети первую неделю Олимпиады дома сидели - боялись захвата школы. Сейчас опять вышли учиться. Жалко, что всю полицию со всей страны в Сочи свезли: бдить некому.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы считаете, что теракт в Бостоне не изменил отношения к чеченским террористам?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я считаю, что теракт в Бостоне и теракты в Волгограде имеют разных заказчиков. Живущим в Англии чеченцам, борющимся за свою справедливость, крайне невыгодно и опасно лишать жизни граждан приютившей их культуры (американцы - выходцы из Англии, несмотря на все противоречия между странами). Бостонский теракт выгоден международным исламистам и выгоден Кадырову. Волгоградский Кадырову выгоден только опосредованно, международникам тоже не напрямую.
Объединять тех и этих исполнителей, это все равно что объединять Литвиненко и Лугового только на том основании, что они русские и одно время работали в одной организации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Бостонский теракт-спектакль - постановка с меленьким двойным дном (т.е специально для разоблачения ваялся), в Волгограде чисто прямого действия постановка.
Ясен пень, что и то и другое не кавказ, а местные спецы

(Reply to this) (Parent)

А какое отношение ваххабизм, а взрывы мы можем ждатиь только от его адептов, имеет к Чечне и депортации чеченцев??? Да, развязав войну Ельцин допустил нашествие в Чечню исламских фундаменталистов- с Саудовской Аравии,Катара, Афганистана. И некоторое время они чувствовали себя там как дома, но , большое НО, у чеченцев кроме ислама есть ещё и очень мощные народные традиции (тейп, семья, почитание старших и т.д.), с которыми ваххабизм вступил в серьёзные противоречия. Знаете сколько в Чечне было случаев, когда отец или дед убивал своего сына за то, что он начинал себя вести на равных со старшими (равные перед Аллахом), как это предписывается в ваххабизме? Достаточное количество,поверьте.Мне чеченцы рассказывали случай, когда отец убил своего сына только за приветствие - ассалам алейкум, (сын с отцом ,старшими не имеет права так здороваться, это неуважение).Вот поэтому сейчас ваххабитов в разы больше в Дагестане и Кабардино Балкарии ,и даже, о ужас, в Татарстане, чем в Чечне, а терактов можно ждать только от них. Поэтому 23-е февраля, можно не выделять в особую дату.

(Reply to this) (Parent)

Ни один терракт не был совершен под флагом мести за депортацию, зря нагнетаете.

(Reply to this) (Parent)

кстати! почему бы ради праздника десантуре и погранцам в прорубях не побуянить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нация победителей не оценит эти мероприятия.

(Reply to this) (Parent)

Это ещё и день, когда матросы дыбенки массово драпали от врага...

(Reply to this) (Thread)

22 февраля - день рождения Русской добровольческой армии, которая начала свой Ледяной поход против большевиков.

23 февраля - день врагов России. Погубителей России.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Жаль, что не добила большевиков Добровольческая Армия...

(Reply to this) (Parent)

А как тогда понимать депонтаж памятника жертвам депортации?
http://magas.ru/content/groznom-ubirayut-memorial-pamyati-zhertv-stalinskoi-deportatsii

(Reply to this) (Thread)

Задайте этот вопрос Кадырову. Мне-то откеуда знать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Видимо, хотят стереть этот неловкий момент. Там на эту депортацию много завязано всего - сначала на депортацию чеченов и заселение на их территории других людей, потом на возвращение чеченов и изгнание тех, кто успел там обжиться...
Это конфликтная тема

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот не верю я, что Кадыров решится затереть этот момент.

(Reply to this) (Parent)

В какую точку земного шара депортировали ингушей?

(Reply to this) (Thread)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Депортация_чеченцев_и_ингушей

(Reply to this) (Parent)

Вот, если развёрнуто, про депортацию чеченцев: http://ingermann.livejournal.com/2013/02/23/
А вот про 23 февраля: http://ingermann.livejournal.com/2012/02/23/

(Reply to this)

(Reply to this) (Thread)

Да, Высоцкий - это наша совесть

(Reply to this) (Parent)

Вот, тоже в тему, от Высоцкого

(Reply to this) (Parent)

Тоже вспомнил эту песню, хотел запостить, но вы опередили.
Высоцкий - наше всё..

(Reply to this) (Parent)

это неправда. календари все врут. не было никогда...

