Но денюжки-то за корабли уже уплочены, я надеюсь?

(Reply to this) (Thread)

Эти деньги пойдут в счет компенсации принесенного ущерба Украине, по решению Гаагского международного суда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По поводу Украины в Гааге еще ничего не решили. А вот по поводу ЮКОСа решение есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О, похоже Олланд придумал, как избежать штрафа по контракту - надо только дотянуть передачу корабля до появления судебных исполнителей по делу Юкоса, а уже те его продадут НАТО. Олланду останется только руками развести перед Путиным.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да чего Оланду париться, Обама ему предлагал выкупить Мистрали по цене которая будет покрывать так же издержки за штрафы в связи со срывом договора по поставке

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Контракт между Россией и DCNS застрахован французской компанией Coface. В документе предусмотрены несколько причин, из-за которых сделка может быть расторгнута, в том числе из-за запрета на поставки вооружения в Россию, сообщила представитель Cofane.

(Reply to this) (Parent)

?? ?????????? ???????????????? ?? ???????????? ??????????????????

(Reply to this) (Parent)

а воры и жулики мечтают о мифической неустойке в 10 млрд.долларов.

(Reply to this) (Thread)

Тоже посмешили.

(Reply to this) (Parent)

Только хардкор лом и кувалда

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Надо, как Китай при Мао, корабли из бетона лить - сразу догоним и перегоним.

(Reply to this) (Parent)

Делают люди таки, в убыток себе..

А вот когда Украина объявит санкции? Или откажется поставлять России по военным договорам? Или когда Украина откажется поставлять России военные заводы под видом гуманитарной помощи типо "военный заводик в обмен на соль"? Но, скорее всего в Украине дураков немае. И пусть отсохнет та рука, которая от себя гребёт.

(Reply to this) (Thread)

И когда Украина перестанет дарить свои территории России, и когда Украина перестанет давать работу судам России, поставляя ей своих летчиц, да товариСЧ пропагандон?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Главное, чтобы не перестали постить свои вумные комменты, да товариСЧ непропагандон?

(Reply to this) (Parent)

Или когда Украина откажется поставлять России военные заводы под видом гуманитарной помощи типо "военный заводик в обмен на соль"?


А что, ее спрашивали? Или было согласие Украины? Вижу пока совершенно ясные заявления Укрaины, что никакого разрешения на вход гуманитарного конвоя не было. И что Украина была не в состоянии проверить, что было в тех фурах, а потому весь вывоз является нелегальным.


Контрабанда. Мародерство, если более понятно.


Насчет военных заказов - поставляют несколько частных заводов, в частности завод в г. Снежное, на территории, захваченной боевиками. Все остальные поставки военные давно прекратились, еще в июле.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ога, конечно, кто же её спрашивает.. И конечно, не была в состоянии и что было в тех фурах, конечно, конечно.. И персонал, конечно, тоже не спрашивали, без спросу вывезли. Уже и второй заводик на подходе, второй конвой, прямо поездом, вроде, вывозить будут, кто же её спрашивает. А там.. лиха беда начала.

Добровольная отдача под прикрытием гуманитарки, договорняк, если понятно.

Несколько частных заводов? А чего сенатор Карден (если память не подводит) летом просил прекратить поставки? Не помните? Все остальные поставки прекратились в июле? Ссылочки, плиз.

(Reply to this) (Parent)

Включается режим ватиника:
Ну вот и хорошо, ну вот и замечательно, зато какой шанс для отечественного мистралестроения наконец–то подняться с колен нашим мистралестроителям, как раньше с сыром, мясом и яблоками.

(Reply to this)

А обучающиемя на мистралях экипаж случайно незаблудится в степях Франции?

(Reply to this) (Thread)

Учитывая ненулевую вероятность оказаться "добровольцем"-контрактником в степях Украины, было бы неглупо выбрать степи Франции.

