Журнал Андрея Мальгина - Общественное мнение колеблется вместе с колебаниями телевизионной пропаганды
June 2nd, 2014
11:14 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Общественное мнение колеблется вместе с колебаниями телевизионной пропаганды
Число россиян, считающих, что Россия должна принять юго-восток Украины в свой состав, постепенно уменьшается, подсчитали в Левада-Центре. Абсолютное большинство опрошенных теперь выступают за признание независимости этого региона и оказание экономической, финансовой и даже военной поддержки, за исключением ввода войск. Эксперты объясняют колебания в соцопросах сменой курса телепропаганды: стало очевидно, что в Кремле отказались от аннексии юго-востока Украины – российская экономика ее не переварит.

Это не замедлило сказаться на социологических опросах. В мае число людей, считавших, что Россия имеет право присоединять к себе территории, где русские могут испытывать притеснения, уменьшилось с 54 до 41%. Почти на 10% – до 42%, увеличилось число тех, кто считает, что вообще-то Россия не имеет на это права, хотя в случае с присоединением Крыма поступила правильно.

На 10% уменьшилось число тех, кто хотел бы видеть юго-восток республики частью России, – сейчас таковых 26% против 35% в апреле. Число тех, кто выступает за независимость юго-востока, напротив, выросло – на все те же 10%, с 25 в апреле до 36% в мае. Подавляющее число опрошенных Левада-Центром (72%) считает, что Кремль должен признать независимость Донецкой народной республики. Почти 90% выступают за оказание так называемым Донецкой и Луганской народным республикам дипломатической поддержки, 70% – за оказание экономической помощи, 58% – за военно-техническую поддержку (консультации и вооружение). Одновременно большинство наших сограждан (56%) против ввода войск на территорию Украины.

61% опрошенных положительно относятся и к участию в мятежах на юго-востоке российских «добровольцев». Ответственность за гибель людей в Доме профсоюзов в Одессе общественное мнение (80%) возлагает на украинских правых радикалов. Однозначно и мнение насчет действий украинской армии: 77% считают неправильным силовой способ предотвращения выхода юго-востока из состава страны. Действия активистов, захватывающих административные здания с требованием об автономии, поддержали почти 60% россиян, каждый пятый (20%) – против. Такое же число россиян – 60% против 20% – считают, что Россия должна поддерживать пророссийские силы на юго-востоке Украины.

Аномально высокие цифры поддержки активистов на юго-востоке в Левада-Центре объясняют крайне однобоким освещением событий в провластных СМИ и общим курсом телепропаганды. «Вся эта риторика как бы «военного времени», конфронтации, «борьбы с фашизмом» на людей менее образованных, но существующих в традиционном классе российской культуры, действует очень сильно, – говорит «НГ» гендиректор Левада-Центра Лев Гудков. – Представление «ополченцев» как чисто пророссийского движения действует как мощнейший пропагандистский инструмент». В то же время настроения становятся все более контрастными и полярными – у части людей, в первую очередь у городских интеллектуалов, усиливается ощущение, что последствия дестабилизации в Украине отразятся все большими издержками для России, говорит Гудков. Люди, преимущественно городские интеллектуалы, понимают, что не готовы и не хотели бы нести издержки за ситуацию на юго-востоке.

Глава Политической экспертной группы Константин Калачев связывает коррекцию общественных настроений с изменением курса телепропаганды в отношении юго-востока. Сейчас события там начали вызывать у многих наблюдателей тревогу и страх, а регион воспринимается как криминогенная территория со свободным хождением оружия. Тон дискуссии меняется, осталось и неприятное послевкусие после президентских выборов в Украине – даже на юго-востоке их непризнание неоднозначно. «Фактически юго-восток Украины и Киев поменялись местами. Если в Киеве призывают разогнать майдан и начать реформы, которые не подорвут систему, то в Луганске и Донецке пытаются восстановить СССР – с национализацией и отказом от капитализма, а также неким национал-большевизмом в качестве идеологии, – заключает Калачев. – Это не может не беспокоить российские элиты».


ОТСЮДА

(148 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]klark973@lj
Date:June 2nd, 2014 - 02:50 am
(Link)
Нет, там Робинович шёл зигзугом, параллельным зигзугу партии. :)
From:[info]help007cz@lj
Date:June 2nd, 2014 - 02:21 am
(Link)
ещё не так "запоют" дорогие россияне... чуть попозже.
From:[info]minsk007@lj
Date:June 2nd, 2014 - 02:22 am
(Link)
страна зомби...

> 61% опрошенных положительно относятся и к участию в мятежах на юго-востоке российских «добровольцев»

ну тогда и у других стран есть право положительно относится к засылке своих боевиков и террористов в Россию, не так ли, дорогие россияне?
[User Picture]
From:[info]dan78@lj
Date:June 2nd, 2014 - 03:09 am
(Link)
Если зашлют боевиков в Россию - будет много визга про вмешательство во внутренние дела и вот это вот всё. Ах да, ещё про "Западу нас не понять", "загадочная русская душа", про особый путь и скрепы. ))
From:[info]d0ct0rlecter@lj
Date:June 2nd, 2014 - 08:27 am
(Link)
Готтентотская мораль во всей красе.
From:[info]brother_vadim@lj
Date:June 2nd, 2014 - 03:09 am
(Link)
нет, что ты! это ведь совсем другое дело!
From:[info]minsk007@lj
Date:June 2nd, 2014 - 03:11 am
(Link)
во-во, именно так
была у меня знакомая, ныне покойная, которая делала то, что осуждала в остальных, когда её вопрошали как же так, она говорила "это иное!", а когда просили всё же объяснить, закатывала глаза и говорила "ну если ты этого не понимаешь, нам не о чем говорить!"
From:[info]starik75@lj
Date:June 2nd, 2014 - 03:43 am
(Link)
ой ну стандарт же: у нас разведчики - у них шпионы.
мы американцев ненавидеть можем и это хорошо, нас американцы ненавидеть не могут - это плохо, еще и называется страшным словом - русофобство.
From:[info]minsk007@lj
Date:June 2nd, 2014 - 03:47 am
(Link)
кстати, хорошее слово "русофобия"
сколько американскую прессу не читал, выражений "пятая колонна" и "американофобия" не встречал
From:[info]starik75@lj
Date:June 2nd, 2014 - 03:49 am
(Link)
русофобия - дословно боязнь русских.
ну так что в этом плохого для других народов? ну боятся они. может обоснованно? мне конечно дико обидно, что это так. но насильно мил не будешь.
нельзя заставить себя любить.
только поступками. :)
From:[info]lenaku2000@lj
Date:June 2nd, 2014 - 06:25 am
(Link)
Они неправильно переводят это слово, как "ненависть". Вообще, вольное обращение с терминами - это фишка российской пропаганды. Какой ватник полезет в словарь, чтобы установить, что означает на самом деле "хунта" или "олигарх"?
А на самом деле, я же с девяностых слышала в России эту фразу, мол, нас раньше все боялись, а теперь плюют на нас. И хоть эти "плевки" были выдуманы, в этих словах явно сквозила боль по временам, когда их боялись.
Теперь, когда этой боязни достигли (что тоже выдумано), снова недовольны. Загадочная русская душа.
From:[info]voldemortessa@lj
Date:June 2nd, 2014 - 04:06 am
(Link)
Ну, если быть совсем точными и заглянуть в глубину времен, то "пятой колонной" в американской прессе было принято называть японцев во время Второй Мировой. Дело в том, что я пишу работу по интернированию американцев японского происхождения и могу точно сказать, что тогда в США была развернута обширная пропаганда против них… Не знаю, употреблялся ли термин в более поздние времена, но исключить не могу.
From:[info]minsk007@lj
Date:June 2nd, 2014 - 04:09 am
(Link)
вторая мировая, как бы смысл есть
в россии, насколько я знаю, никакой войны нет
From:[info]voldemortessa@lj
Date:June 2nd, 2014 - 04:17 am
(Link)
Разумеется, я не защищаю употребление этого понятия, отнюдь. Просто хотела уточнить.
Увы, смысл был исключительно в расизме белых американцев, к сожалению. Правительство позже (сорок лет спустя) признало, что никакой военной необходимости в интернировании более ста тысяч человек, включая женщин, детей и стариков, не было. И что все публикуемые газетами сообщения о пятой колонне и шпионской сети оказались исключительно слухами. Ну это так, к слову, извините за оффтоп.
From:[info]australiano@lj
Date:June 2nd, 2014 - 04:56 am
(Link)
Думаю, что если бы с самого начала на пару месяцев интернировали бы всех взбесившихся русских в Донбассе в лагеря, то могли бы избежать огромного количества смертей.

