Вопрос с Дебальцевым.
Короче мир пока сомнителен.

(Reply to this) (Thread)

Дебальцево украинцам следует оставить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Примерно те же мысли.

(Reply to this) (Parent)

Мыслю аналогично. Украинцы там в практически готовом котле, при этом Дебальцево, ранее имевшее важное значение на коммуникациях между Донецком и Луганском, с учетом новых реалий, резко утратило значимость.

(Reply to this) (Parent)

Кто то сомневается что лысое хуйло развязало войну?

(Reply to this) (Thread)

да успокойтесь ужо! Не просрите Украину!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

помнить как всё проходило при становлении страны советов и во вторую мировую.

ошибки были наделаны куда более серьезные - ничего, выстояли.

Украина - треть РФ по населению. Запад помогает. при любом уровне расхлябанности - они победят.

(Reply to this) (Parent)

Да, моя сестра в Москве- уверена, что русских солдат нет в Украине, ну а Путин "защищает " свою страну. Вроде умный человек, но любые аргументы не действуют.

(Reply to this) (Parent)

Более того, можно признать территории к востоку от линии фронта оккупированными, тем самым свалив обязанность гуманитарного их обслуживания на Россию.

(Reply to this) (Thread)

Я бы сказал - нужно.

(Reply to this) (Parent)

Россия пока интенсивно грабит. Вывозят уголь в Россию, шахтерам платит в рублях. Завтра намечают опять гум. конвой запустить. Опять ни Украина, ни Красный Крест ни слухом, ни духом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эвакуирует же. Именно так надо спасать русскоязычное население от ига жидобендеровцев.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати, промелькнуло сообщение, что пункты приема беженцев новоросов в России закрываются на следующей неделе, новых беженцев принимать не будут. Беженцы оказались крикливыми, склонными к склокам и стихийным протестам. Не дали матрас - протест, недоплатили денег - организованный протест. В сети полно роликов с бунтующими беженцами новороссии по всей России - от Тулы, до Хабаровска с Магаданом. Не научены молчать - на одном из роликов дама из ДНР тычет кому-то Конституцию РФ о том, что митинги в РФ не запрещены.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

бвахахахаа

(Reply to this) (Parent)

Где ж они все в феврале были-то. Щас, глядишь, и не пришлось бы им мыкаться по Хабаровскам да Бурятиям.

(Reply to this) (Parent)

Мародерствуют одним словом

(Reply to this) (Parent)

+ много

(Reply to this) (Parent)

Так кстати воды своей нету. По трубам с севера идет. Трубы раскурочена - тем кто на територии украины починили. А эти пусть сами чинят.

(Reply to this) (Parent)

Боюсь, что Мариуполь захватят. Они же туда всё бросили. И еще колонны на юг идут ((

(Reply to this) (Thread)

Не уверена, что получится захватить Мариуполь. Россия захватывает города только после ковровых бомбардировок, время захватывать изнутри уже прошло - все видели что такое жизнь при ДНР и не очень ее хотят.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мариуполь захватить получится.

Но на месте украинцев я бы намеренно его сдал, предварительно подготовив и вооружив местное подполье.

(Reply to this) (Parent)

Одно дело воевать, безнаказанно обстреливая украинцев с росс. территорий.

И совсем другое - лезть на заранее подготовленные (в т.ч заминированные) позиции и полноценно получая в ответ.
Применение же Путиным перекрашенной авиации слишком рискованно (в т.ч. и в политическом плане).

Перекрашенные российские самолёты

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С самолетом - фейк.
http://www.panoramio.com/photo/23611937

(Reply to this) (Parent)

Некритично. Чем больше захватят, тем сложнее удерживать будет.

(Reply to this) (Parent)

Около границы все равно территории невозможно было удержать. В сети есть видео, как колонна уходила из Комсомольского - танки, БТРы в пепел, их накрыло чем-то с територии РФ. Километров 20-30 около границы от Луганска до Новоазовска надо оставлять и пожалеть солдат.

(Reply to this) (Thread)

А ничего, что граница фактически перемещается на линию фронта и "Грады" будут установлены в жилых кварталах Донецка?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Линию следует проводить с учетом этого обстоятельства. И вообще в условиях глухой обороны не стоит грезить о взятии Донецка и Луганска. Это задача даже не завтрашнего дня. С помощью военной силы эти города не взять. Их отдадут только в результате капитуляции.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, надежды на то, что на Донбассе начнется партизанская война, судя по всему, не оправдались.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не подъебнул, как вы изволили выразиться, а всего лишь констатировал то, что блокирование под различными предлогами (нет президента, Рада не та, военные действия и проч.) демократических реформ в Украине не способствует доверию жителей Донбасса к Киеву.
Равно как и крымчане не видят особой разницы в том, где жить - в Украине или в России. В отношении прав граждан эти страны ничем не отличаются друг от друга.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тогда я бы предложил обратить внимание на "величину и знак первой производной", проще говоря - куда катится РФ и куда идёт Украина.