(Reply to this) (Parent)

поступят во французский иностранный легион! ;)

(Reply to this) (Parent)

Интересно как мыслит наше правительство. Яблоки, лосось попали под санкции, а "Мистрали" нет.
Наверное я белогандонный национал-предатель из пятой колонны, но я бы поступил наоборот.

(Reply to this)

Как же туп этот военный, жесть. Если мы и сами можем, а эти вообще "консервные банки", зачем мы их хотели купить? По дружбе, себе в убыток?

(Reply to this) (Thread)

А это не мы (умные и патриотичные военные), а коварный Сердюков и западное лобби в лице экономического блока правительства РФ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Аа, понял, ловко-с.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно так. Это такой излюбленный маневр значительной части апологетов (искренних и нет) режима сваливать весь негатив на некую "пятую колонну" в высших эшелонах власти (см. Федоров, Стариков, Ивашов и т.д.). Тут правда есть одна неувязка, апория, не побоюсь этого слова, а именно фигура В. Путина. Если он такой классный, незаменимый и эффективные чего же он не изгонит гадину агентурную из Москвы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так у этих людей есть ответ, на подобный вопрос)) Они ответят, что Россия недостаточно сильна, так как либеральная гадина еще живет в стране. Они все поклонники Сталина и его режима, и очень часто его вспоминают. Для них идеалом является вариант - написал инакомыслие, получи место на зоне.

(Reply to this) (Parent)

ну это же классика "во-первых, я не брала, во-вторых, я отдала, а в-третьих, он уже был разбитый"

(Reply to this) (Parent)

Не всё.

Решение отложено до ноября. Олланд не теряет надежд.

(Reply to this) (Thread)

Ну так и санкции вводились на три месяца. Может быть, они тогда будут пересмотрены.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Будем надеяться, в сторону продления.
Гитлеровские выходки мир должен остановить любыми путями.

(Reply to this) (Parent)

Остается задать вопрос Председателю комитета Госдумы по обороне адмиралу Комоедову- какие враги народа вынудили заключать контракт с Францией и отдавать миллиард гринов врагам России, в то время как " Россия обладает технологиями для постройки, в том числе морских судов не хуже, чем в том числе во Франции, отечественные суда никогда не были хуже зарубежных, особенно французских."

(Reply to this) (Thread)

блондинка Сердюкова.

(Reply to this) (Parent)

Нравится мне "Россия обладает технологиями для постройки". Мы все умеем и всё можем, просто не хотим!

(Reply to this) (Thread)

Пока что РФ не производит даже качественных гаечных ключей. Рабица и гвозди, да и то - на иностранных станках.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему-то возить эти ключи контейнером из Китая в СПБ по воде дешевле...

(Reply to this) (Parent)

Нахрена России консервные банки, когда у них есть ночные волки на отечественных (упс...) байках. "Серебрится мех на затылках" (с)

(Reply to this) (Thread)

еще есть православие с которым ни один супостат перед нами не сдюжит

(Reply to this) (Parent)

Заявляли же, что ну вот пока мы не обладаем такими технологиями, чтоб такое строить.

(Reply to this) (Thread)

... основное преимущество украинских корабелов – способность строить особо крупнотоннажные суда.

... российские судостроители сейчас не в состоянии строить авианосцы, способные нести на своем борту полноценную авиационную группу.

http://radonezhskij.livejournal.com/127598.html

(Reply to this) (Parent)

Да, это так. Все авианесущие военные корабли крупного водоизмещения, строились в Николаеве, а это сейчас Украина.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это было на ЧСЗ. Но там сейчас и табуретку не сделают. Завод умер, осталась только территория и то, уже распродана...

(Reply to this) (Parent)

Следуя логике этого экс-комфлота, россия на самом деле не в состоянии построить даже "консервной банки".

Кроме того, это еще и признание некомпетентности и недееспособности власти - зачем было тратить столько денег на "консервную банку", раз в россии есть свои "технологии для постройки морских судов не хуже..." и раз "отечественные суда никогда не были хуже зарубежных, ОСОБЕННО (выделено мнрй - Д.Л) французских..."