Сама я русская, если что.
From:[info]laruldan@lj
Date:June 2nd, 2014 - 05:59 am
(Link)
Если бы украинские власти совершили нечто подобное (а называется это этнические чистки), они бы вполне заслуживали название нацисты, хунта, и так далее. К счастью, это не так.
Не стоит мечтать о сильной руке, которая придёт и всех построит. В России, вон, уже домечтались. Ещё одна копия РФ, только вид в профиль и чуть западнее никому не нужна.
Ну и на востоке Украины нет этнического конфликта («русские против украинцев»), который можно было бы решить загоном какого-то «взбесившегося этноса» в лагеря.
Ну и как выше писали, реального толку от подобных мер не было во время WWII, нет и сейчас. Ловить надо реальных шпионов, диверсантов и террористов, а не загонять в лагеря по этническим признакам.
From:[info]australiano@lj
Date:June 2nd, 2014 - 07:13 am
(Link)
Вы употребляете термины, значение которых не понимаете. Интернирование японцев во время второй мировой войны не являлось этнической чисткой, и США не стали от этого хунтой.

Гуглите значения хунта и этнические чистки и не позорьтесь.
From:[info]vbobruysk@lj
Date:June 2nd, 2014 - 07:50 am
(Link)
Блин, вы почти всегда пишете толковые вещи, но сейчас такую ерунду сказали...
А чем являлось интернирование японцев тогда, если не этнической чисткой? Не за дела, но за узкие глаза перемещали людей в лагеря. Если это не этническая чистка, тогда я хз, что это.


"Этни́ческая чи́стка (этнические чистки) — политика, направленная на насильственное изгнание с определённой территории лиц иной этнической принадлежности, при этом «этнические чистки» могут принимать самые различные формы, от массового переселения этнических групп и принуждения к эмиграции до депортации и геноцида.

В общем плане этнические чистки означают любой вид вытеснения «нежелательных» групп населения с данной территории по причинам, связанным с религиозной или национальной дискриминацией, по политическим, стратегическим или идеологическим соображениям — или комбинации вышеуказанных причин."
From:[info]ext_1754723@lj
Date:June 2nd, 2014 - 08:09 am
(Link)
Я понцев не выгнали из страны. Их поселили в сранительно комфортно. Граждане Великобритании или Америке на территории захваченной Японией были в настоящих конц. лагерях.
From:[info]voldemortessa@lj
Date:June 2nd, 2014 - 08:16 am
(Link)
Ну, если уж зашел разговор, часть все-таки выгнали, т.е. депортировали обратно в Японию, причем далеко не всех, кто этого действительно хотел. Они потом долго потерянное гражданство США восстанавливали. Особенно не повезло японцам, которых выслали в США в лагеря из Латинской Америки, их статус и положение были крайне сложными.

Сравнительно комфортно - это хорошо сказано, да. Как говорила Элеонор Рузвельт, которая лично осматривала эти лагеря, жить можно, но ей попасть туда не хотелось бы.
From:[info]australiano@lj
Date:June 2nd, 2014 - 09:04 am
(Link)
Вы знаете, у меня хорошему знакомому в Харькове проломили голову кирпичом просто за то, что он вышел на митинг за единую Украину. ХЗ, то ли платный уголовник - таких много было, автобусами из Белгорода завозили, то ли возбужденный гражданин.

Посмотрите ролик, и скажите, что бы вы сделали с этими гражданами.

https://www.youtube.com/watch?v=Ripnst313KQ

Все мы гуманисты, пока не коснется лично. Еще в марте, я помнится всех эти людей жалела - помню бабку с иконой на ж/д. А потом эта бабка встала перед снайпером, и он убил двух мальчишек - солдат, новобранцев. Блокировали технику. Если бы бабка была на какой-нибудь турбазе под охраной, были бы живы и мальчишки, и она.
From:[info]voldemortessa@lj
Date:June 2nd, 2014 - 10:20 am
(Link)
Я не защищаю преступников и бандитов, меня не нужно убеждать, правда. Но интернирование гражданских лиц…
From:[info]vbobruysk@lj
Date:June 2nd, 2014 - 08:22 am
(Link)
Массовая депортация чеченцев, ингушей во время и после Второй Мировой является этнической чисткой. По тем же самым причинам - политическая неблагонадёжность.
Более того, чеченцев даже позволили просто переселиться в пределах своей страны, а не жить всей национальностью за колючей проволокой с охраной.
Депортация чеченцев, это этническая чистка. Это факт.
С японцами ровно та же история. Абсолютно такая же. Более того, не было особой причины в этой чистке, так как исследованиями были признано, что в массе своей эти люди были лояльны США. Даже Эдгар Гувер об этом говорил и писал. И почитайте, что в это время говорилось в Конгрессе. Натуральная японофобия. Страх и ненависть.
Разница между японскими иммигрантами и чеченцами лишь в том, что японцам была дана возможность вернуться обратно, на места прежнего проживания, сразу после войны. Вот и вся разница.
From:[info]australiano@lj
Date:June 2nd, 2014 - 08:49 am
(Link)

Я не говорю об интернировании по этническому признаку, а об изоляции по признаку агрессивности.

Просто посмотрите видео.

https://www.youtube.com/watch?v=Ripnst313KQ

Никогда до последнего времени не понимала как во время второй мировой немцы вдруг стали убивать и жечь в печах.

В Харькове такие возбужденные граждане швырялись кирпичами. Причем, большинство так и избежали наказания.

П.С. Насчет интернирования японцев - в американской армии был батальон японцев - 442nd Regimental Combat Team, который сражался в американской армии. Так что не все так однозначно. Кто хотел, тот воевал на стороне США.


Не сравнивайте, пожалуйста, интернирование японцев и депортацию чеченцев. Или вы не понимаете о чем говорите, или провоцируете.
From:[info]vbobruysk@lj
Date:June 2nd, 2014 - 09:28 am
(Link)
Интернирование японцев во время второй мировой войны не являлось этнической чисткой, и США не стали от этого хунтой.

Это ваши слова? Ваши. Так что не пытайтесь съехать с темы, пожалуйста.
Никто японцев по признаку агрессивности не интернировал, а велась самая натуральная этническая чистка по национальным признакам.
Чеченцы тоже сражались в рядах Советской армии. Я не помню, чтобы тогда вводился запрет на службу чеченцев. Так что ситуации становятся ещё более схожими.

Вы пытаетесь подменить одно другим, и сказать, что А в совдепии и Германии были А, но вот А в США, это нифига не А, а Б. Я вам объясняю, что ничего подобного и А, это А даже в США, вы же всё настаиваете на своём. Зачем, если даже последующие извинения США перед интернированными включали в себя слова о расизме?
Простите, но у меня интернет под рукой и я могу почитать те самые выводы комиссий. Вы же сейчас играете, сознательно или же нет, роль российского телевидения и пытаетесь впарить мне чёрное за белое.
From:[info]elena1755@lj
Date:June 2nd, 2014 - 09:42 am
(Link)
И еще разница в том, что американским японцам щедро оплатили ущерб. Даже тем, кто не был гражданином США, а просто проживал тут и был департирован в лагерь. Кстати, я была в японско-американском музее в Лос Анжелесе, он сравнительно недавно открылся. Там много экспозиций - вещи людей, например. Японцы для музея отдавали вещи, побывавшие с их родителями-бабушками-дедушками в этих лагерях. Я была поражена количеством отличных фотоаппаратов, готовален, глобусов,книг, журналов, карт, часов. Да и фото лагерей удивили - деревянные домики, с верандами, с маленькими двориками. Мебель скромная как, ну скажем, в среднем советском доме отдыха. Площадки для волейбола. Мамочки гуляют с колясками.