(Reply to this) (Thread)

чего не было то?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

депортации не было. Сталин - форева и проч...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Поклонники Сталина делятся на 2 категории. Одни уверяют, что никаких репрессий, депортаций и тд не было, а было при Сталине трудное, но радостное строительство социализма. И таких все меньше. А вторые любят Сталина как раз за репрессии. И мечтают сами поучаствовать в каких-нибудь репрессиях против ненавистных им категорий граждан. Кстати, если таких, как эти вторые, при Сталине выявляли, то их очень часто тоже репрессировали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

людоеды, епт

(Reply to this) (Parent)

Как сказал наш патриарх Кирилл:
"Не один волос не упадёт с головы человека без воли божией"

(Reply to this) (Thread)

Наш патриарх в своей антирелигиозной пропаганде более эффективен, чем большевики

(Reply to this) (Parent)

Это ему как раз подходит. Безграмотный чекист в рясе с бубенчиками, "нЕ один волос..." хе-хе :)))))

(Reply to this) (Parent)

Т.е. Пусси в ХХС - это одно из проявлений воли божией...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно.
И Пусси Райот и т.н. геноцид "малых" народов -
есть Добрая Воля и Промысел Господа нашего милосердного Иисуса Христа, испытание для всех нас.

(Reply to this) (Parent)

Америка виновата.вы не любите РОССИЮ

(Reply to this)

Я вот что думаю: в любой другой нормальной стране идиота, восславляющего Сталина (к примеру, Проханова) в прямом эфире многотысячной радиостанции, потомки убитых вздернули бы на ближайшей осине.
А у нас слушают все это и молчат.

(Reply to this) (Thread)

по части чеченов все молчат и сожалеют что не доделал сталин дело до конца ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все русские, которые погибли от рук чеченцев впоследствии, - это результат этой депортации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да,и без этой акции "отца народов" чеченцы нас,мягко говоря, недолюбливали, а уж после...

(Reply to this) (Parent)

нет это результат предательства высшего руководства страны ... ну и результат недоделки сталина ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вы, стало быть, его поделка?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Недоделка

(Reply to this) (Parent)

этому конфликту сотни лет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Скажите тогда, а за что выслали калмыков, греков, генуэзцев, корейцев, черноморских армян, болгар, месхетинцев.... Этим конфликтам тоже сотни лет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нет, ничего не скажу, но говорить о том, что этот конфликт начался с депортации 23/2, наверное, неправильно, а вы как считаете?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это преступление было совершено именно 23 февраля 44 года, а все остальное - неуместные фантазии. Факт преступления не может быть оправдан ничем. Тем более преступление против полумиллиона человек

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Холокост - величайшее преступление в истории человечества, но мы же не говорим о том, что геноцид евреев начался в Германии.

тут тоже самое.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И что? Изнасилование женщин ведь старо как мир? В этом виноваты женщины? Вина евреев заключена в том, что Иисус был евреем и стало быть жил среди этого народа. Можете себе представить, что если бы Иисус был русским, то виноваты в его смерти были бы русские. И тянули бы лямку вечных изгоев. Просто в ваших комментариях слышен подтест, мол они сами виноваты. А это не хорошо

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не ищите чёрную кошку в тёмной комнате когда её там нет

(Reply to this) (Parent)

прям таки Величайшее? а был ли Холокост...вот в чем вопрос...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

может и путина нет?

(Reply to this) (Parent)

А куда депортировали дагестанцев?

(Reply to this) (Parent)

Отнюдь. Их не просто так депортировали тогда. Просто если уж совсем говорить об исторической справедливости - депортация была эпизодом все той же войны на Кавказе, в которой еще Лермонтов участвовал. Она не заканчивалась, и по сути идет до сих пор.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Трагедия России заключена в таких поверхностных рассуждениях. Никого не трогает чужая трагедия, каждому наплевать друг на друга.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сидит, скажем, такой теоретик у себя дома перед компьютером, пьет чай, и теоретизирует о судьбах: хорошо ли было, плохо ли?

При этом предмет своих рассуждений он представляет себе сугубо теоретически, как бы в виде абстракции. Например, допустимо ли стрелять в живого человека свинцовой пулей, если он всего лишь хотел отнять пару бумажных купюр, или недопустимо?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Откуда вам знать? И какие здесь могут быть теории? Просто вам не дано понять что есть сочувствие. Но еще хуже другое - у вас нет отвращения к преступлению. И в этом смысле вы криминальны. Самый отъявленный ксенофоб на западе осудит такое, потому что отдает себе отчет в том, что это могут сделать и с ним. Соболезную

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы даже не соизволили попытаться вникнуть в смысл того, что я говорю, эмоции вперед бегут.
Или соизволили, да за собственными эмоциями не заметили.