РФ-ский тупик очевиден. останавливаться тут не стану.

а вот на Украине перспективы куда более радуют. сколько раз мы становились свидетелями влияния гражданского общества на Порошенко? можем ли мы предположить отставку какой-нить шойги по воле народа?

а представляете если смогут провести люстрацию? ототож!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Россия неминуемо катится к политическому кризису, по сравнению с которым Майдан покажется детскими играми на лужайке. А вот Украина, напротив, на глазах сливает Майдан. Впрочем, возможно, я ошибаюсь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

контрреволюция внешняя и внутренняя, интервенция, далее по списку.

одной Украине не выстоять. по счастью, ей помогают.

(Reply to this) (Parent)

Она ведётся, между прочим. И её можно усилить при желании.

Дагестан, Ингушетия и КБР полыхнули лишь через 3-5 лет после начала второй чеченской.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да неужели? Может хоть в Мариуполе учли ошибки, допущенные в Крыму и на Донбассе, и раздали людям оружие?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хочу напомнить, что в Мариуполе не все население лояльно к Украине.
А так согласен, майдан сливается активными темпами

(Reply to this) (Parent)

Зато по этим Градам можно будет отвечать таким же Градом. И Россия не сможет аппелировать к ОБСЕ: "Ой!Украина обстреливает территорию России." Так что российские Грады не будут там стоять безнаказанно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это если ДНР не будет принята в состав России.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никто кроме России это принятие не признает. Во всем мире Украина будет признаваться в границах до аннексии Крыма.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это уже не имеет никакого значения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Некоторое значение имеет. Пусть и не самое важное.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не имеет, если Украинская армия старательно избегает боестолкновений с армией РФ, то уважительными для непротивления являются любые причины, а главное - врага (Путина) не нужно обижать ни в коем случае, а то разозлится.

(Reply to this) (Parent)

А что помешает после оставления 20-30 км. зоны подвинуть к новой границе что-то чем накроет в следующий раз? Так по 20-30 км. можно и до Киева двигаться, жалея солдат.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Прорыв на один километр - немедленно сажать в уазик представителя ОБСЕ, пусть фиксирует. А так вообще-то для этого и нужны укрепления на линии фронта, чтобы никто не прорвался. Приближающиеся соединения накрывать системами залпового огня. Этих систем и снарядов к ним у уакаринцев жопой ешь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Мариуполе притихло, пока там ОБСЕ. Правда, отказываются записывать, что танки российские, хотя таких на вооружении в Украине нет (такая же ситуация была в Луганской области)

(Reply to this) (Parent)

Это можно и нужно делать защищая собственные границы, без отступлений на 20-30 км.

(Reply to this) (Parent)

А ОБСЕшники так вообще делают? Накроет залпом - и привет.

(Reply to this) (Parent)

Так о том и речь - заманить тяжёлую российскую технику, отсиживающуюся сейчас на территории России, вглубь Украины, и смело утюжить.

(Reply to this) (Parent)

Не помешает. Только теперь уже и украинской армии ничто не помешает ковровым покрытием наносить огонь НЕ по территории России, а по своей, захваченной.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+1

Слушала интервью солдат, выходивших из котла у границы, все как один говрили, что самое тяжелое было - приказ не отвечать на огонь, когда стреляли с территории России.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

сейчас можно смело сделать единственный вывод, что ответный огонь и подавление стрелявших ничего бы не изменило - вторжение крупными соединениями всё равно состоялось. только в том случае линия укреплений строились бы примерно по линии Луганск-Ровеньки, а не там, где сейчас. плюс сохранили бы много жизней бойцов и ценной техники (в большом количестве потерянной под безответными обстрелами).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вторжение было силами в 10-15 тысяч, а не 80, как в Чечне. И вторгаться пришлось тайно, врать врачам, солдатам, женам и матерям.