Начитавшись Гулагов и Крутых маршрутов я-то думала...
From:[info]voldemortessa@lj
Date:June 2nd, 2014 - 10:17 am
(Link)
Вы знаете, это вопрос сложный: им выплачивали маленькую компенсацию сразу после войны, потом еще в 90-е по 20.000 тем, кто еще оставался в живых. А потеряли они собственности и имущества (по самым скромным подсчетам) на 370 миллионов долларов, что в 1983 году составляло от 1 до 3 миллиардов долларов. А после войны большинству, даже старикам, пришлось начинать буквально с нуля. Они справились, да, но это их поразительная заслуга, а не забота правительства.

Да, постепенно в лагерях люди обустроились, наладили более-менее терпимую жизнь. Но изначально это были просто бараки с армейскими койками и не работающей печуркой, где через щели постоянно проникала пыль. А из-за портящейся еды у многих были постоянные пищевые отравления, при этом канализация постоянно ломалась. Японцы молодцы, они смогли даже из пустыни сделать сад, но это вовсе не значит, что в лагере были условия курорта, особенно вначале. Единственный плюс: они получали деньги за свою работу в лагере и могли заказывать товары почтой. Многие были мастерами на все руки, делали мебель, благодаря чему домики начали приобретать жилой вид. Я тоже видела такие пропагандистские фотографии с уютными домиками. Так их и власти из-за этого начали обвинять, что интернированные живут в люксовых условиях, представляете?

Конечно, с настоящими концентрационными лагерями это сравнивать нельзя, но и такое интернирование - жуткая травма для людей.
From:[info]elena1755@lj
Date:June 2nd, 2014 - 10:28 am
(Link)
Конечно травма! О чем речь! Ужас, конечно. Но я-то полагала, и уверена, что практическое большинство россиян уверены в этом, что эти лагеря были именно как немецкие или советские.
Кстати, лагеря были в разных местах и оборудованы были по разному - одни лучше, другие хуже. Те, что как казармы, поначалу заселялись мужчинами. Для семейных сразу во многих лагерях были домики. К тому же люди везли с собой, как я убедилась, отличные вещи, которые у них не отняли и которыми они там пользовались. Готовальня!

Выплаты, да, не сразу, конечно. После лагеря сразу никаких компенсаций не было. Но люди, получая в лагере зарполату, откладывали ( счета в банке!) и когда вышли из лагерей то не были абсолютно нищими :) Японцы же! Об их трудолюбии песни надо слагать.
А вот в 90е они получили компенсации и немалые. Знаю точно от близкой мне семьи здешних японцев. Причем деньги давали семьям, где сидевшие в лагере уже умерли. Давали компенсацию потомкам. Даже просто внукам.
From:[info]voldemortessa@lj
Date:June 2nd, 2014 - 11:06 am
(Link)
Извините, но Ваши сведения несколько расходятся с моими, а я прочитала немало автобиографических рассказов и исторических сведений об интернировании. Под "казармами" Вы, наверное, подразумеваете "лагеря для военнопленных", где действительно сидели в основном мужчины, арестованные в первые дни после Перл Харбора. Там условия были суровее, чем для просто гражданских интернированных. Но там могли содержаться не только японцы, но и подозрительные немцы с итальянцами.

А все десять лагерей для интернированных ста тысяч человек были построены по единому армейскому образцу, это совершенно точно. Никто бы тогда, в срочном порядке сооружая бараки (за какие-то пару месяцев), не стал бы заморачиваться домиками для семей. В бараках даже стенки внутренние поставить не успели, какие уж заботы об удобстве семей! В первое время японцы воспринимались безусловными врагами, никаких послаблений там не было.

Да, людям позволяли везти с собой вещи, сколько может унести один человек. Но! Многие не представляли, что их ждет и брали абсолютно ненужные вещи, оставляя как раз самое необходимое. Представьте себе, некоторые старики из Лос-Анджелеса приезжали в лагерь в майках и панамках, и это в пустыню, где ночью все подмерзало, а днем - раскалялось.

После лагеря компенсации были, не помню сейчас точную цифру, сколько-то центов за потерянный доллар. На дорогу им выдавалось 25 долларов на человека. Что-то они могли накопить в лагере, пожалуй, хотя зарплаты были по сравнению с волей небольшими. Но если до войны у них был свой маленький бизнес или ферма, то по возвращении из лагеря люди зачастую обнаруживали, что это все уже принадлежит другим. Или - в лучшем случае - все заросло сорняками. Сомневаюсь, что кто-либо мог успеть накопить тысячи долларов, чтобы с легкостью исправить положение. Прочитанное мной показывает обратное, если даже старикам приходилось идти в услужение. К слову, зарплаты в лагере платили только гражданам США, то есть детям иммигрантов.

Вы уверены, что деньги выплачивали за уже умерших? Это очень странно, потому что речь однозначно шла только о выживших к тому моменту. Мне попадались как раз довольно горькие комментарии на тему того, что правительство специально тянуло с этим до 90-х, чтобы платить поменьше. Вот, например, цитата из речи Рейгана: The legislation that I am about to sign provides for a restitution payment to each of the 60,000 surviving Japanese-Americans of the 120,000 who were relocated or detained. (faculty.history.wisc.edu/archdeacon/404tja/redress.html)
From:[info]elena1755@lj
Date:June 2nd, 2014 - 04:32 pm
(Link)
Вот от знакомой мне семьи я знаю, что деньги они получили, хотя бабушка и дед, которые были в лагере, уже умерли. Деньги дали их дочери, которая родилась уже после войны. Имелос в виду, что детство свое она провела очень небогато, потому что родители из-за лагеря потеряли все, что у них было.
Конечно, в лагере они не зарабатывали большие деньги. Но они не выходили нищими из лагеря.

Я совершенно не пытаюсь как либо оббелить эту депортацию. Упаси боже. Но я в музее своими глазами видела детские коляски, отличные причем. Лампы, посуду, постельное белье. Много велосипедов было, даже мотоциклы. Видела я и макет поселения - именно что домики. Возможно их построили не сразу. Но они были и люди жили в них.

Никто и ничто не возместит людям несправедливость, унижения, сломанные судьбы. Но государство хотя бы попыталось. В отличии от....
From:[info]1skander_by@lj
Date:June 2nd, 2014 - 06:49 am
(Link)
Я помню как во времена отжима Крыма, вы выступали с очень примерительными призывами, утверждали, что Украинской армии ни в коем случае нельзя оказывать сопротивление "зеленым" человечкам и т.п. чтобы Путилна не злить.
Очень вы наезжали на тех, кто призывал украинцев к вооруженному сопротивлению, называли таковых - провокаторы. А сейчас то чего?
Вы определитесь уже со своим мнением, надо сопротивляться или добровольно отдасться?
From:[info]australiano@lj
Date:June 2nd, 2014 - 07:29 am
(Link)
Не меняла своего мнения. Как считала, что Крым нельзя было удержать, так и считаю. По сути, Крым отдали еще тогда, когда новые власти еще стояли на майдане.

В Крыму была российкая армия (25 тысяч человек), батальон Восток Кадырова (недалеко от Джанкоя), казаки, бандиты Аксенова (его банда насчитывает около 1200 членов). Кроме того, в Севастополе около 300 тысяч человек, которые настроены против Украины. Было бы море крови.


На границе стояли войска РФ, и РФ была готова начать войну, а Украина была к войне совсем не готова. Могли просто потерять половину страны. К Крым отдали, чтобы больше ничего не терять.


На всякий случай видео, если вы не поняли о чем я, когда я говорю о взбесившихся гражданах (2 месяца интернирования и отлучения от российского телевидения будет только польза для их здоровья).

https://www.youtube.com/watch?v=Ripnst313KQ


Просто смотрите с точки зрения сохранения жизней мирных людей. В Крыму сохранили отдав Крым, в Донбассе, если отдать Добнбасс, то жизни не сохранятся, а потеряются. Уже ясно, что правят в Донбассе всем террористы и бандиты, и основная цль, в отличие от Крыма, не развивать его, а дестабилизировать.
From:[info]1skander_by@lj
Date:June 2nd, 2014 - 07:56 am
(Link)
Вовремя оказанное сопротивление в Крыму, однозначно спасло бы жизни тем кто нынче погиб и погибает на Востоке Украины (причем со всех сторон).
А то что вы пишите - дешевая псевдогуманитарная демагогия.
Я кстати помню в начале беспорядков на Востоке ваша позиция не отличалась от "крымской".
Ваша фраза:
>>Не меняла своего мнения

Вы "странным" образом умудряетесь одновременно: дрейфовать из крайности в крайность и "не менять" своего мнения, научите :-)
From:[info]australiano@lj
Date:June 2nd, 2014 - 08:54 am
(Link)
Просто я понимаю в каком состоянии находилась и находится армия Украины. Кстати, армия и сейчас не воююет. Нац. гвардии тогда еще не было, не было и добровольческих отрядов. Кто стал бы воевать?