(Reply to this) (Parent)

Возможно, вам известен еще какой-то эпизод войны на Кавказе, когда одним махом смахнули полмиллиона человек, включая детей и беременных женщин (по данным НКВД, в эшелонах "по пути следования" в Казахстан родилось 56 детей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Холокост - величайшее преступление в истории человечества, но мы же не говорим о том, что геноцид евреев начался в Германии.

тут тоже самое.

(Reply to this) (Parent)

Известно о бунте аккинцев во времена ВОВ, диверсиях и проводниках, работавших на горных егерей. С одной точки зрения это была измена родине, с другой - национально-освободительное движение и борьба с русскими оккупантами.

Известно, как вышвыривали русских из домов в Грозном, или выживали жителей Новолакского района. С одной стороны - вернувшиеся домой восстанавливали историческую справедливость, с другой - пострадали мирные жители, лишившиеся домов и жизней.

Или вот "независимая Ичкерия" Дудаева - думаете, они понимали свою независимость как "мы отгородимся забором и вы к нам не лезьте", типа прибалтов? Щаз. Рейдерские вылазки, захват заложников...

Сложная это тема. В каком-то смысле сталинская депортация - это малокровная альтернатива современным чеченским войнам. Он-то прекрасно понимал, что такое война с партизанами в горах, да еще при отсутствиии вертолетов и ракет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Малокровная, если учесть что большинство взрослого мужского населения находилось на фронте, а другая половина в массе послушно доверяла хорошой (в отличии от царской) советской власти.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насчет послушных - это вы погорячились :)
Не путайте чеченов с русскими крестьянами - собственно, иначе ничего бы и не было.
Если бы Сталин решил подавить сопротивление по методу 90-х годов, войсковыми операциями - заварилась бы каша надолго, а там вообще было не до того, год-то какой?

Это не к тому, хорошо это было или плохо, справедливо или несправедливо - с военной точки зрения это было тактически верно. Стратегически - сомнительно. С человеческой точки зрения - мерзко.
Как-то так...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мой дед был как раз одним из них. Его с фронта вернули в Казахстан. Все его родные погибли во время ссылки кроме младшего брата, который пережил депортацию всего на 2-3 года. До конца жизни он считал себя коммунистом и фанатично верил, что всему есть справедливое объяснение, хотя мне самому понять его отношение к тем событиям до сих пор очень сложно. Говорил, что время было тяжелое и всем тогда было тяжело.

Насчет того, что послушные. Советская власть была очень популярна у ингушей. За нее многие воевали в гражданскую войну, укрывали у себя Орджоникидзе и т.д. Как я уже сказал достаточно большая часть взрослого мужского населения была на фронте (большинство будет возвращено в места депортации, некоторые узнают о том, что случилось с их родными только после войны). Самое активное участие во время подготовки к депортации принимали местные партработники, которые инструктировали и успокаивали местное население, объясняя необходимостью эвакуации. Люди в массе им доверяли. Затем этих представителей местной власти и их родных тоже сошлют (только не в товарных вагонах) и на местах найдут им подходящее применение, как-бы реабилитируют.

Какое-либо сопротивления местных, которые просекли, что дело дрянь, было ничтожно мало. Хотя я могу представить разочарование большинства в советской власти и коммунистах.

Селили их компактно с другими репрессированными народами. В местах их проживания они составляли чуть ли не основную населения (коренных жителей было мало). Мой дед оказался рядом с поволжскими немцами, среди которых и нашел себе жену. Немцев как ни странно так и не реабилитировали, несмотря на то, что до войны у них была своя республика.

Вы ошибаетесь насчет военной целесообразности. Немцы к тому временя давно отступили с Северного Кавказа. Чечня и Ингушетия под оккупацией не находились. Кроме этих народов ссылали массу других. Например, сослали балкарцев и карачаевцев (тюркоязычных), живших вперемешку с кабардинцами и черкессами (адыгоязычными), корейцев с Дальнего Востока (трудно представить, что они могли бы оказать поддержку японцам), греков с Причерноморья (какая военная целесообразность тут). Я не стал бы искть логику там, где ее нет. У Сталина было свое видение национальной политики зачастую совсем не мудрое, как ему стало модно в последнее время приписывать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мои, скажем так, источники, рассказывали про чеченов, которые вспомнили имама Шамиля и решили, что нападение немцев на СССР - самое подходящее время, чтобы освободиться из-под власти России. Немцев отогнали - а они остались, и обратно в СССР по-прежнему не очень стремились.