Так что, нет, молодцы что не отвечали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и что? по разным оценкам у границы с конца июля у границы с Украиной паслась группировка примерно в 20000 чел. если вошло 15к, то 5к осталось. если бы Украина изначально начала отвечать на обстрелы территории, то сколько бы вошло? ответ: столько же, для увеличения группировки нужно время и деньги (про украинские снаряды, залетавшие в Россию, пропаганда велась постоянно, так что формальный повод был давно - не вводили, потому что боялись чего-то: огласки, реакции и т.п., но факт то, что не вводили). следовательно, изначальная военная реакция на обстрелы с территории России дала бы возможность сохранить силы, технику и рубежи к настоящему моменту, а не сидеть в окопах у Мариуполя и за Донецком. с большой долей вероятности.
ps. а на матерей и жён им чихать - врут по привычке нижние эшелоны, т.к. не получили чётких указух, как себя вести - начальство врёт с экранов, что войск нет, вот и мелочь выслуживается, пряча трупы и информацию как могут. это подтверждается совершенно противоречивыми показаниями командиров частей и разных чиновников в интервью - общая линия поведения не выработана, цу не разосланы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А ещё весь мир следит со спутников, и только и ищет повода сказать : "мол, милые бранятся - только тешатся", разбирайтесь сами - и умывают пеной руки. А вот дудки.
Агрессор определён.

(Reply to this) (Parent)

Ответили бы по территории России, Россия начала бы активно применять авиацию, вплоть до бомбардировок Киева.

Обе стороны боятся активизации противника. Но у Украины ресурса меньше.
Возможность победить РФ есть. Затянуть на всю территорию Украины (постепенно) и навязать тотальную партизанскую войну по афганскому сценарию - на годы.

(Reply to this) (Parent)

Что хорошего в утюженьи собственной территории?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.

(Reply to this) (Parent)

Полоса отчуждения до 50 км, на которой уничтожается всё, что туда заходит издали. Хватит уже посылать людей под Грады без возможности ответить...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот да. Сидят там у границы как в тире, и не могут отвечать.

(Reply to this) (Parent)

Уничтожается вместе с собственными селами и городами?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Враг чужой, села и города свои - разницу улавливаете?

(Reply to this) (Parent)

Товарищ kvas777, похоже, сам с собой беседует.

(Reply to this) (Parent)

Там с российкой территории уже все выжгли Смерчами. С 11 июля утюжат по селам, с первго дня, когда ВВП уехал в Латинскую Америку - как начали стрелять, так и не останавливались.

(Reply to this) (Parent)

Решение зависит от степени угрозы. Помните подвиг Космодемьянской, и "Приказ Ставки ВГК от 17.11.1941 № 428"?

(Reply to this) (Parent)

Разница в том, что по российской территории ответить не могли. А когда огонь будет вестись с этой стороны официальной границы Украины - можно отвечать адекватно.

(Reply to this) (Parent)

"в реальности дела обстоят куда хуже= от Петра Порошенко требуют пойти на
признание ДНР и ЛНР (или структуры, которая их заменит), а также отдать им столько
полномочий внутри Украины, сколько они потребуют. Тон заявления не оставляет
сомнений: упомянутый в минских договоренностях «вывод военной техники, а также
боевиков и наемников с территории Украины» начнется только после выполнения ключевых
условий Москвы. Российское руководство открыто требует немедленно вписать в
украинскую конституцию механизм влияния на Киев с помощью Донбасса и его «особого
статуса».

Реализация подобного сценария будет означать фактическую потерю Украиной не только
суверенитета - но и независимости в принятии ключевых решений национального
масштаба." сайт петр и мазепа

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не признает. Просто не сможет признать по закону - 16 мая ГПУ признала самопровозглашенные ДНР и ЛНР террористическими организациями

(Reply to this) (Parent)

"от Петра Порошенко требуют"
Кто ж это требует? Эти требователи могут требовать всё что им требуется и ещё немножко. Но все эти анклавы получат только то, что им даст Киев. А Киев позаботится о том, чтобы они там не очень ему мешали. Это, кстати, в минских соглашениях и написано. Читайте о ВРЕМЕННЫХ особых условиях для НЕСКОЛЬКИХ РАЙОНОВ. Не представляйте дело так, вроде бы Путин стоит в позе победителя, а Порошенко в позе "чего изволите".

(Reply to this) (Parent)

Разумное решение

(Reply to this)

Вот здесь хорошая карта оккупированных территорий.

http://liveuamap.com/e/2014/12-september-bus-station-in-hanzhenkove-makeevka-big-calibre?ll=47.694165545852634;38.396358489990035&zoom=8

(Reply to this)

Ополченцы!? Да это прежде всего наёмники, в основном, из соседней страны, и кадровые военнослужащие оттуда же, воющие в своих подразделениях.