Да и никто в то время не думал, что Россия может присоединить Крым. Не было тогда у украинцев патриотизма и сил воевать. Только пролили бы зря кровь. Попробуйте задуматься, почему так медленно проходит АТО.
From:[info]1skander_by@lj
Date:June 2nd, 2014 - 10:34 am
(Link)
Да теперь видно, что на Украине подавляющее большинство населения не желает воевать, причем ни на чьей стороне , т.е. одинаково безразлично относятся к борьбе против российских оккупантов за независимость своей страны, так и к борьбе на стороне сепаратистов.

Но этот факт никак не объясняет факта, что ваше мнение "дрейфует" из крайности в крайность (от непротивления злу насилием до конц.лагерей).
From:[info]mad_bishop@lj
Date:June 2nd, 2014 - 06:19 am
(Link)
Неужели и сообщение о собаке, лающей шифром в сторону японской подводной лодки,-- это тоже только слух??? :)

Не помню названия, но читал хорошую книгу про планирование атаки на Перл-Харбор, это оттуда.
From:[info]voldemortessa@lj
Date:June 2nd, 2014 - 08:11 am
(Link)
Такие книги мне пока не попадались, но бомбежка Перл Харбора меня вообще интересует постольку-поскольку, исключительно с точки зрения, как это повлияло на японских американцев. Но слухов, самых диких и чудовищных, тогда точно было более чем достаточно. ;)
From:[info]ext_1754723@lj
Date:June 2nd, 2014 - 08:12 am
(Link)
Во всех воющих странах того времени была шпионофобия. В СССР она была еще круче - со смертями реальных невинных людей. Подозревали даже совсем маленьких детей.
From:[info]gereda64@lj
Date:June 2nd, 2014 - 05:04 am
(Link)
Вообще не принимаю в даном контексте термина "руссофобия". Фобия -это боязнь чего либо. Так что проукраински настроенные люди объявляются ру офобами потому что они....боятся Россию? Думаю, что скорее имеет место нелюбовь, неприязнь или, в крайне случае , идиосинкразия. Но никак не фобия.
From:[info]australiano@lj
Date:June 2nd, 2014 - 07:34 am
(Link)
У меня фобия вот от этих граждан -

https://www.youtube.com/watch?v=Ripnst313KQ


П.С. Кстати, какая приятная женщина из Тулы. Умничка.

From:[info]al_dyn@lj
Date:June 2nd, 2014 - 11:47 am
(Link)
Просто они не считают Юго-Восток Украины, а многие и вообще всю Украину, чужой землей. Не считают её, вслед за Путиным, полноценным гос-вом.
From:[info]minsk007@lj
Date:June 2nd, 2014 - 11:49 am
(Link)
пора привыкать к тому, что это отдельное государство
[User Picture]
From:[info]cars_drive@lj
Date:June 2nd, 2014 - 12:03 pm
(Link)
Их шпионы и наши разведчики. Их боевики и наши добровольцы. Старо, как мир.
From:[info]ext_2578098@lj
Date:June 2nd, 2014 - 05:20 pm
(Link)
Абсолютно ТАК !
Интересно посмотреть на реакцию
В РФ одиночные пикеты скручивают и увозят в участки
А Лугандон в РФ озвучивается _мирные сепаратисты"
Я желаю РФ на себе испробовать точно таких же " мирных сепаратистов"
Простить их не могу еще с грузинской бомбежки, лицемеры
From:[info]zambor@lj
Date:June 2nd, 2014 - 02:25 am
(Link)
Вчера был в гостях у жертв пропаганды. Это просто треш - слово в слово повторяют то, что услышали по lifenews и Геббельс ТВ и вот буквально кричат "Слава Путину".
From:[info]ext_2133571@lj
Date:June 2nd, 2014 - 02:42 am

Тоже самое

(Link)
У меня такие же соседи. Не думал, что ТВ так может прочистить мозги в 21 веке.
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:June 2nd, 2014 - 06:52 am

Re: Тоже самое

(Link)
Поскольку мозги человека сложились 100 000 лет назад если не больше, то век 21-й или 25-й отличаться будет в этом смысле в основном качеством пропаганды.
From:[info]ext_974742@lj
Date:June 2nd, 2014 - 11:01 am
(Link)
у меня родственники такие же...
кошмар..зомбаки.
From:[info]ext_2051620@lj
Date:June 2nd, 2014 - 06:49 pm
(Link)
На застолье думал: “А не предложить ли тост за здоровье товарища Путина".

Вообще вспоминается фильм "Злоключения Альфреда", где ведущий ток-шоу предложил зрителям выстрелить в телевизор. Ужас как он есть.
From:[info]viole_ee@lj
Date:June 2nd, 2014 - 02:28 am
(Link)
Страшно - Бога страшно- принимать их в состав. Это все равно что у кого-то что-то отобрать... Взять чужое. Бог все равно накажет...
А больше всего боюсь ввода войск, тогда, боюсь, может.. третья мировая.
From:[info]oleg_bogart@lj
Date:June 2nd, 2014 - 03:25 am
(Link)
Уже накажет: Крым у соседа своровали (по церковному "разбойничество", и это хуже воровства, т.к. в большей степени отрицает любовь к ближнему и вносит войну в ума и сердца людей).
Нет уже той заповеди, по которой не прошла, не нарушив и извратив, гвардия ботокса-гундяева.
From:[info]miggerrtis@lj
Date:June 2nd, 2014 - 02:30 am
(Link)
miggerrtis
From:[info]zel_dol@lj
Date:June 2nd, 2014 - 02:38 am

мне кажется это надолго

(Link)
Полагаю, что если США, а вслед за ними Евросоюз не проявят жесткость и не начнут вводить реальные санкции за аннексию Крыма, то дзюдоист не прекратит дестабилизировать ситуацию.
Т.к остановиться он не может, ему нужно найти оправдание "защиты русскоговорящего населения" в Крыму и на востоке Украины.
Не исключено, что они ищут повод найти "геноцид населения", как это было в 2008 году.
From:[info]sqiud_ru@lj
Date:June 2nd, 2014 - 03:57 am
(Link)
Ну так всех же всё устраивает. Путин уже явно понял, что постоянная нестабильность в Лугандонии ему выгоднее интервенции и оккупации. Ну кого теперь в России экономика интересует? Да никого. когад еще такое было, чтобы доллар вырос вместе с рейтингом? А все косяки теперь можно доооолго списывать на санкции проклятого Запада. Как бонус - трупы потенциально опасных претендентов на власть в РФ - националистов. Украинскому правительству теперь тоже имеет смысл не убивать ДНР, только не давать ей разрастаться на другие регионы. И им теперь есть на кого свалить вину за экономические неудачи и отсутствие реформ. У НАТО наконец-то снова появился агрессивный враг и бюджет. Население Луганды и Донецка довольно, что их защищают от Правого сектора.
Так что все в порядке, шоу может продолжаться. За наш, правда, счет, большей частью. Ну так за удовольствие надо платить.
From:[info]vladlen_kebich@lj
Date:June 2nd, 2014 - 05:14 am
(Link)
"Ну так за удовольствие надо платить."

