Путину теперь Тимошенко сниться будет, реальная аналогия прослеживается))

(Reply to this) (Thread)

здесь откаты покруче будут. долей в нефти или землями... я так думаю...

(Reply to this) (Parent)

зато крымнаш

(Reply to this) (Thread)

Что-то не видно великой радости у Вовки:

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Попал Вовочка, как хуй в рукомойник...

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не выторговал???
Он им ещё должен будет.

(Reply to this) (Parent)

Оставили в силе кабальный договор Януковича по Крыму (от декабря), который должнен был уничтожить п\остров как курорт?

(Reply to this)

Насколько я знаю, большинство СРП, заключенных в 90-е, расторгнуто.
Там Митволь очень постарался.

(Reply to this)

Отморозил уши назло всему миру

(Reply to this) (Thread)

Так холопьи же уши, не его.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На то они и холопы, чтоб ихние уши и мозг отмораживать.
Главное чтобы рот не отморозили - кто будет кричать крымнаш.

(Reply to this) (Parent)

контракт века - так назывался в 80х , сейчас тоже самое ))))

(Reply to this) (Thread)

Это точно. "Газ-трубы" 2.0

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тогда хоть трубу дали )))
теперьтрубу купят ,проложат, газ поставят и ещё должны будем )))

(Reply to this) (Parent)

об этом электорату знать нинада - не холопского ума дело, за сколько и кому феодалы продают полезные ископаемые. и ваще, "большая политика" - это вам не в носе ковыряца, это ого-го какие умища надо иметь!.. как у всех в нашей власти.
"назло дедушке отморожу уши", - и никому об этом не расскажу.

(Reply to this)

У ватников очередной всплеск эйфории сейчас: "урраа! утерли нос пиндосам, гейропе и укропам!" Как говорил Хазанов в одном из старых монологов: "Ура! в смысле караул!".

(Reply to this) (Thread)

Утёрли нос "укропам" с ценой $485, торгуясь с Китаем за <$350 и ещё не договорившись? Это точно повод для эйфории?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у ватников всё, что ни сделает путин, все повод для эйфории. тем боле, что 350$ это не 250 и не 200, о которых ходили слухи, поэтому можно считать победой.

(Reply to this) (Parent)

Надо было сейчас Ходорковского подключать к переговорам.
А не в тюрьме 10 лет гнобить.
С другой стороны, когда гэбню интересы государства интересовали?
Логика у этих пигмеев только одна: на развалинах империи урвать себе последнее.

(Reply to this)

если импорт (годовой) это 40 млрд кубометров, то за 30 лет это будет 1200 млрд кубометров, и при цене контракта в 400 млрд это получается 0,33 доллара за кубометр или 333 доллара за 1000 кубометров
при условии, естественно, что Китай будет покупать 40 млрд кубов именно у России

так что не такой уж и секрет получается

(Reply to this) (Thread)

Да, сегодня уже везде пишут, что в контракте цена не выше 350 долл.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну что тут скажешь
гуд джоб, гайс.

(Reply to this) (Parent)

Вопрос: возможное увеличение поставок повлечет за собой изменение стоимости всего контракта? А то может в контракте прописано, что сейчас гоните 38, чтоб люмпен не бесновался, а потом, будьте любезны, по 50

(Reply to this) (Parent)

1. Затраты Газпрома на освоение месторождения и строительство газопровода составят 1.2 трлн. рублей (это оценка Газпрома, вполне вероятно что в реальности сумма будет больше)

2. Газопровод будет запущен в 2018 году, следовательно затраты будут понесены в 204-2017 гг.

3. Средний курс в этот период следует взять в 40 рублей за доллар (т.е. 44 рубля за доллар в конце 2017, закладываемся на 25% будущую девальвацию)

4. Т.е. затраты Газпрома составят $30 млрд.

5. Поскольку Газпром имеет гигантские налоговые льготы по НДПИ и экспортной пошлине (против нефтяной отрасли), совокупно чуть менее 500 млрд. рублей в год - то по факту выходит, что и освоение месторождения и строительство газопровода в Китай будет профинансировано за счет средств государственного бюджета России.

6. Государственный бюджет России может получить доход от экспортной деятельности Газпрома четырьмя путями: НДПИ, экспортная пошлина, налог на прибыль, дивиденды.

7. От НДПИ при экспорте газа в Китай Путин предложил отказаться.

8. С учетом того, что цена на газ устанавливается очень близко к себестоимости (оттого и переговоры идут столько лет), то налога на прибыль и дивидендов так же либо не будет, либо они будут исчезающе малы.