(Reply to this) (Thread)

Посмотрите на первоисточник новости - там другой дефиниции по определению не могло быть.

(Reply to this) (Parent)

Мне кажется, что большинство жителей Украины, давно или уже согласны распрощаться с оккупированными территориями.
Вот если укрепить линию фронта, поднять обороноспособность, провести референдум за отсоединение этих территорий, интересно сильно ли обрадуется кремль и новоиспеченные новососы!

(Reply to this) (Thread)

интересно сильно ли обрадуется кремль

Думаю, что обрадуется. Идея с референдумом идет из Кремля. Хочу напомнить, что референдум это еще не отсоединение, а дальше думайте сами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, Вы не поняли - референдум всеукраинский! Ведь если по-трезвому посмотреть, это будет к лучшему!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть ещё критерии "человеческие" (кроме политических и практических) - вспомните как насильно перемещённые народы (те же крымские татары) упорно возвращаются на свои исконные земли. Отказ страны от части своей территории может быть очень болезненным для граждан. Сродни предательству.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но Вы не учитываете тот факт, что на этих территориях большое кол-во населения действительно хочет жить отдельно от Украины!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, думается, большая часть из этого большого количества уже выехала в РФ.

(Reply to this) (Parent)

Но так же есть и те, кто хотят жить в Украине, и не факт, что вторых меньше.

(Reply to this) (Parent)

.
Есть возможность выйти из гражданства Украины и жить на территории Украины в качестве иностранцев или жить на территории любимого государства, под его юрисдикцией.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У Вас все слишком просто, в действительности же, Украина в обозримом будущем не имеет возможности вернуть под контроль оккупированные территории, посредством которых кремль будет влиять на политику Киева.
В этом мире, довольно часто, для сохранения жизни, необходимо лишиться попавшей в капкан конечности, просто многие этого не хотят понять!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Когда хочешь жить отдельно не нужно терроризировать, выгонять или убивать тех, кто живет рядом. Можно снять жилье, уйти в приймаки, разменять домовладение законным путем, и так далее.

А желать отторжения части территории суверенной страны для передачи ее "добрым соседям" - это не называется желать "жить отдельно". Это по другому называется.

(Reply to this) (Parent)

Можно спровоцировать Кремль на оккупацию всей Украины 9постепенную) и навязать партизанскую войну по афганскому сценарию.

Результат такой войны для России предрешён.

(Reply to this) (Parent)

Плюсдесятьтысяч.я конечно могу ошибаться,но думается,если всеукраинский референдум был бы проведен,у даунбаса было бы мало шансов остаться в составе Украины.С другой стороны не пойму,в этом случае Украина вынуждена бы была их признать? Нет хорошего решения(((

(Reply to this) (Parent)

Если Украина отсоединит Донбасс, Кремль всё-равно продолжит агрессию - дальше.
Но временно скинуть Донбасс на Кремль - стоит.

(Reply to this) (Parent)

Интересно, Сколько украинской армии нужно еще отдать своих территорий, что боеготовность поднялась до должного уровня?

(Reply to this) (Parent)

Наверное, сейчас нет сил что-либо изменить, поэтому новую границу устанавливают там где враг остановился.

(Reply to this) (Thread)

это логично с военной точки зрения.

так-то потом всегда можно найти повод... ну, примерно как для второй чеченской.

(Reply to this) (Parent)

Так они наконец-то и АТО войной назовут.

(Reply to this)

Мне только одному кажется, что у Украинцев с разведкой беда полная?

(Reply to this) (Thread)

Не с разведкой, как я понимаю, или не только с разведкой, а с министерством обороны, генштабом и прочими. От сообщений о колонне (вплоть до постов с фотографиями местных жителей) до приказа уходило несколько часов. Такое впечатление, что генералы не воевали, а продолжали деребанить деньги. Украина экспортирует довольно много оружия, и места в МО, как я понимаю, пригретые.

Нужна тотальная чистка, интересно, смогут ли.

(Reply to this) (Parent)

Остается уповать на то, что власти Луганды затравят, замучают свое население довольно быстро, Россия денежки вливать не долго будет в состоянии после завершения государственного грабежа, и тогда эти регионы сдуются сами.

(Reply to this) (Thread)

Точное замечание. Эти районы полностью разграблены. Ополченцы, которые в наличии, моментально выродятся в безыдейные бандгруппы - чудес не бывает. Это не вторая Чечня - это гораздо хуже. Это будет микро-антиутопия из кино.