(Reply to this) (Thread)

мне тоже это Особенно понравилось:)
забавная попытка куснуть

(Reply to this) (Parent)

О технологиях.
Ждём продукцию. Типа "Когда будет-то?"
В ответ: "Не знаем. Головное оборудование сломалось".
- А что за оборудование?
- Стан 72-го года выпуска.
- А чё делать-то будете?
- Будем делать по старой обходной технологии. Ждите...

Могу представить, какого года издания обходная технология.

(Reply to this)

Ясный пень, обороноспособность не пострадает. Эти мистрали же не как боевые корабли конфигурировались с самого начала, а как комфортабельные спасательные шлюпки с охраной.

(Reply to this)

У Олланда не было выхода. Его и так все будут упрекать в потере рабочих мест в связи с этим контрактом. Но слава Богу, еще есть хоть какое-то понятие о чести. Я во Франции жил при нескольких президентах. По моему мнению, это НЕ самый худший.

(Reply to this) (Thread)

Европа немножко посложнее, чем Америка. Ваша страна возникла не так давно, и вам надо еще многому учиться у старушки Европы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы скорее всего представляетее первое поколение эмиграции из России в США, я прав? Я тоже поначалу в эмиграции был либеральным экстремистом. Либеральным в Европе означает противоположное тому, что у вас в Штатах. Поживите в эмиграции еще лет десять, станете более толерантным.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я живу в Европе с 91 года, и поверьте, ее рано хоронить. Эмигранты из России склонны поначалу к экстремизму. Социализм-это серьезная проблема. К России и Украине ПОКА отношения не имеющая. Может лет через 30, когда Россия станет цивилизованной страной.

(Reply to this) (Parent)

Да, саммит НАТО завтра еще может принести сюрпризы. Учения на Украине с участием военных НАТО, причем под руководством США - дело уже решенное.

А сегодня в Норвегии начались другие масштабные учения НАТО, целью которых является отработка разгрузки и транспортировки большого количества военного оборудования и техники из одного порта в другой. Прибыли корабли из Бельгии, Нидерландов, Германии, и т.д., их должны эффективно разгрузить - разные там военные грузовики, БТРы и т.д. - переправить в другой порт и там погрузить.

Вот мне интересно, это просто совпадение, или что это они отрабатывают, и где и в каком порту будет разгружаться большое количество военной техники ударными темпами.

(Reply to this) (Thread)

Ну, раз учения в Норвегии, а не, например, на Корсике, то и район боевых действий наверняка предполагается не особо южный.

(Reply to this) (Parent)

Скорее асего в порту Таллина

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может быть. Но тогда это к Украине прямого отношения не имеет.

(Reply to this) (Parent)

Россия сделала все, чтобы убрать НАТО от границ.
согласно закону зазеркалья - оно приблизилось и теперь НАТО в Эстонии.

(Reply to this) (Parent)

Мистрали потом собирались доработать напильником и скрепами до Ковчегов Русскаго Міра, которые пригодяцца после "превращения Америки в радиоактивный пепел". Вот вчера уже и параграф о превентивных ядерных ударах куда-то включили, в какую-то свою оборонную инициативу, а тут французы р-раз и подосрали. Прохавали, видать, что к чему - тоже фильму Эммериха смотрели.

(Reply to this) (Thread)

Мистрали потом собирались доработать...

Обвесить борта ватниками.

(Reply to this) (Parent)

Ахахаха:

А кисти сочные, как яхонты горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целой,
Пошла и говорит с досадою: «Ну, что́ ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен — ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь».

(Reply to this) (Thread)

Браво! Все время пытаюсь вспомнить это произведение, но кроме последних двух строк - как срезало. Теперь скопирую - будет )))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Два кота на авах договорились)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

))))) да мы и собачку Вашу с радостью примем )))).