А что, кто-то кроме Пу и Ко испытывает удовольствие? Да и сдается мне, что Пу и Ко как раз таки и не оплачивают весь это шабаш.
Да и вообще - сомнительное это удовольствие!
From:[info]sqiud_ru@lj
Date:June 2nd, 2014 - 06:02 am
(Link)
Все испытывают удовольствие - население лугандонии радо, что его от правого сектора защищают, остальная украина может такой эйфории не испытывает, но и не делает ведь ничего. Ну так, вяло постреливают. А уж россияне так тащатся, что рейтинг Путина до рекордного взлетел. Раз дают 85%, значит, нравится.
Конечно не Путин, россияне и оплачивают из госбюджета.
From:[info]oldpapuas@lj
Date:June 2nd, 2014 - 02:38 am
(Link)
Ты смотри, не "тонет" Костя Калачев. Как в проруби, всё потоком его на глубину не утянет. Феерический "фармазон"!
[User Picture]
From:[info]klark973@lj
Date:June 2nd, 2014 - 02:47 am
(Link)
Да просто присоединить сразу уж Америку с Европой, и никаких больше войн, врагов... думаю, народ поддержит! А чего не пишете про главный готовящийся трэш недели? Рогозин таки напросился в окоп, вместе со всей думой и совфедом. Никак точно готовятся присоединять штаты! :)
From:[info]sqiud_ru@lj
Date:June 2nd, 2014 - 03:59 am
(Link)
Неужели Жириновскому наконец-то генерала дадут?
From:[info]gereda64@lj
Date:June 2nd, 2014 - 05:06 am
(Link)
А зачем Жирику генерал? Что он с ним делать будет?
From:[info]sqiud_ru@lj
Date:June 2nd, 2014 - 06:10 am
(Link)
Ну как же, а штаны с лампасами? Ну Вы что, это же святое. А зачем ему ученая степень нужна была? Доктор философских наук же. На визитке написать, всё?
From:[info]manat9@lj
Date:June 2nd, 2014 - 08:28 am
(Link)
Я-то думала, что они хотя бы нормы ГТО должны будут сдавать... Только-только начала предвкушать...
А они звание получат за то, что лекции послушают
From:[info]elena1755@lj
Date:June 2nd, 2014 - 09:56 am
(Link)
Пошла по ссылке и ошалела. Ну феерический же бред. Они совсем там с ума посходили??? Зюганов и Жириновский - ПОЛКОВНИКИ ЗАПАСА????? Сенаторы, чиновники из мэрии, депутаты - вот все они кинутся на сборы.
А самое смешное - сборы ДВА ДНЯ! )))))) Я-то думала, они вместо отпуска, недели на две-три, куда-нибудь на Алтай. А они два дня под Москвой будут патриотичничать. Дур дом. Стыдобища.
From:[info]ext_2523021@lj
Date:June 2nd, 2014 - 02:47 am
(Link)
"то в Луганске и Донецке пытаются восстановить СССР – с национализацией и отказом от капитализма, а также неким национал-большевизмом в качестве идеологии"

Богородица, еще раз тебя прошу - урони газ и нефть.
From:[info]satsuki_angel@lj
Date:June 2nd, 2014 - 02:52 am
(Link)
Я не смотрю геббельс ТВ, но слежу за топом ЖЖ и новостями в России и Украине. Ввод войск кажется все менее вероятным, из Лугандона лепят такое Приднестровье на границе с Ростовом и Воронежем. Отличный план же - бандитское государство, где гуляет куча оружия, прямо под боком. Это вносит в страну дополнительную нотку уюта с ароматом оружейной смазки.
А санкции потихоньку работают, а экономике все хуже, вот и не могут бросить такую вкусную кость. Вдруг граждане массово обратят внимание на цены в магазинах, тоже, наверное, фашисты накрутили.
From:[info]gereda64@lj
Date:June 2nd, 2014 - 05:09 am
(Link)
Так если бы ещеи одесситы присоединились - был бы отличный коридор и в Крым и в Приднестровье. А так в Крым "...только самолетом и можно долететь(с)", ну или кораблем. Дороговато и не так эффективно, как по суше
From:[info]satsuki_angel@lj
Date:June 2nd, 2014 - 06:40 am
(Link)
Так до сих пор еще мечты о Новороссии не оставили - с Одессой, Херсоном, Запорожьем и т.д. Аж бедный усатый Михалков обиделся, не ждут в Одессе российских бойцов-освободителей с цветами, как же они так, мешают дорогу в Крым построить и порты свои на благо георгиевской ленточке отдать. Плохие, нехорошие бандеровцы.
From:[info]ectet@lj
Date:June 2nd, 2014 - 02:53 am
(Link)
по-моему это вполне логично телек работает.
Надо учитывать то, что он во всех странах работает и смотрят его все, по укр тв тоже много говорят и многие верят, таже история про европу и мир в целом. ТВ - источник пропаганды полностью подконтрольный власти.
From:[info]bamboocha_84@lj
Date:June 2nd, 2014 - 04:30 am
(Link)
серьёзно, да? и чего, часто на евро или американском тв грозятся испепелить рашеньку в радиоактивный пепел?
From:[info]ectet@lj
Date:June 2nd, 2014 - 04:44 am
(Link)
я не знаю.
Ты про киселя? так каждый адекватный человек понимает, что это просто клоунада. В европе например, есть политические деятели, которые прямо пропагандируют нацизм. Клоунов везде хватает.

вот Тимошенко тоже обещала в НАТО вступить и Россию уничтожить и это тоже по укр тв крутили.

Сути моего высказывания это не меняет. ТВ = правительственная пропаганда в любой стране.
From:[info]vichapaev12@lj
Date:June 2nd, 2014 - 05:00 am
(Link)
Клоунов хватает. И они выступают по национальным каналам в праймтайм? Примеры в студию, плиз, а иначе это просто пиздеж для отмазки путинтв.
From:[info]ectet@lj
Date:June 3rd, 2014 - 08:36 am
(Link)
Ваш особо "интеллектуальный" язык я понимаю с трудо, ну да ладно. Главное, чего я не смог понять: что вы хотите? Ссылок на выступления клоунов из европы и Украины по тв в праймтайм или чего?
From:[info]australiano@lj
Date:June 2nd, 2014 - 05:03 am
(Link)
Только вот в других страанх телек не под контролем власти. Разные коммерческие каналы, общественные каналы, и в некоторых странах 1-2 госыдарственных канала как дополнение.

Россия в этом плане абсолютно уникальная страна - среди развитых стран/
From:[info]ectet@lj
Date:June 2nd, 2014 - 05:07 am
(Link)
Россия не относится к развитым странам это раз.

Будте уверены, комерческий канал точно так же подконтролен власти и если будет надо его точно так же как и в РФ закроют под любым предлогом.

Дело в том, что все ставят европу себе как идеал, но почему-то мало кто туда уматывает.
а коли тут живёшь, то либо соглашайся, либо борись. а делают все проще, не соглашаются, но критикуют.
From:[info]ext_1754723@lj
Date:June 2nd, 2014 - 05:49 am

почему-то мало кто туда уматывает.

(Link)
Вы опять не в теме :)Все с точностью до наоборт.
Не смотря на то что это достаточно сложно за пределы РФ уехало порядка 12 миллионов граждан РФ.
Слабое знание языков и низкая квалификация не дает возможности уехать всем желающим. Как вы думаете нашлось бы желающих мыть полы в Финляндии за минимальную зарплату 56 тысяч рублей ? :) думаю очередь стояла бы до от Брусничного до Владивостока
[User Picture]
From:[info]magesor@lj
Date:June 2nd, 2014 - 05:58 am

Re: почему-то мало кто туда уматывает.

(Link)
Ничего другого нельзя ожидать от человека с мантрой "везде всё то же самое", сама мантра говорит что он ЯВНО не в теме)))
From:[info]trader_ru@lj
Date:June 2nd, 2014 - 09:04 am

Re: почему-то мало кто туда уматывает.

(Link)
В Москве в одном из интернет-магазинов работает более тысячи человек при рабочем дне 12-16 часов водителями-грузчиками, растаскивая на руках 0,5-1 тонны заказов за смену за гораздо меньшие деньги. Хотя, например, за работу в нищей восточной Европе водителем грузовика платят иностранцам-мигрантам 1-1,5 тыс евро при работе по тахографу. А в разваливающей и загнивающей западной Европе до 3 тыс евро. Про Америку даже лучше не вспоминать...
From:[info]ext_1754723@lj
Date:June 2nd, 2014 - 05:43 am

Чаво?????? Вас жестоко обманули :)

(Link)
"В европе например, есть политические деятели, которые прямо пропагандируют нацизм."
Кто вам такой бред сказал????
За пост в ФБ с содержанием даже близко не похожим на нацизм возят фэйсом об тейбел всем миром. Несдержанные потом долго извеняются и объясняют что ничего такого они в виду не имели.
From:[info]choo_kotka@lj
Date:June 2nd, 2014 - 05:18 am
(Link)
Это да. Но в нормальном обществе есть такая штука, как противоборство элит. Кто-то прогнулся - а кто-то его пнул за это. И поэтому даже под контролем - обыгрываются, толкуют и тасуют нечто фактическое. Получается разномастная картинка, которая в нужном русле воздействует на зрителя - но задевает всего лишь сотую часть его мозга,

Массированная и столь успешная пропаганда обходится стократ дороже и начинается значительно выше ТВ. Успех ТВ-пропаганды - это уже результат (один из результатов).