(Reply to this) (Parent)

Да, надо точно определить, на какой территории затраты по подготовке к зиме ЖКХ, пром.предприятий и т.д. будет нести РФ.

(Reply to this) (Thread)

Не будет РФ нести затраты. Не нужно это им. Это одна из целей проекта — экономически задавить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как сказать. Если начать вкладывать в соседние города, то волей или неволей, России тоже придется вкладывать деньги.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Всё равно я сильно сомневаюсь.

(Reply to this) (Parent)

Что Вы говорите. Ну тогда из этих районов Украины население еще быстрее вышвернет сепаратистов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да,да.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Население уже не решает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Будет замерзать, будет и решать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вооружённые люди всегда решают за невооружённых. Могут быть только акты отчаяния. Большинство попытается убежать. Останется выморочная территория.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не всегда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может быть. Но не там (и не здесь) и не сейчас.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И там будет, когда будет нечего есть и негде будет жить и работать.
Так что раскошелиться РФ придется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сейчас бегут все, кому есть хоть куда-то. Там просто не останется вменяемых людей. Я же говорю - выморочная территория. Там будет просто беспредел.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Точно, как в РФ.

(Reply to this) (Parent)

.
Нет, "линию фронта" не следует считать границей, граница существует и остается неизменной. На данный момент Украине следует заявить, что пространство между "линией фронта" и своей границей Украина объявляет демилитаризованной зоной и любая военная техника, военные объекты (РЛС) и воинские подразделения в этой зоне (за исключением пограничных войск Украины) объявлены вне закона и могут быть уничтожены украинскими Вооруженными Силами без предупреждения.

Об этом должно быть уведомлено местное население. Пока в проблемной зоне выводят крыс, мышей, клопов и тараканов, жить там небезопасно.

С Крымом нужно формулировать иначе, поскольку там есть договор об аренде Россией некоторых военных объектов, но все это - дело МИДа.

(Reply to this) (Thread)

ну это те же яйца - вид сбоку.
ДНР/ЛНР заявят свои требования и снова будут пулять друг в друга, подвозя гуманитарные патроны и снаряды.
А для местного населения : "Кто не спрятался - я не виноват".
А Крым... Ну а что Крым? Может и так случиться, что майдан пройдет и в России - тогда Украина с удовольствием примет похорошевший и преобразившийся Крым в свои объятья.
А мост, если он будет к тому времени - взорвут к чертовой матери.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С удовольствием примет? Я бы не был таким уверенным!

(Reply to this) (Parent)

.
Во-первых территория между "линией фронта" и границей является территорией Украины, и ЛЮБОЕ присутствие военной техники и вооружений в этой зоне будет незаконным. Любая техника и вооруженные формирования в этой зоне могут быть уничтожены без предупреждения.

Во-вторых, такие инсталляции, как ДНР и ЛНР - это пропагандиствкие проекты, и кто за ними стоит - не надо даже пальцем показывать.

Местное население должно оценить риски проживания на такой территории. В истории есть преценденты - южную границу России охраняли от набегов казаки (а не ряженые вояки) ; поляки создавали военные поселения в пограничных областях, запорожские козаки опять же имели некоторый опыт. Территориальные армии бывали весьма эффективны - вспомнить хотя бы, какую роль играла "народная" армия Махно на Украине и при "взятии Крыма красными".

Крыму, я полагаю, как выросший в Крыму, лучше всего было бы остаться автономной республикой в составе Украины, и нечего там будет делать ни России -- с ее военными базами --, ни Турции. Маленков с Ворошиловым не с дуру переписали Крым под административно-хощяйственное управление украинским властям.

А мосты, если кто их построит, взрывать не надо, зачем такое? Вон, германцы практически полностью построили окружную дорогу в Харькове, разве ее следовало уничтожить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне кажется, что и до этого все ополченские полки были не совсем законны. Тем не менее, уничтожить их без предупреждения что-то мешало. Видимо, ответный огонь.
ДНР-ЛНР видимо канули в лету навстречу Новороссии. Тренд сменился, ложку поменяли на половник.
Крым изначально нужно было выводить в отдельную адм. единицу, а потом в правовом поле "приватизировать". Если уж так хотелось припасть к истокам.
Я, может быть, скажу очень непатриотично, но в Крыму я ни разу не был (рядом - очень часто), не тянет и уже не потянет видимо.
Геополитика - это высокие материи и наверное все правильно, но....
Расплачиваться за чужие ошибки куском хлеба для своих детей я не хочу. Хотя меня никто не спрашивает, что я хочу. И я - плачу. Ударение и там и тут.
Велик и могуч.... Язык. Больше с такими характеристиками ничего не находится.
Скоро и это потеряем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Эти "ополченцы" выдают себя за граждан Украины, а в этом случае (в мирное время и без введения черезвычайного положения) вооруженными бандитами должны заниматься полиция и "жандармерия". Привлекать армию для борьбы не позволяет Конституция (в отдельных, очень редких случаях, например - в операциях по задержанию вооруженных бандитов, милицейские наряды, патрули и заставы могут быть усилены солдатами местного гарнизона).