(Reply to this) (Parent)

Интересно как НАТОвцы собираются умиротворять Гитлера-2

(Reply to this) (Thread)

А помните, как они все говорили "фи" и зажимали носики, когда, казалось бы, лопоухий английский принц Чарльз назвал Пукина новым Гитлером?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сейчас даже путинофилы понимают, какая сволочь российский диктатор.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эх, боюсь, что это наши мечты пока. Чтоб они поняли, им нужно столько гробов, чтобы это уже нельзя было скрыть.

(Reply to this) (Parent)

если эти обезьяны разучились на своем языке говорить

При этом он отметил, что Россия обладает технологиями для постройки, в том числе морских судов не хуже, чем в том числе во Франции, отечественные суда никогда не были хуже зарубежных, особенно французских.


то как эти животные могут "суда" построить???

(Reply to this) (Thread)

Ради справедливости замечу что Адмирала Кузнецова построили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+1. Я думаю, что на этих контрактах по Мистралям очень многие нормально так обогатились. С обеих сторон.

(Reply to this) (Parent)

C тех пор ушли на пенсию последние инженеры 50го и ранее годов рождения и полностью вымерла разработка собственной электроники, разрушены производственные цепочки. Уже этих факторов достаточно чтобы Россия в 2014 году не смогла произвести еще одного Кузнецова. Не говоря уже о том что Кузнецов - не очень хороший корабль. Причем таковым являлся на момент постройки. Всегда радуются когда ему удается выйти в море, как будто задачей корабля является стоять у причала.

(Reply to this) (Parent)

а зачем? Сирию защищать? даже если обезьянам досталась от людей, которые ее сделали, граната - у обезьян гранату надо отобрать

(Reply to this) (Parent)

Для информации - печальная история советских авианосцев:

http://rasstrel.ru/istorii-druzey/vo-chto-prevratili-sovetskie-avianostsi.htm

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да уж.

(Reply to this) (Parent)

"Адмирал Кузнецов" построен на Николаевской верфи, то есть на Украине. Хотя, конечно, это все советская продукция, не российская в любом случае.

(Reply to this) (Parent)

Адмирала Кузнецова строили в Николаеве, Украина, Черноморский судостроительный завод

(Reply to this) (Parent)

Я хочу понять: допустим, через полгода французы решать всё-же продать РФ эти Мистрали. Неужели военно-морское ведомство согласится их купить? Зачем им консервные банки за такие бешеные деньги?

(Reply to this) (Thread)

Тогда Кремль прислушается к мнению другого эксперта.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никакой эксперт не назовёт консервную банку военным кораблём. Это будет большим преувеличением и должно вызвать подозрение в его предвзятости и нечистоплотности.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Российские суды тоже повально непредвзяты, чистоплотны и компетентны.
Чего уж говорить об экспертах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я хочу сказать, что можно спорить о достоинствах и недостатках какого-то изделия, которое в своей основе способно выполнять свои функции. А как назвать боевым кораблём консервную банку?
К примеру, если Вы задумали купить Мерседес, а Вам компетентное лицо сообщает, что Вам пытаются всучить ржавый поломанный детский трёхколёсный лисапед, Вы согласитесь с мнением другого эксперта, что эта ломачина и есть вожделённый Мерседес?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Назовите мне хотя бы один случай за последние лет 5, когда Кремль прислушался к мнению экспертов или хотя бы компетентных лиц.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Где Вы видели компетентных лиц?..
Выступление ихнего спеца - это уровень детского сада: ты не дал мне поиграть с грузовичком - и не надо, патамушта он поломатый...

Другими словами, зелен виноград...

(Reply to this) (Parent)

"При этом он отметил, что Россия обладает технологиями для постройки, в том числе морских судов не хуже..."
Ну кто-бы сомневался.
Стену пора строить, стену. Почитаю Сорокина на ночь глядя.

(Reply to this)

как строится плавучая АЭС?

В США они используются с 1962 года.