И потом, одно дело - просто приврать, и другое - намеренно зарядить зрителя злобой и ненавистью. Вообще-то это нарушение правовых норм, и просто так не происходит.

Кстати, довод типа "а у них там тоже все СМИ врут и зомбируют" - известная утешительная фишка. Мол, мы все жертвы пропаганды, только одни выбрали родную пропаганду, а другие - вражью америкосовскую.
Нет, ребята. Человек готов к пудрению мозга еще ДО получения телесигнала. Вспомните, как обработали массу к последним выборам - от декабря до марта.
From:[info]bamboocha_84@lj
Date:June 2nd, 2014 - 05:33 am
(Link)
я о том и говорю, что на российском тв сейчас не просто пропаганда, а именно пропаганда Ненависти. а такого точно нет нигде в цивильных странах.
и я серьезно думаю, что они там используют какие-то техники, потому что люди меняются на глазах,
человек, который в сентябре голосовал за Н, сейчас шпарит как по шаблону : нет, ты мне скажи, почему им Косово было можно, а нам Крым - нельзя, да ты сама зомбирована своим интернетом и тд.
у меня после такого общения глаз задергался и никаких нервов уже нет нафиг.
From:[info]choo_kotka@lj
Date:June 2nd, 2014 - 06:22 am
(Link)
Плюсую.
Можно пережить пропаганду как сумму убеждений.
Но когда нормальный до того человек теряет логику, верит в недоказуемое (конспирологию всякую), а самое главное - явно на всех, кто с ним не согласен, смотрит враждебно... Это не просто "передачку посмотрел".

Вот мы смотрим явные привирания про экстрасенсов - но не отказываемся же от здравого смысла. Посмотрели и дальше пошли.
Или, скажем, смотрим ЖЖ Навального - ну да, верно, хлестко. Но ведь не сходим с ума по этому поводу.

А тут... именно что въезжают в гораздо бОльшую часть мозга, чем обычно.
Когда-нибудь узнаем, что это были за технологии (поди американские)))
From:[info]chernoff_nsk@lj
Date:June 2nd, 2014 - 02:58 am
(Link)
постепенно стала проходить эйфория от "мы показали хуй Обаме".
когда силовики, вдруг очень НЕ_патриотично стали возмущаться тем что их выуждают отдыхать в Крыму и не выпускают за границу на нормальные курорты стало какбЭ понятно, что патриотами хотят быть все, но без ограничения привычного комфорта. А иначе - нахера такой патриотизм?))
В принципе логично.
Маятник будет отклоняться все дальше, по мере необходимости "затягивать пояса" ради Крыма и Донбаса.
ну и ради прочих-других побед.
From:[info]tmu_1971@lj
Date:June 2nd, 2014 - 08:36 am
(Link)
Не помню, у кого читал, но понравилось - обсуждали результат какого-то опроса молодежи, в общем, по итогам выходило, что молодежь очень хочет величия страны, Гагарин-Победа, все дела, НО! Чтоб одновременно айфончик-жежешечка-летом-в-Турцию. Никак не желают пожертвовать для и затянуть пояса ради. Полная бездуховность!
From:[info]askai_1@lj
Date:June 2nd, 2014 - 02:58 am
(Link)
А три десятка наёмников и жертв телевизионной пропаганды уже отправились из Донецка домой в Россию в рефрижераторе:
http://www.echo.msk.ru/blog/maryautomne/1332306-echo/
From:[info]ext_2607036@lj
Date:June 2nd, 2014 - 04:51 am

Мало. Видит Бог это несправедливо.

(Link)
По официальным данным ГенПрокуратуры Украины российские намники убили на территории Украины 122 человека и 200 сделали калеками. Мотивируя, конечно, необходимостью борьбы с фашизмом.

Где ж справедливость?

Таких машин с трупами должно приехать в Россию четыре и еще семь таких же машин с обрубками-калеками на носилках. Тогда будет хотя бы поровну.

Хотя должно ли быть равенство для справедливости? Ведь не Украина вошла на территорию России (как вегда для борьбы с фашизмом) - а наоборот ведь.
From:[info]australiano@lj
Date:June 2nd, 2014 - 05:05 am

Re: Мало. Видит Бог это несправедливо.

(Link)
Там еще в ангаре лежат тела после нападения на аэропорт, их никак вывезти не могут. Сколько тел, бандиты не говорят, но требуют два рефрижератора.
From:[info]askai_1@lj
Date:June 2nd, 2014 - 06:25 am

Re: Мало. Видит Бог это несправедливо.

(Link)
Так только лишь с одного Донецка. Из разных Славянсков никто никого не вывозит. Одних хоронят, других пакуют в морге до лучших времён.
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:June 2nd, 2014 - 07:00 am

Re: Мало. Видит Бог это несправедливо.

(Link)
Обмен трупами. Какая уж тут может быть справедливость?
From:[info]ext_2607036@lj
Date:June 2nd, 2014 - 07:24 am

справедливость должна восторжествовать

(Link)
Не Украина это начала (Крым, Донбасс).

А если Россия начала, вторглась и ее наемники (по официальным данным) убили 122 (и покалечили 200) русских и украинцев, проживающих в Украине. То, конечно, справедливость должна восторжествовать.

Количество наемников должно быть хотя бы больше, чем они убили в Украине. Разве нет?

Ведь не Путин убивал и калечил, а конкретные наемники из Россиее, которые хотели УБИВАТЬ украинцев за свое счастье в 300 долларов за день этой грязной работы.
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:June 2nd, 2014 - 08:47 am

Re: справедливость должна восторжествовать

(Link)
Я не думаю, что справедливость работает таким образом.

Приходит человек с автоматом в место, где никто не может себя защитить и начинает убивать народ. Он всегда убьет больше, чем он сам.

Если только в качестве "справедливости" начинать убивать его родственников, друзей или соседей, то я не могу понять чего вы ожидаете.
From:[info]ext_2051620@lj
Date:June 2nd, 2014 - 06:30 pm

Re: справедливость должна восторжествовать

(Link)
Справедливость работает только одним способом: никто никого не убивает и не калечит. Все попытки возрождения схем кровной мести - бред.
From:[info]leshiy@lj
Date:June 2nd, 2014 - 03:04 am
(Link)
Круто. Телевидение - сильная вещь. Смотрели фильм "Wag the dog"? :)
From:[info]truechelovek@lj
Date:June 2nd, 2014 - 03:11 am
(Link)
Ну, это хрестоматия: "Толпа подобна водорослям в море..." (В.Шекспир) В конце сгниет.
From:[info]lazoukov@lj
Date:June 2nd, 2014 - 03:16 am
(Link)
Мне вот интересно: если бы вооруженные люди захватили бы аэропорт, ну допустим, Самары - ватники-занашенцы тоже бы говорили, что бандитов оттуда выбивать не нужно, и что военная операция преступна?
From:[info]aif_is@lj
Date:June 2nd, 2014 - 03:28 am
(Link)
Зачем так далеко ходить? Можно просто поинтересоваться, как эти товарищи относятся к усмерению Чечни и для большего эффекта, деяниям полковника Буданова.