Это все отголоски еще той, Кавказской войны: вы не забывайте, что тот же мирный российский Ставрополь сравнительно недавно был военной крепостью и форпостом, а в нескольких верстах от него местные жители отстреливали солдат русской армии. Не говоря уже о Грозном.
Все это замирили кое-как, но не до конца, и вот тогда это все снова началось, и заканчиваться вместе с немцами не собиралось.

Тогда вопрос решили депортацией: трудно защищать Родину, когда тебя с нее выселили и увезли хрен знает куда. Не гениально, но тактически эффективно.

В 90-х повторилось: снова Чечня решила уйти в независимость, но на этот раз усмирять решили силой. Получили две войны, беженцев, и кучу шахидов. Зато никого никуда не депортировали...

Что касается греков и прочих - видимо, решили подстраховаться и разогнать анклавы, которые потенциально могли потребовать независимости. Это все не про вторую мировую, это про целостность империи.

А справедливости и добра в войнах искать - гиблое дело. Сейчас вот опять замирили, но обиды с обоих сторон остались. Интеграции культур нет и не предвидится, а значит, будет повод - опять начнется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"мирный российский Ставрополь" - мирный, да, тьфу-тьфу-тьфу, но российский, или, точнее, русский - уже только наполовину, если не менее

(Reply to this) (Parent)

Имам Шамиль был по-национальности аварец (крупнейший этнос в Дагестане). Его имамат располагался большей частью на территории нынешнего Дагестана. Предыдущие имамы тоже были выходцами из этого территориального образования. Как-то странно, что чечены не хотели жить в СССР, а дагестаны, где до сих пор, как и в советские времена культ Шамиля (которого по религиозным причинам - так как чечнские суфисты в большинстве последователи мятежных Шамилю проповедников - в Чечне не было никогда), наоборот))) По логике вещей ссылать было бы целесообразней дагестанцев.

Еще раз повторюсь, ожидать открытия фронта со стороны населения представленного в основном женщинами, детьми и пожилыми людьми (так как большая часть взрослого мужского населения была на фронте) было глупо и смешно.

До 90 года Чечня не пыталась уйти в независимость. Все таки если бы была популярна идея независимости, то гражданская война была бы намного более подходящим моментом.

Сейчас интеграция культур (если таковая и была) гораздо менее важна,чем лояльность по отношению к власти населения, особенно местной верхушки. Я очень скептически отношусь к вероятности смены власти в России пока жив Путин, поэтому ждать нового повода, тогда как власть в Чечне лояльна как никогда, придется достаточно долго, а может и вообще ждать не следует.

Депортацию народов я бы не рассматривал в отрыве от других ужасов этого режима и логика их родилась в больном мозгу паранояльного диктатора-мегаломана.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там слишком много национальностей. Объявить независимость - это надо чуть ли не каждый аул государством объявлять, или же кто-то гордый и непримиримый пойдет на поклон к соседу.
Гораздо целесообразнее формально признать верховную власть самого сильного, кому уступить не стыдно, а на деле жить по-своему.

Эта лояльность особого сорта, с показным портретом на стене и фигой в кармане.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Фиги в кармане я не вижу))) Хотя есть показуха в лучших традициях СССР времен Сталина. Путинская власть (в лице его персонального сатрапа, факт, который подчеркивается именно для потребления местным населением и воспитания лояльности) в Чечне жесче, чем где-либо в России и эффективней чем МВД, ФСБ и армия вместе взятые где-либо еще в РФ. Это как раз один из лучших примеров лояльности, не считая 99,9% на выборах президента и депутатов Думы и абсолютную стерильность политического ладшафта. Была бы такая лояльность везде в России и путинская вертикаль была бы самой прочной структурой в мире. Хотя последние тенденции показывают, что скоро и остальная часть страны не будет от Чечни сильно отличаться))) А на данный момент видно, что Чечня вполне может остаться последним верным Путину бастионом, если иные начнут падать.