9. Т.е. госбюджет России от финансируемого полностью за его счет проекта получит только экспортную пошлину.

10. Каковая в лучшем случае (продажа газа на российских условиях, т.е. при цене $380 долларов за 1000 кубов) составит 4,3 млрд. долларов в год.

11. Т.е. бюджет России вкладывает $30 млрд. для того, что бы через полтора года (в среднем) начать получать $4.3 млрд. ежегодно.

12. Т.е. мы имеем финансируемый бюджетом государства проект, увеличивающий сырьевой характер российской экономики, с рентабельностью в 14% в валюте.

13. В случае снижения цены рентабельность падает. А возможно таковое - как и в случае с НДПИ - полностью примет на себя государство, обнулив экспортную пошлину.

Отсюда: http://rusanalit.livejournal.com/1873953.html

(Reply to this) (Parent)

Вот что пишут путинские СМИ:
"Китай будет покупать, по договору, 30 лет подряд от 38 до 60 млрд. кубов газа, доход от продажи составит до 400 млпд. долларов."

Во всех случаях делить надо не на 38, а на 60 (экспорт ДО 60 млрд. в год, доход ДО 400 млрд. долларов).
Вот и надо делить одно "до" на другое.

И получим мы в итоге 222 доллара за 1000 кубов.

(Reply to this) (Parent)

Ну 333 доллара с учетом сегодняшних реалий, предоплаты со стороны Китая, вполне не плохо, разве нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

наверное они так и подумали
вопрос только в том, откуда и, главное, зачем взялись такие вот реалии

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну это конечно)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нефть с Ангары уже продали, деньги получили (часть, ессессна), должны были уже качать, но еще не начали

(Reply to this) (Parent)

Если пересчитать на заявленные в контракте минимум 38 млрд.кубов в год (а не 40) то получаем 351$.
А если взять максимум 60 млрд. кубов в год то вообще 222$
Это если все прямо так делить и умножать.
Димаю такой подход некоррректен - так как не учитывает, какая часть заявленной суммы $400млрд пойдет на строительство инфраструктуры, так что возможно реальная цена за 1000 куб в этих раскладах скорее всего ниже 300$.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так только хуже

(Reply to this) (Parent)

Доллар ежегодно обесценивается, это общеизвестно.
Всё намного хуже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, за вдвое меньший срок он "похудел" вдвое.

(Reply to this) (Parent)

Вот ведь урод ботоксный, если не сказать хуже...

(Reply to this)

Да, китайцы мудры.

(Reply to this)

http://nikitich.livejournal.com/435826.html#cutid1 - Китайский облом Путина

(Reply to this) (Thread)

т.е если договорились о цене примерно в 350$, значит взамен отдадут Китаю какую-то территорию...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

От Урала- пусть подавятся, сволочи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ждем. Подавятся. Постараемся, чтобы этот кусок территории им легко не пролез в горло.

(Reply to this) (Parent)

если темпы роста добычи сохраняцца, через 5 лет кетай начнёт газ экспортировать (как те штаты) .. и тогда свежепостроенный газопровод можно будет только воткнуть в одно отверстие персонажам, которые педалировали этот проект, другого применения ему не будет

с учётом того, что европа может лет 20 жить на своём сланцевом газе, газовый пушной зверёг замаячил на горизонте

(Reply to this) (Thread)

Проект "РФ" подходит к концу.
Через несколько лет окажется, что неразворованная часть вложенных державой инвестиций в газовый экспорт (и не только) является чей-то частной собственностью.
При этом в планах оптимизации бизнеса от громады государства выпилят и обособят самые жирные территории, остальные одарят суверенитетом и оставят умирать в гордом одиночестве.

(Reply to this) (Parent)

Ввод в эксплуатацию первой части ГТС «Сила Сибири» — магистрального газопровода «Якутия — Хабаровск — Владивосток» — конец 2017 года

то есть через 4 года, если удастся не вылететь из графика

если вылетят - как раз к нулевому балансу кетая построят (и это без учёта туркмении)

"Туркмения и КНР уже заключили контракты на поставки в пределах 40 миллиардов кубометров в год. Только за первое полугодие 2013 года из страны в Китай экспортировано около 15 миллиардов кубометров газа."