Я удивлен, что до сих пор не поднят в массе ваты вопрос об его реабилитации.
From:[info]lazoukov@lj
Date:June 2nd, 2014 - 03:33 am
(Link)
Я задавал такие вопросы. Занашенцы отвечают, что разница в геноциде русского населения в тогдашней Чечне. Черт возьми, но именно этот аргумент Россия не принимала в Косово.
From:[info]aif_is@lj
Date:June 2nd, 2014 - 06:07 am
(Link)
Конечно. Ярко выраженный когнитивный диссонанс, который позволяет оценивать одинаковые события диаметрально противоположно. На вопрос с аэропортом будет ответ в этом же духе.
Для меня все вопросы к ним закончились, когда некоторые знакомые идейные антикоммунисты-антисоветисты-антисталинисты стали постить раболепские картинки с Путиным, из серии, "Сталин надежда нации".
Тут даже надежд на излечение нет.
From:[info]lazoukov@lj
Date:June 2nd, 2014 - 08:45 am
(Link)
Был Сталин с его номенклатурой, стал Путин с его вертикулярием. Впереди стада баранов очень часто бывает козел...
From:[info]tmu_1971@lj
Date:June 2nd, 2014 - 08:41 am
(Link)
Да все уже запутались в двойных стандартах, разумеется. Разведчики-шпионы.
From:[info]lazoukov@lj
Date:June 2nd, 2014 - 08:44 am
(Link)
О чем ваш комментарий?
From:[info]zuiderzee@lj
Date:June 2nd, 2014 - 07:06 am
(Link)
Эти товарищи в таких случаях отвечают: "Так ведь это не наши..."
[User Picture]
From:[info]gray_bird@lj
Date:June 2nd, 2014 - 03:29 am
(Link)
Интересно, если недельку из телевизора включить репортажи про "ПЖиВ и Путин-вор" у какого процента зрителей "внезапно" откроются глаза?
From:[info]lazoukov@lj
Date:June 2nd, 2014 - 03:33 am
(Link)
Помните сцену на митинге у Оруэлла в "1984"?
From:[info]verenica_23@lj
Date:June 2nd, 2014 - 04:49 am

цитата)))

(Link)
"То и дело ярость в толпе перекипала через край, и голос оратора тонул в зверском реве, вырывавшемся из тысячи глоток. Свирепее всех кричали школьники.
Речь продолжалась уже минут двадцать, как вдруг на трибуну взбежал курьер и подсунул оратору бумажку. Тот развернул ее и прочел, не переставая говорить. Ничто не изменилось ни в голосе его, ни в повадке, ни в содержании речи, но имена вдруг стали иными. Без всяких слов по толпе прокатилась волна понимания. Воюем с Остазией! В следующий миг возникла гигантская суматоха.
Все плакаты и транспаранты на площади были неправильные! На половине из них совсем не те лица! Вредительство! Работа голдстейновских агентов!"
From:[info]lazoukov@lj
Date:June 2nd, 2014 - 05:16 am

Re: цитата)))

(Link)
Именно!
From:[info]starik75@lj
Date:June 2nd, 2014 - 03:45 am
(Link)
Вот что за дурость людская. Готовы поддержать любую мразь, которая будет громко петь про "любовь к России".
Я думаю, что если к девушке подойдет пьяный урка и скажет "Я вас люблю, вы самая лучшая в этом мире! Давайте жить в месте", то девушка убежит не оглядываясь. Почему же тут не срабатывает?
[User Picture]
From:[info]pvax@lj
Date:June 2nd, 2014 - 04:11 am
(Link)
Потому, что уже изнасилованы.
From:[info]lena_myrlo@lj
Date:June 2nd, 2014 - 07:04 am
(Link)
получают мазоудовольствие
From:[info]ogal59@lj
Date:June 2nd, 2014 - 03:59 am
(Link)
77% считают неправильным силовой способ предотвращения выхода юго-востока из состава страны. Действия активистов, захватывающих административные здания с требованием об автономии, поддержали почти 60% россиян,
====================================================================
Удивительная страна. Внутри - только за призывы к сепаратизму - до 5 лет колонии, а так "77% считают". Двоемыслие в чистом незамутненном виде...в конце должен быть взрыв мозга...
From:[info]ext_1754723@lj
Date:June 2nd, 2014 - 04:15 am

За все хорошее против всего плохого.

(Link)
Дык это ловко поставленный вопрос :) Если бы у них спросили считают ли он правильным силовой способ выхода юго-востока те же 77% были бы против.
Самое поразительное если бы был проведен законный референдум, который был им обещан Яценюком в обмен на мир, Юго-Восток и впридачу к ним еще кто-нибудь могли выйти мирным, законным путем и крыть властям Украины или ООН было бы нечем.
Зачем был выбран этот путь - спросите что-нибудь попроще.
From:[info]ogal59@lj
Date:June 2nd, 2014 - 04:29 am

Re: За все хорошее против всего плохого.

(Link)
Я думаю, что если бы был проведен законный референдум - т.е. без вооруженных людей вокруг, с нормальной свободной агитацией за разные точки зрения и объяснением всех последствий того или иного решения - то о выходе этих регионов из состава Украины вряд ли можно было бы говорить
From:[info]lazoukov@lj
Date:June 2nd, 2014 - 05:18 am

Re: За все хорошее против всего плохого.

(Link)
Фишка в том, что референдум должен пройти будет по всей Украине для этого.
From:[info]ext_1754723@lj
Date:June 2nd, 2014 - 05:53 am

Re: Не сразу о выходе из состава

(Link)
Как раз можно было протолкнуть федерализацию (под лозунгом финансовой независимости и т.д) вполне мирным путем. А уж потом....
From:[info]ext_1754723@lj
Date:June 2nd, 2014 - 05:51 am

Re: За все хорошее против всего плохого.

(Link)
В первые дни республики в Донецке и луганске было достаточно много желающих выйти из Украины и присоединиться к России. При гораздо меньших затратах референдум можно было бы провести как надо.
From:[info]geminiani@lj
Date:June 2nd, 2014 - 07:51 am

Re: За все хорошее против всего плохого.

(Link)
Какой референдум Вы имеете в виду? Где он мог бы пройти? И кто бы его проводил?
From:[info]oleg_n_leontiev@lj
Date:June 2nd, 2014 - 12:06 pm

Re: За все хорошее против всего плохого.

(Link)
Наказание за незаконно проведенный референдум:
Сегодня у здания Луганской ГА при обстреле с самолета ВВС Украины было убито 4 человека:
фото не для слабонервных 18+
http://s1.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/71/61/806171.jpg
http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/14/81/6888114.jpg
From:[info]minsk007@lj
Date:June 2nd, 2014 - 04:29 am
(Link)
> Действия активистов, захватывающих административные здания с требованием об автономии, поддержали почти 60% россиян,

и главное в России все повально косят от армии
а как другому парню повоевать - все за
From:[info]seabum@lj
Date:June 2nd, 2014 - 04:45 am

Представителем ДНР в Петербурге стал Милонов

(Link)
Депутат Петербурга Виталий Милонов стал официальным представителем самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) в Петербурге и Ленобласти. Как сообщает пресс-служба депутата, такое решение было принято руководством ДНР. Сам депутат на вопрос журналистов о принятии должности лишь ответил: "Как я могу отказаться?".

http://top.rbc.ru/spb_sz/02/06/2014/927745.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_3]
[User Picture]
From:[info]angelicaldevil@lj
Date:June 2nd, 2014 - 05:02 am

НАПОМИНАЮ

(Link)
From:[info]geminiani@lj
Date:June 2nd, 2014 - 07:45 am

Re: НАПОМИНАЮ

(Link)
Спасибо, интересный фильм. Любопытно, чем сейчас занимается та девочка Мила.
From:[info]nafnusha@lj
Date:June 2nd, 2014 - 05:45 am
(Link)
да тут никакого Левада центра не нужно, я по своим коллегам легко могу сказать какова сейчас политика партии, даже телек можно не смотреть.
[User Picture]
From:[info]magesor@lj
Date:June 2nd, 2014 - 06:01 am
(Link)
ага, причём они друг друга накручивают ещё, многие из них тоже любят бравировать тем что якобы телек не смотрят))
From:[info]green_hamster@lj
Date:June 2nd, 2014 - 06:26 am
(Link)
Мнение рашкованов никого не интересует.
А вот мнение медианного американского или французского обывателя по данному вопросу действительно важно для обеих сторон.
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:June 2nd, 2014 - 07:01 am
(Link)
у американцев пока очень сдержанное мнение, близкое к нулю.
From:[info]green_hamster@lj
Date:June 2nd, 2014 - 07:13 am
(Link)
these ordinary Russian terrorists...