Я указывал вам на пример карачаевцев и балкарцев живших вперемешку с другими этносами точно также как в Дагестане. Этот факт не помешал депортации. Аварцам, представляющим около трети коренного населения достаточно договориться с 1 или 2 из 3-х других крупных этносов (кумыками, лезгинами и даргинцами), чтобы объявить независимость и маргинализировать оставшиеся микроскопические этносы (многие из которых на самом деле часть указанных крупных этносов, выделенных в отдельные политикой советов) до статуса нац меньшинств.

Антисоветские в общем и антисталинские в частности настроения были повсеместны в СССР. Я не вижу особой целесообразности даже в ликвидации АССРНП и последующей депортации немцев, так как пропорция лояльных коммунистов и враждебных групп не сильно отличалась от остальной СССР. Гораздо более целесообразным была бы депортация всех прибалтов, чтобы избежать объяаления ими независимости в будущем. Но Сталин предпочел этого не делать почему-то.

(Reply to this) (Parent)

"Депортацию народов я бы не рассматривал в отрыве от других ужасов этого режима и логика их родилась в больном мозгу паранояльного диктатора-мегаломана".
Депортацию действительно не стоит рассматривать в отрыве от эпохи - и от "ужасов режима" в том числе. ТОГДА это была достаточно мягкая форма принуждения - до этого депортированы были целые социальные группы, классы (кулаки). А сколько людей сидело в лагерях? Да, это была огульная мера и никаких "прав человека" тогда никто не соблюдал.
Однако! Есть тем не менее множество фактов, о нелояльность чеченского населения советской власти в годы ВОВ. То есть назвать эту меру "беспричинной" нельзя. Сейчас, с точки зрения НЫНЕШНИХ ценностей мы можем назвать ее "жестокой" и "не справедливой". Но именно с точки зрения ценностей НЫНЕШНИХ.
.
А вот СОВРЕМЕННУЮ реакцию чеченского народа на фоне всего остального населения СССР стоило бы отметить. Такого геноцида иноэтнического населения, как в Чечне в 90х не было больше нигде в постсоветском пространстве. И ни карачаевцы (высланные так же), не немцы, не греки и т.д. и т.п. не устроили того, что творилось в Чечне. Так что весь лимит "сострадания" и "морального оправдания" чеченский народ выбрал с бо-о-о-ольшим переизбытком в 90е годы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Геноцид стал таким модным термином, что его давно используют без повода.

Тому, что вы называете "достаточно мягкая форма принуждения" вполне справедливо официально дано определение геноцид. Репрессии проводились повсеместно, но то было преступление со стороны государства против своих граждан исключительно по причине их этнической принадлежности. В нелояльности обвинялись представители разных национальностей, но за нелояльность отдельных чеченцев наказали всех, включая женщин, детей, стариков и калек. Добавлю, что не вижу изменений в системе ценностей тогда и сейчас. РФ все такое же опрессивное и насквозь лживое и жестокое государство.

Насчет современности. Приведите мне ссылку на официальную оценку событиям в Чечне в 90-х как геноцида иноэтнического населения, подкрепленную реальными доказательствами, достаточными для приминения термина "геноцид". Напомню, что 90-е в бывшем СССР был периодом повсеместного кризиса власти, разгула преступности, жесточайшего экономического кризиса и беспрецедентно высокого уровня безработицы. Также стоит напомнить 2 войны, в течении которых погибло огромное число людей, в том числе мирных жителей, а значительная доля населения стала беженцами. Или вы считаете, что погибали и становились беженцами в следствии тех войн с их массивной бомбардировкой исключительно чеченцы? Я лично знаю этническую русскую женщину, убегавшую из Грозного в первую чеченскую войну, будучи раненной осколком в правое плечо и держа в левой руке годовалого ребенка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