ну то есть уже в этом году туркмены будут поставлять 30-40 мкуб и закроют большую часть потребностей

а потом кетайцы будут жевать попкорн и смотреть, как дураки демпингуют в попытке продать хоть что-нибудь хоть за какие-то деньги

(Reply to this) (Parent)

А почему цена засекречена? Не удалось продать по европейской цене? Это очевидно. Спецы говорят, что Китай выдавил железной рукой цену в два раза меньшую.
П. пытается показать, что проживет и без Запада. Возможно. Вот Северная Корея живет же.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Мне также интересно почему цена засекречена и насколько этот "секрет" можно далее не обнародовать. Ведь согласно условиям WTO россия должна и другим партнерам представить похожие условия.

(Reply to this) (Parent)

Севкорея без запада не живет если что. Удобрения для с\г покупает в долг, а когда долга набирается много начинает бряцать ЯО чтоб списать долги.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

))) Ну России удобрения не к надобности. Своего гов... т.е. навоза хватает.

(Reply to this) (Parent)

Ещё и островок какой-нибудь снова,народа -ИСТОЧНИКА ВЛАСТИ В РОССИИ по Конституции,не спросив, отдадут в качестве бонуса -благодарности,что взяли наше -общенародное /недра принадлежат народу / за бесценок !
А куда его девать ? Больше они ничего не наруководили в экономике. Благодаря мудрой политике Правителя скоро чай с газом будем пить по завышенным тарифам.

(Reply to this)

Что-то несмотря на огромные объемы продаж, и Газпром и Роснефть клянчат кредиты по всему миру.

То есть на безумно высокие зарплаты у них средства есть - а на новые инвестиции - не хватает.

Скоро окажется, что будет выгоднее поставить на крыше частного дома солнечные батареи, чем покупать электричество, полученное из газпромовского газа.

В Германии так уже делают (35 МИЛЛИОНОВ КВт = 35 реакторов АЭС) солнечной энергетики.

Китай тоже форсировал солнечные панели и ветряки.
А по цене в 5 рублей в Москве - выгодно будет и в Москве (до кризиса в 2013 видел панели по 40 тыс руб за Квт.

PS Автор забыл сказать, что Китай давно заявил РФ, что не доверяет ей и не хочет сильно опираться на поставки российского газа - чтобы не было рисков (как у ЕС)

(Reply to this) (Thread)

Соседние новости по Газпрому: он прекращает поставки газа в несколько областей Центральной России и некоторые регионы Кавказа. Причина проста: неплатежи.
Резюме: денег нет и не предвидится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В деревне Московской области за газ заломили цену такую, что местные отказались. Но по отчетам село газифицировано.

Топят дровами даже школу.

Обещания греют, уже лет 5.

А вот мафия ЖКХ уже привела к тому, что россияне платят за отопление больше чем европейцы. Реально отдают пол-зарплаты.

Как барский оброк.


И ведь рабы же - поставщик один, и принадлежит едросовской мафии.


Выход - продавать квартиру и бежать, как поросенок Петр, из Рашки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отходами лесопереработки можно отлично отпапливать деревни - причем целиком и в автоматическом режиме.
Техника давно есть.
+ теплонасосы земля-вода. Установив такой насос мы сократили плату в 3 раза.

(Reply to this) (Parent)

а чем овцеё .. эээ .. жители кавказа будут платить за газ по мировым ценам ? они же только некоторые виды сельхозпродукции в другие регионы поставляют - в небольших количествах, к сложному производству способностей нет, туристические проекты провалились из-за джыхада

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А причём тут мировые цены? Я понятия не имею, какие цены на газ в конкретных регионах Кавказа -- выше или ниже мировых. Знаю, что Кавказ -- самый злостный из неплательщиков за газ (обобщённо знаю, без разворота по географии). А новость, о которой я писал, выглядит примерно так:
===
Москва, Май 21 (Новый Регион, Зоя Осколкова) – «Газпром межрегионгаз» намерен поэтапно отключать от трубопроводного газоснабжения жителей четырех республик Кавказа, которые входят в число злостных неплательщиков монополиста.

Как пишут «Вести.Экономика», четыре села в Ингушетии, Дагестане, Кабардино-Балкарии и Северной Осетии станут участниками проекта по переходу на баллонный газ. «Газпром межрегионгаз» применит меру в первую очередь к тем населенным пунктам, в которых более 80% жителей не платят за природное топливо.

Селения отключат от трубопроводного газоснабжения и предложат приобрести газ в баллонах только тогда, когда граждане погасят долги. Если пилотный пуск проекта пройдет успешно, ограничения применят к другим населенным пунктам.

Стоит отметить, что долги населения за газ на Кавказе составляют 80% от общероссийского долга. Таким образом, в «Газпроме» надеются ужесточить платежную дисциплину кавказцев. При этом жителей многоквартирных домов эта мера не затронет.
===
Текст изумительный, вообще-то. Третий абзац можно понять и так, что "когда оплатят долги, тогда и отключим газ"...