а так да, в общем наплевать.
From:[info]ext_2607036@lj
Date:June 2nd, 2014 - 07:04 am

лишь одна партия в Европе призывает к войне с Россией

(Link)
как раз очень даже интересует мнение русских, потому и амирикосы и французы просто сопли жуют и даже не могу отказать давление на свои правительства для введения полноценного ЭМБАРГО на торговлю с Роиссей.

А Россияне потихоньку просачиваются в Украину и убивают, убивают и убивают там русских и украинцев

Насколько я вижу, Единственная партия, которая призывает в ответ на аннексию Крыма ОТКРЫТО ОБЬЯВИТЬ ВОЙНУ РОССИИ - это болгарская партия АТАКА

Они завесили всю Болгарию своими билбордами и листовками "За войну с руссией". Могу сфоткать их листовки, если интересно. Все заборы ими обклеяны в Болгарии.
Но массовой эта идея (начать войну с Россией в поддержку Украины) не является даже в Болгарии.
From:[info]green_hamster@lj
Date:June 2nd, 2014 - 07:11 am

Re: лишь одна партия в Европе призывает к войне с Россие

(Link)
Нормальные санкции удушат чекистиков за полгода без всякой войны.
Просто за 70 лет без войны в германии выросло и пришло к власти поколение дегенератов и даунов, плохо понимающих что они меняют на 2% годовой прибыли.
From:[info]ext_2607036@lj
Date:June 2nd, 2014 - 07:27 am

поколение дегенератов и даунов

(Link)
и Обамку туда же запишите
у него в руках много рычагов, но ни одним он пока не воспользовался
сколько ему надо трупов украинцев?
Мало 122 на позавчерашний день (и 200 калек-обрубков)?
Сколько?
Чтобы он сделал ХОТЬ ЧТО_НИБУДЬ реальное?
From:[info]valeryich2000@lj
Date:June 2nd, 2014 - 06:44 am
(Link)
Биту на Руси издавна ввёл ещё царь Иван Грозный.
О чём свидетельствует полотно Ильи Репина.
From:[info]ext_2443221@lj
Date:June 2nd, 2014 - 06:46 am

Чем скорее присоединим тем скорее развалится

(Link)
Так что я за присоединение и против создание буфера. Хотя итог создания независимого государства мы можем лицезреть по ситуации в Абхазии.
From:[info]lena_myrlo@lj
Date:June 2nd, 2014 - 07:03 am
(Link)
От советского информбюро (с)
и полилась лапша по ушам.........
ничего, блеать, не меняется в этом сра..м мире.
From:[info]australiano@lj
Date:June 2nd, 2014 - 09:39 am

Re: Передоз Киселев-ТВ

(Link)
Еще есть боец ДНР.

https://www.youtube.com/watch?v=8LmXFAa0ikc
From:[info]australiano@lj
Date:June 2nd, 2014 - 09:37 am
(Link)
Все говорят о ДНР, а в Луганске тоже есть республика.

Луганские террористы сами себе проводят АТО. Россия поставила террористам "Иглу" чтобы сбивать самолеты, лугандоны запустили ракету по зданию админстрации (попали в кондиционер - видимо, на тепло ракета летит?)

1.35, видно, как ракета вылетает из парка

https://www.youtube.com/watch?v=p5vFznhuJW8&feature=youtu.be

Все боевики из здания администрации разбежались, решили что их бомбит авиация.

http://nakarte.lg.ua/blog/proisshestvija/karta-boevyh-deistvii-v-luganskoi-oblasti-obnovljaetsja.html

Кроме того, пограничники недалеко от Луганска уже около 10 часов ведут бой, их окружили около 500 боевиков, лайф-ньюс, конечно, там тоже. Передают, что-то о правом секторе, напавшим на все подряд. Только что Россия потряла последних слушателей Луганска.


From:[info]choo_kotka@lj
Date:June 2nd, 2014 - 09:47 am
(Link)
Только что по всем новостям прошло - авиаудар, авианалет на администрацию ЛНР, корр КП сам свидетелем был, если судить по заголовкам.
И только в МК и на Бибиси - две версии случившегося со ссылкой на очевидцев.
From:[info]choo_kotka@lj
Date:June 2nd, 2014 - 09:45 am

Милонов и ДНР

(Link)
Милонова назначили представителем ДНР в Петербурге.

Круг замкнулся...
Вот именно Милонов, и никто другой.

(информация с сайта Slon)
From:[info]choo_kotka@lj
Date:June 2nd, 2014 - 09:49 am

Re: Милонов и ДНР

(Link)
Под началом Милонова в представительстве будут работать глава казачьего отдела петербургской епархии протоиерей Дмитрий Василенко (духовник представительства), руководитель Петербургского отделения движения «Народный Собор» Анатолий Артюх и другие представители «патриотических организаций


Глава казачьего отдела петербургской епархии - звучит...
From:[info]msk04@lj
Date:June 2nd, 2014 - 12:02 pm

Re: Милонов и ДНР

(Link)
Нашли-таки открытого педераста.
From:[info]australiano@lj
Date:June 2nd, 2014 - 10:24 am
(Link)



From:[info]bamboocha_84@lj
Date:June 2nd, 2014 - 11:40 am

глядя на этих сумасшедших бабок-сталинисток

(Link)
я уже радикально думаю, что с определённого возраста надо лишать избирательного права..нет, ну не могут же дети до 18 голосовать, так почему бы не сделать и верхний предел.
они совсем не думают о молодом поколении, за грошову прибавку к пенсии родину продадут, буквально.
From:[info]ext_1754723@lj
Date:June 2nd, 2014 - 12:33 pm

Re: глядя на этих сумасшедших бабок-сталинисток

(Link)
А дело не в возрасте. Эти просто кричат громко. Скольо угодно вменяемых людей пожилого возраста.
From:[info]bamboocha_84@lj
Date:June 2nd, 2014 - 01:33 pm

Re: глядя на этих сумасшедших бабок-сталинисток

(Link)
да, я согласна конечно, но вот в крыму они же и сделали по большому счету этот референдум, все эти "хотим умереть в россии, хотим российских пенсий"..здесь у нас они опора режима, как и бюджетники..
а соотношение адекватных-и не адекв. я думаю такое же, как и во всех возрастных группах сохраняется.
и как видно по всем этим событиям, процент вменяемых людей в принципе не велик, 20% что ли, как здесь где-то и писалось уже.
From:[info]_finik@lj
Date:June 2nd, 2014 - 11:10 am
(Link)
«Украину в Европу не пустят, там уже места нет, вы на карту посмотрите»

#ZelloDonetsk

Шедевр от граждан Донецкой народной республики

From:[info]olgakopylova94@lj
Date:June 2nd, 2014 - 12:13 pm

Наганова отстранили

(Link)
From:[info]jazzylove2010@lj
Date:June 2nd, 2014 - 12:17 pm
(Link)
Советский народ будет верить всему, что ему наплетут. Он охотнее верит в то, что белое это черное, а черное это белое. А истину и правду воспринимает как ложь и провокацию.
Вобщем путяре повезло с народом.
From:[info]miss_bjones@lj
Date:June 2nd, 2014 - 12:50 pm
(Link)
Отличная статья на эту тему в Ведомостях

http://www.vedomosti.ru/opinion/news/27226481/v-lovushke-soznaniya?full#cut
[User Picture]
From:[info]andreistp@lj
Date:June 2nd, 2014 - 04:11 pm
(Link)
Российским СМИ поставили задачу лоббировать идею раздела Украины http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/2/7027769/

Ни один канал РФ не сообщил, что в Донецке погибли россияне http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/2/7027756/
From:[info]arda74@lj
Date:June 2nd, 2014 - 08:46 pm
(Link)
А я телевизор давно уже не смотрю. В смысле, новости. С тех пор как наткнулась там на Киселева. Это было еще до Украины. Киселев доказывал народу, почему Путин не Гитлер, несмотря на уверения Шендеровича. Главный аргумент: он же Шендеровича за это не расстрелял, значит, не Гитлер. После этого я перестала смотреть всю эту ересь. А кто-то, значит, колеблется вместе с телепропагандой, не имея своего мнения. Мне это дико и непонятно.
From:[info]ext_2591908@lj
Date:June 3rd, 2014 - 07:32 am
(Link)
Получается, что у нас минимум 20 миллионов "национал-предателей".

Вот почему власть боится за свое будущее.
My Website Powered by LJ.Rossia.org