2. То что одни репрессии по этническому принципу, а другие были по классовому - на мой взгляд ничего не меняет. И жертвы одни не становятся жертвее других. А то, что у нас что-то "официально принято" - это еще ничего не доказывает. У нас любой бред можно "принять официально", и не только у нас.
.
3. По сегодняшнему дню: для любого непредвзятого наблюдателя, сравнение численности населения различных национальностей до и после "обретения Чечней независимости" весьма наглядна.
Апелляция к кризису, разгулу преступности в стране и т.д. бессмысленны, так как ТОЛЬКО в Чечне кража заложников была поставленна на промышленную основу, только из Чечни выехали практически все нечеченцы.
Я понимаю - для вас наиболее выигрышная позиция это до посинения добадываться к цифрам, требовать "нотариально заверенные" списки погибших и сидевших в зинданах и т.д. У меня нет их под рукой и ради случайного разговора я не буду перелопачивать материалы - так что воспринимайте это как "оценочное суждение".
У каждого есть личный опыт - я знаю людей, которые выкупали из Чечни захваченных родственников, я знаю людей вынужденных уехать из Грозного бросив недвижимость под угрозой убийства и после убийств родственников.
А "официальная оценка" преследует конкретные политические выгоды для действующей власти. Современной политической элите выгоден режим Кадырова - так что пока там власть "наместника" крепкая и он реально контролирует чеченов и полностью подчиняется центру - тема 1 и 2 чеченских войн и особенно того, что там происходило между войнами будет зажиматься. Но, боюсь сто эта ситуация не вечная, маятник качнется еще раз и придется опять решать эту проблему силовым способом без излишней "толерантности".
.
А ролики про футбол отрезанными головами будут еще долго портить "образ чеченца" в общественном сознании безотносительно личных качеств каждого конкретного чеченца.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ух какой вы злой))) Для меня нет никакой выгоды в отстаивании какой-либо позиции. Я не житель Чечни, никогда там не жил, не являюсь чеченцем по-национальности.

1. Я считаю что смерть любого человека - это трагедия, особенно насильственная, вне зависимости от расы, пола, национальности или социального положения. Но общепринятые нормы дают определение термину "геноцид" именно как террору с целью уничтожения людей по этническому и расовому признаку. Справедливости ради можно заметить, что перед лицом угрозы уничтожения человек способен (теоретически) сменить религию и социальный статус, если это может сохранить ему/ей жизнь, но сменить национальность и расу невозможно. Все-таки согласитесь, что судьба вторых трагичнее первых. К сожалению депортация чеченцев была признана геноцидом только в ЕС. Она была признана преступлением с последующей реабилитацией репрессированных народов дважды: при Хрущеве и при Ельцине.


2. Эти цифры - следствие 2 жесточайших военных компаний, а также меж- и послевоенной разрухи. Тот факт, что нечеченцев стало меньше, чем чеченцев легко объясняется существовавшей совершенно понятным причинам неприязни и страха по отношению к чеченцами у населения и власти РФ и как следствие дискрмимнацией, совершенно естественного национализма в самой Чечне, изменения стратификации экономики с уклоном в сторону сельского хозяйства и практически полного уничтожения промышленности (в аграрном секторе доминировали и до войны чеченцы, в то время как в промышленности была выше доля нечеченского населения), а также показательна с точки зрения патриотизма: все-таки чеченцам эта республика оказалась, если хотите роднее, чем представителям иных, проживавших там этносов. Я считаю, что напротив официальной власти было бы выгодно провести расследование и признать факт геноцида иноэтнического населения Чечни, тем более что времени для этого было предостаточно. Но она не сделала этого именно потому что это вымысел, опирающийся на материалы СМИ, как и ролики с отрезанными головами (благо редактирующих видео программ масса). Более того, жертвы военного террора вопреки противодействию смогли инициировать расследования и судебные разбирательства целого ряда преступлений, включавщих бессудные казни, как в России, так и в Страсбурге. И умудрялись выигрывать. Я предлагаю вам по аналогии инициировать начало официального расследования геноцида иноэтнического населения Чечни в 90-е тут https://www.roi.ru/. Вам всего нужно набрать 100 000 голосов. Уверен, что сделать это не составит проблемы. Удачи.

PS Вы действительно считаете справедливым насильственные действия по отношению к каждому отдельно взятому представителю этноса только на основании коллективного имиджа этого этноса, бытующего в популярной культуре в данный момент?

(Reply to this) (Parent)

Можно нескромный вопрос: А все русские (и нерусские тоже) погибшие от рук чеченцев ДО этой депортации это результат чего?

(Reply to this) (Parent)

Ну почему все, в России еще остались и культурные люди, которым такое нравиться не может

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у вас ошибка в слове "мультурные" ))

(Reply to this) (Parent)

товарищ Сталин проявил в данном вопросе вопиющую мягкотелость.