(Reply to this) (Parent)

летом ещё можно на солнечной энергии как-то жить, зимой - не хватит мощности, слишком далеко на север

всё равно отопление газовое или дровами

(Reply to this) (Parent) (Thread)

зимой работают ветряки - они снабжают энергией тепловые насосы - или прямое электрическое отопление.

Но это в нормальных странах - а РФ по возобновляемой энергетике отстает даже от Украины... до захвата Крыма

(Reply to this) (Parent)

Теплонасосы земля-вода прекрасно работают. Наш не переходил на электричество даже когда -35 было целую неделю.
Дровами - точнее щепой или древесиной от рубок ухода или отходами лесопиления можно прекрасно топить.
Техника давно разработана и эксплуатируется.

(Reply to this) (Parent)

Почитал объемы договора , улыбнуло, чуть меньше чем Украине, небось сам договаривался....

(Reply to this)

Цена не названа, т.к. даже если бы ее озвучили, то это была бы совершенно абстрактная цифра. Ну не бывает фьючерсов на 30 лет, подписан протокол о намерениях и рамочные соглашения. Все...дальше будет постоянный торг. Китай естественно понимает возможность попадания проекта под какой-то вариант санкций, также понятно, что Китай наблюдает за тем, как Россия ведет постоянные войны за цену на свой газ с соседними странами, то поднимая цену, то сокращая объемы поставок. Если Китай будет осваивать месторождения, строить трубопровод, добывать и доставлять в страну добытый газ (промелькнула фраза о себестоимости добычи), то просматривается широчайший спектр возможностей для шантажа и выкручивания рук с обеих сторон. Если провести аналогию с китайским технопарком в Минске, то похоже, что переход от слов к делу затянется не на один год. Китаю нужны будут гарантии, что вложенные средства Россия в один момент не приберет к рукам, придравшись по любому поводу. А Россия этих гарантий не может дать в принципе, т.к. за последнее время умудрилась неоднократно продемонстрировать абсолютное неуважение к подписанным ею же международным соглашениями (про беззаконие внутри страны уже не говорю).

(Reply to this) (Thread)

Как это не бывает? Нефть из ВСТО мы продаем китайцам по фиксированной цене и будем продавать еще много лет.

(Reply to this) (Parent)

На китайцев где сядешь там и слезешь.

(Reply to this)

Реализация газового контракта между Россией и Китаем может стать самой крупной в мире стройкой. Инвестиции в инфраструктуру этого проекта превысят $70 млрд, объявил президент России Владимир Путин.

(Reply to this) (Thread)

Путин: общий объем инвестиций России по газовому контракту составит $55 млрд

При этом объем инвестиций со стороны Китая составит $22 млрд.

(Reply to this) (Parent)

Слушаю сейчас "Эхо". Некоторые дорогие россияне высказывают радость по поводу заключения контракта с Китаем и демонстрации "кузькиной матери" (как следствие этой сделки) Западу.
Но при голосовании 69% решили, что контракт невыгоден для России.

(Reply to this) (Thread)

Некоторые дорогие россияне высказывают радость


"Ранее эксперты предупреждали, что строительство газопровода может привести к тому, что из-за нехватки средств у «Газпрома» может начаться ускоренный рост тарифов на газ внутри России."


Эти некоторые радостные россияне не перестают удивлять.

(Reply to this) (Parent)

Наводит вот на какие мысли:

- Произошло то, что должно было произойти в 21м веке. Низкотехнологичный бизнес не должен иметь большую маржу. И даже чтобы заработать маленькую прибыль он должен максимально оптимизироваться и избавиться от непрофильных расходов.

- Все это здорово, но как тогда кормить 100 миллионов человек не способных найти свое место в мировом разделении труда. Из которых 40 миллионов алкоголики?

- А так как кормить надо, ждем усиления полицейского аппарата и перехода к закрытому обществу по типу Северной Кореи. Иначе система развалится. Только постоив подобие Северной Кореи, можно сократить народу пайку до блокадной.

(Reply to this) (Thread)

то есть это про русских будут теперь писать: они могут себе позволить чашку риса в день?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не теперь, лет через пять :-)

(Reply to this) (Parent)

Газ кетайцам за рис отдали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так и считали - каждому россиянина по плошке риса в день 30 лет.

А повар придумал ужин:
Немного крупы перловой,
Немного коры дубовой,
Немного дорожной пыли,
Немного болотной тины -
Солдат не умрет голодным!