В России:

- 2006 год - проведен тендер, победитель Севмаш
- 2008 год Севмаш срывает сроки
- 2009 год - производство переносится на Балтийский завод
- 2010 год - "все идет по графику"
- 2012 год - заявленный срок готовности станции
- 2013 год - готовы парогенерирующие блоки
- 2016 год - новый заявленный срок буксировки к месту эксплуатации.

Одна плавучка строится 11 (!!!) лет!!! Технологии уже в корне изменились.. интересно, когда узнаем правду про военные технологии..

Гордиться страной хочется. Только покажите - ЧЕМ???

(Reply to this) (Thread)

Технологиями пропаганды вполне можно гордиться. Фантастику Стругацких - в жизнь!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

стругацких уже нет и не будет - осталась одна лукьяненко...

(Reply to this) (Parent)

Гордиться страной хочется. Только покажите - ЧЕМ???

Наш паралич - самый прогрессивеый в мире.

(Reply to this) (Parent)

С этими Мистралями изначально непонятно было: нафига они?
Если с Европой мы дружим, с Японией вежливо раскланиваемся, а против горных полевых командиров корабли как-то малоэффективны.

Теперь по крайней мере все становится на свои места: зачем Мистрали, и почему их не надо давать...

(Reply to this) (Thread)

Слушайте, ну десятилетия в "военку" вкачиваются огромные деньги, надо же чем-то отчитываться?
Делать свое сложно и накладно, проще (было) купить.

(Reply to this) (Parent)

///С этими Мистралями изначально непонятно было: нафига они?///

По некоторым мнениям, из-за "начинки" радиолокационного оборудования.

(Reply to this) (Parent)

"Россия обладает" мы могём! Да мы! Да если мы встанем, то всем покажем..."

Напоминает медвежонка из анекдота: "а я... а мне... а я вам щас всем пизды дам".

(Reply to this) (Thread)

А не ёжика?
Который: "я сильный-сильный-сильный.... но лёгкий!"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Скорее ворону: я сильная,я сильная, но такая е..нутая.

(Reply to this) (Parent)

Это хорошая новость. Я то грешным делом думал, что Мистраль нужен для того чтобы привязать к себе Францию. Но теперь вижу что планировался он для вполне конкретных десантных операций и вовсе не на Тихом океане. А российские судостроительные заводы отродясь не умели делать ничего передового. Не говоря уже о КБ, из которых поувольнялись способные инженеры. И не говоря уже о том, что в условиях ограничения экспорта электроники, они уже никогда не смогут собрать такую сложную систему. Думаю сейчас они и ракетный крейсер 80х годов построить не смогут.

(Reply to this)

Комоедов еще в 10-м году о Мистрале "хорошо" отзывался.
Владимир Комоедов: Здесь не только министр обороны, здесь малый фронт на большой высоте, во главе с Председателем Правительства, который заявляет о закупке. Я считаю, что наносится большущее оскорбление всем судостроителям нашей страны, которые построили такие корабли, как «Петр Великий» – атомный ракетный крейсер, подводные лодки типа «Тайфун»– уникальнейшие подводные лодки и корабли, которые не повторит ни одна страна, и способен был сделать только Советский Союз. «Мистраль» – это как консервная банка, ни чем не вооруженная, достоинство одно – это дизель-электрическая судовая установка. Она хороша тем, что занимает мало места. Это небольшое машинное отделение, а на высвободившемся от больших машинных отделений месте можно базировать, складировать, хранить, обслуживать вертолёты и личный состав. К сожалению, этот тип кораблей самостоятельно действовать не в состоянии, нужно всегда обеспечивать его боевую устойчивость, как под водой, так и над водой, а также, в воздухе. А для того, чтобы перебрасывать какие-то силы на Курильские и другие острова… просто их там надо иметь формально в системе обеспечения. Ещё раз скажу, что решение закупать «Мистраль» – это пощечина нашим судостроителям. Неважно, в каком они находятся состоянии. Это говорит о неспособности России построить даже такое «корыто» как Мистраль. Никакие технологии нам не нужны. Технологиями по сборке и корпусным роботом мы обладаем не худшими, чем Франция и другие страны.
Для возобновления производства на судостроительных заводах необходима четкая программа, ритмичное финансирование и железная государственная воля.