(Reply to this) (Parent)

"Потомки убитых"? А Вы таких знаете? Я родился в 1936 году и не слышал ни об одном реальном случае в своем многочисленном окружении. А вот потомков, погибших с начала перестройки и чеченской войны, знаю очень много. Кого они должны вздергивать?
Прежде чем повторять мифы, создаваемые современными убийцами, не плохо было бы просто посмотреть вокруг и как следует подумать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У-у-у, раскройте секрет: как дожить до почтенного возраста и не приобрести ни капли ума?

Кроме окружения существуют еще документы и, надеюсь (думаю, тщетно), что Вы - не потомок вертухая.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы наглядно показали уровень своего ума и воспитания. Читайте и дальше "документы", советовать Вам думать было моей ошибкой. Хотя надо сказать, что репрессии-то творили именно такие жестокие сердцем либо приспособленцы, либо не думающие "читатели документов".
"В современном мире глупые и фанатики слишком самоуверенны, в то время как умные полны сомнений". (Бертран Рассел)

(Reply to this) (Parent)

Расстрел маршала Егорова.

(Reply to this)

Цифры жертв совершенно точно не верны, так как ни по одному ссыльному народу государство так и не представило списки умерших во время пересылки и в последующие годы ссылки. Ни по одному и до сих пор. Хотя учет нквдэшники вели строгий, все записывалось и оформлялось.
Уже во время перестройки, т.е. спустя 50 лет бывшие спецпереселенцы пытались собирать списки на общественных началах. Поэтому цифра 1272 человека не может быть верной и даже приблизительной. Известно одно, что смертность в пути у всех была высокой.
Что же касается цифры 780 человек, то это Хайбах - преступление, которое было раскрыто случайно, только потому что среди нквдэшников оказалось 2 приличных человека и это было в первые годы оттепели. По-видимому, Хайбах был обычной практикой, НКВД просто уничтожали тех, кого муторно было переправлять, а проще было уничтожить.

(Reply to this)

Дьяк Кураев был весьма доволен Церемонией открытия Олимпиады - "Чего не было на открытии Олимпиады

2. Не было там никакой кавказской темы.
Адыги, абхазы и лично тов. Саакашвили очень хотели бы, чтобы в порядке компенсации за "адыгейский геноцид" 19 века в церемонии открытия было бы как-то подчеркнуто, что Сочи это земля не очень-то и русская, что Красная Поляна - место последнего сражения адыгов с русской армией. Но никакого кавказского колорита не было вообще. Никакого автохтонного этнокультурного акцента в церемонию не было сделано. Меня это вовсе не огорчило.
Как любит повторять губернатор Ткачев: Сочи это Кубань - и точка."
..............
Сочи - это Кубань, точка.
Но какие могут быть тройки на Кубани, какие блины-пряники, какие скоморохи?
Где Кубанская экзотика, где горцы на горячих кабардинских конях Карагёзах?
Уместнее была бы Бэла, а не Наташа Ростова, не Пьер Безухов, а генерал Ермолов, князь Болконский сроду не был на Кубани, а адмирал Лазарев весьма активно действовал.
Петр первый мечтал о Черном море, но его мёчты не сбылись.
Неуместно, то есть география была привязана совсем не к месту.

Не будет на Закрытии ни чеченов, ни ингушей, минут молчаний не будет - уверена.
Никакой Дружбы народов!

(Reply to this) (Thread)

Все по Жванецкому: Обострилась дружба народов...

(Reply to this) (Parent)

Гм... Вообще-то в олимпийском парке стоит немаленький такой "Адыгский дом", и там еще кое-где "национального колорита" подбавили...
Но в целом как раз в нужной пропорции: так сказать "не на титульной странице" потому что олимпиада как бы РОССИЙСКАЯ а не Кавказская или там адыгейская :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

российская - значит российской федерации, которая многонациональная и светская.
Сравни с олимпийской Церемонией в Сиднее с аборигенами на передних рядах или в Ванкувере с индейской тематикой.
или Олимпиаду-80 в Москве с Дружбой народов

(Reply to this) (Parent)

‎13 апреля 1979 года Мохаммед Али выступил на заседании Специального комитета ООН по апартеиду.‎
‎— Всю жизнь мне внушали, — говорил боксер, — что русские — мои враги. Недавно я побывал в ‎Советском Союзе. Я познакомился с русскими. Я потрясен тем, что увидел в Советском Союзе. Я ‎не русский. Я не коммунист, но я заявляю, что русские — мои друзья. У них открытые сердца. ‎Никогда я не видел более душевных, более отзывчивых и более добрых людей. Они не делят мир ‎на белых и черных...‎
.............
А вишь как оно обернулось, В.В.Путин, который себя публично обозначил как русский националист в хорошем смысле слова, поделил россиян на белых и черных. Черных (желтых, цветных, зеленых) вычеркнул, оставил только белых, в смысле русских (чечены бывают рыжие и белокожие)

(Reply to this) (Thread)

Вы забыли про оранжевых

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И голубых

(Reply to this) (Parent)

Мне как-то показалось, что уж в вашей-то республике явно грех на русское засилье жаловаться?