Манго-Манго

(Reply to this) (Parent)

полицейский аппарат уже усилен по самые помидоры - первое место в мире по численности

и законов репрессионных бешеный принтер напринимал, в том числе о системе выборов, гарантирующей практическую несменяемость власти

осталось совсем немного - выездные визы и "безопасный" тырнет (в смысле внутренний, по паспортам и через фильтры), и настанет полное чучхэ

(Reply to this) (Parent)

"в объеме 38 миллиардов кубометров в год с возможным ростом до 60 миллиардов" - точная цитата. И что получается? Если считать по 60 млрд. в год уже 220$ получается.... Если оговорена общая стоимость контракта, но не оговорен объем, что из этого следует? Оговорена оплата в год(?). А сколько выберут, столько выберут, но не более чем 60 млрд. кубов. К примеру так....

(Reply to this) (Thread)

Китай лидер по темпам роста потребления энергоресурсов, с 2009 года начался их импорт (порядка 10% от общего уровня). понятное дело, что газпром с путиным хотят влезь в такой перспективный рынок - там не только газ, ещё и нефть, уголь, электроэнергия и т.п. по всем оценкам всяческих экспертов по дальнему востоку - на рынок энегоресурсов Китая надо влезать, попутно можно поднять экономику дальневосточного региона и Сибири. путен ещё в 2009 подписал распоряжение 2094-р по стратегии развития ДВ (можно в инете найти - там много букв) - вот они и следуют этим планам. если вкратце, то "анализ ... емкости рынка... позволяет говорить о наиболее вероятных объемах экспорта топливно-энергетических ресурсов из восточных регионов: природный газ – 40-50 млрд. м3 в 2020 г. и 65-75 млрд. м3 в 2030 г.; нефть – 50-60 млн.т. в 2020 г. и 80-120 млн.т. в 2030 г.; уголь – 30-35 млн.т в 2020 г. и 35-45 млн.т в 2030 г. ... приграничный экспорт электр-гии в Китай и С.Корею оценивается в 7 млрд. кВт.ч в 2020г. и 8 млрд. кВт.ч. в 2030г., крупномасштабный – 60 млрд. кВт.ч. ...экспорт электр-гии до 60-70 млрд. кВт.ч/год потребует сооружения крупных электростанций, эксплуатация которых приведет к увеличению использования топлива в объеме 15-20 млн. т.у.т./год и необходимости наращивания мощностей по добыче угля."

(Reply to this) (Parent)

как я понимаю недополученная прибыль будет компенсирована за счет внутреннего потребителя

(Reply to this)

Главное что Газпром в очередной раз освободили от налогов и Роттенбергов с Ковальчуками и Тимченко обеспечили контрактами и дали возможность получать сверхприбыль на стройках.
Контракт для страны не выгодный от слова совсем.

(Reply to this)

Т.е. Китайцы сейчас выдадут кремлевским кучу бабла под проценты.
Кремлевские это бабло распилят и потырят, а через 5-6 лет Китай предъявит счет с процентами будущему правительству России?
Отдавать возможно придется сибирской землей и тем же газом/нефтью, но только в гораздо больших объемах и с вычетом интереса по займу?

(Reply to this) (Thread)

Смотрите на Венесуэлу - там нефть, ещё не добытая, уже продана лет на 20 вперёд. Так что вперед, стопами Чавеса!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Была у меня такая "радость", в Венесуелле побывать.
Больше не хочу.
Очень надеюсь, что этого с Россией не случится.

(Reply to this) (Parent)

Национальное достояние, решило скрыть цену достоянию.

(Reply to this)

Русски друга, ты сам рассорился со всеми своими покупателями, поэтому продавать нам будешь постолько, сколько мы скажем... Ты сам сделал себе так, друга...

(Reply to this)

Я одного не могу пока нигде найти. А от экспортной пошлины продажу газа китайцам тоже освободят?

(Reply to this)

А я вспомнил по этому поводу: "Я вас продам, потом куплю и снова продам, только дороже...".

(Reply to this)

Кредит нужен, причем срочно: http://www.vedomosti.ru/companies/news/26636161/yamalskij-gaz-mozhet-zaderzhatsya

(Reply to this)

Лузеры у власти.

(Reply to this)

Даже комментировать такую чушь неудобно. Представляю ваши обоснования того, почему Туркмения поставляет газ в тот же Китай за полторы сотни баксов за тысячу кубов. Вероятно, из любви к "убыточным" сделкам.

(Reply to this)