(Reply to this) (Thread)

Это говорит о неспособности России построить даже такое «корыто» как Мистраль.

И в чем противоречие?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

позиция Комоедова насчет Мистралей не менялась. Лишь о том мой пост. :)

(Reply to this) (Parent)

Я требую наказать человека, который заплатил миллиард за "бесполезную консервную банку" при том, что "мы сами можем не хуже"!
Где посадки? Посадки где?

(Reply to this) (Thread)

В 1999г. корабль был небоеспособен (выведен из боевого состава в состояние длительной консервации, стоял на приколе в бухте Абрек). На июль 1999 готовился к утилизации в связи с отсутствием средств на ремонт.

На июнь 2000 года найдены средства (порядка десятков миллионов руб., в то время как требуется от 2 до 7 млрд.) на ремонт крейсера на региональных судоремонтных предприятиях.

6 декабря 2002 на законсервированном крейсере, стоящем на базе ВМФ (залив Стрелок, район города Фокино) возник пожар, загорелся один из нежилых кубриков. Спустя четыре часа огонь был локализован и потушен.

С 2004 по 2005 были выгружены атомные энергетические установки в г. Большой Камень. По состоянию на 2005 год законсервирован и находится на отстое в заливе Стрелок, район поселка Шкотово.

По состоянию на 2010 год находится в бухте Абрек залива Стрелок.

В связи с невозможностью осуществления перезагрузки активной зоны реактора на заводе «Звезда» предназначался для утилизации.
Однако, по сообщениям прессы, появившимся в 2011 году, модернизация крейсера всё-таки планируется

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вот видите! Могут же, если захотят!
Сейчас модернизируют крейсер, а сразу после этого построят свой Мистраль, еще лучше французского.
Кстати, известно ли, во что обошлось бы содержание французских Мистралей? А так сэкономили...

(Reply to this) (Parent)

Мистрали надо Украине передать; пригодятся при освобождении Крыма от оккупантов.

(Reply to this)

и уже привычное мелкосельское "не больно-то и хотелось. у нас и получше есть!"

(Reply to this)

ВладимВладимрч, эти поедатели лягушек нам опять с Мистралем поставки срывают.
Мня-мня... А вертолеты то у нас под них есть?
Ну как бы двигатели на Украине делали...
То есть нет. А штрафные санкции за непоставку Мистраля есть?
Ну а как же. Юристы писали, не военные (гы-гы в кулачок)
Кужугетович, ну Вы извините - какого хрена ты с такой мелочью ко мне пришел? И пусть в прессе какую нить каку на Олланда там найдут. Пусть страна знает, с кем приходится дело иметь.
Мня-мня... А сами.... построить .... сможем?
Дык, Владимдимыч, ежели оно надо - дадим команду, соберем спецов, на штрафы от Мистралей закупим технологий у китайских товарищей, из госбюджета чуток добавить бы... И не такое клепали. Мы ж... Юрий Гагарин... Герман Титов... Матросов.. да мы.. на коленке.. голыми руками (рвет тельняшку, пускает слюни, падает в судорогах)

(Reply to this)

Председатель комитета Госдумы по обороне, экс-командующий Черноморским флотом России Владимир Говноедов

(Reply to this)

От Байкала до Амура
Тянут рельсы люди МУРа
Там, где раньше тигры срали
Сами сделаем Мистрали!

(Reply to this)

Да, Россия сделает. На тригенных куаторах, светлая память Стругацким! И хлеба будут колоситься.

(Reply to this)

Десант.


Справимся и без Мистралей.

(Reply to this)

Я не поняла, если Мистрали - "консервные банки" - то зачем тогда МО РФ их заказывало Франции???

(Reply to this)