(Reply to this) (Parent)

А 21 февраля годовщина выступления PR в XXC, вынесение приговора героям Болотной и Манежка.

(Reply to this) (Thread)

приговор скорей всего перенесут на после Олимпиады

(Reply to this) (Parent)

Надо бы как про Татушек вспомнить на закрытие про "двушек" и спеть на годовщину всенародную песню: Богородица, путина прогони.

(Reply to this) (Parent)

Как-то общался с непосредственным свидетелем тех событий. Он рассказывал, что депортации начались еще в конце 1943 года.

(Reply to this) (Thread)

В ноябре 1943 года были депортированы карачаевцы.
Первыми с Северного Кавказа.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, теперь понятно.

(Reply to this) (Parent)

Вот что пишет Кривошеев Г.Ф. Россия и СССР в войнах 20 века: Статистическое исследование

‎12-летний период депортации населения Чечено-Ингушской АССР показал, что подавляющее ‎большинство спецпереселенцев приспособилось к новым условиям и стало жить в местах ‎поселения не хуже, чем на Северном Кавказе. Они были трудоустроены, имели собственное ‎жилье, личное хозяйство. Однако многие чеченцы и ингуши настоятельно просили разрешить им ‎выезд на Северный Кавказ. ‎

(Reply to this) (Thread)

про "благополучное" переселение можно почитать у Анатолия Приставкина. Ночевала тучка золотая

(Reply to this) (Parent)

Интересно, а имеются ли такие данные по депортации русского народа?

(Reply to this) (Thread)

Ну отчего же нет. Почитайте про жизнь раскулаченных и перемещенных в восточные районы. Их было около 10 миллионов. Большинство из них по логике должны были составлять русские

(Reply to this) (Parent) (Thread)

???? ?????? ????????, ?????? ??????????... :(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

?????? ?????? ???? ??????????, ?? ????????????. ??????????????????????, ??????????????????. ???? ???? ?????????? ???????????? ?? ?????????? ?????????????????????????????? ?????????????

(Reply to this) (Parent) (Thread)

??????????????. ???? ?????????? ??????? ?? ???????? ???? ?????? ????????????? ???? ?? ???????????????? ???? ?? ???????????? ?????? ???????????????

(Reply to this) (Parent)

Вот хоть убейте, но сочуствия к чеченцам вообще никакого. Их отморозки в наших городах в 90-е выработали стойкое отвращение и недоверие ко всей нации.
Чеченцы это синоним жестокости, беспередела, кидалова.

(Reply to this) (Thread)

В 90-е те же слова говорили о русских в Америке

(Reply to this) (Parent)

Взаимно.

(Reply to this) (Parent)

Андрей спасибо Вам за этот пост.

(Reply to this)

23 февраля 2014 года - 70-летие начала массовой депортации чеченцев и ингушей

Буду отмечать сей светлый праздник.

(Reply to this) (Thread)

Желаю тебе подохнуть от алкогольной интоксикации...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ты чечен штоле?

(Reply to this) (Parent)

Вот сразу видно воспитанного, интеллигентного человека. А главное сразу видно что он истинный гуманист, ни с какой стороны не националист, не фашист, главными в его помыслах является мир во всем мире и межнациональная дружба. Я на 99% уверен что он чеченец! Кто же еще мог так мягко, миролюбиво и толерантно высказаться?

(Reply to this) (Parent)

страдать!!!!!

(Reply to this)

Кто об этом сегодня вспомнит? (кроме самих "виновников торжества", которые никогда не забудут).
Разве только писатели: Ночевала тучка...

(Reply to this)

А нефиг было в стачках против Нобелей и Ротшильдов толкаться - дотолкались )))

(Reply to this)

23 февраля 2014 года - 70-летие массовой депортации чеченцев и ингушей.

С праздником!

(Reply to this)