Украина много времени потеряла, предпочитая глаголить об АТО, в то время как речь сразу должна была идти о внешнем вторжении и, разумеется, предъявлении доказательств этого вторжения. Но
тот поезд ушел, и плакать по этому поводу поздно.

Крым и так был Автономной Республикой со своим Парламентом, своей Конституцией, под юрисдикцией Украины и на ее территории. В правительстве автономной республики заправляли ставленники Януковича ( читай - Путина ), потому милиция и силовики там не чинили препятствий вооруженным "гражданам Крыма", к тому же, российские войска имели возможность прикрываться принадлежностью к российкому Черноморскому Флоту. Гарнизонам украинской армии без приказа в это дело не следовало вмешиваться, а приказов и помощи с материка не было.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я уже не помню точную формулировку референдума, но точно помню, что для себя я однозначно разложил ответы как:
1. Примут - это пипец
2. Ну это куда ни шло, хотя тоже по свински...

Выбрали маленького пушного зверька...
Вернее, выбрал. Один товарисч.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
"Кто за то, чтобы отдать мне кошельки, поднимите руки!"

(Reply to this) (Parent)

Украина может объявить все, что угодно, только надо смотреть правде в глаза.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Если "линию фронта" признать границей, то агрессор будет держать свои войска на этой границе и сдвигать ее по мере возможности.

Украина нынче имеет "фронт" только в двух пограничных областях, а ей нужна зона безопасности по всему периметру - и в Харьковской области, и в Сумской, и в Черниговской, и в некоторых других не помешает.

(Reply to this) (Parent)

Судя по тому как быстро США ввели санкции, Хуйло готовит вторжение на Мариуполь.

(Reply to this) (Thread)

всё намного хуже - "Путину" НУЖЕН сухопутный коридор до Крыма.

и унижение Украины.

поэтому постараются оттяпать всё побережье на ЮГЕ. атакуя из Приднестровья с запада из Крыма с юга и на Мариуполь с востока.

потому-то вся эта история и зовется "ЮГО-ВОСТОК". карт в сети предостаточно.

представьте как будет приятно "Путину" - оттяпать всё подбрюшье Украины и Приднестровье.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

путин сплотил Украину и унизился сам, его кликуха уже на нем выжжена в истории навечно.

А с коридором у него ничего не получится, как бы он не пыжился. Поздно уже.

А украинцам большой респект, всё у них получится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

украинцы воюют с "Путиным" вместо нас.

нам стыд - или помогать, чем можем )

(Reply to this) (Parent)

С коридором у Путина может получиться.
Ведь можно и на Киев сразу ударить с черниговского направления.

А можно и тупо через Мариуполь. Но чем больше захватит -тем тяжелее удерживать будет.

На месте украинцев медленно сдал бы ему всю Украину, подготовившись к партизанской войне на годы.

(Reply to this) (Parent)

Вряд ли с приднестровского направления.

Даже во вторую чеченскую и Пятидневную Россия не смогла атаковать с территории Грузии и Армении, которые как бы были вассалами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Украина намного более серьезный противник, хотя бы из-за народной поддержки независимости.

(в Чеченскую всё равно равняли с землёй, там прошли фронтом и ввязались в партизанскую войну)

(Reply to this) (Parent)

Если Украина перейдет к тотальной партизанской войне,

Хуйлу мало не покажется,

и тогда победить Украину не возможно.

(Reply to this) (Thread)

Да!!! Именно это и есть оптимальная стратегия победы. Асимметричные действия наиболее страшным для противника способом.

(Reply to this) (Parent)

Не станет Хуйла, прекратится война.

(Reply to this) (Thread)

Он, сука, здоровый. И имеет неограниченные возможности заниматься своим здоровьем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

скинемся на колдуна Вуду?
интересно даже, сколько наберется на Я-кошельке ))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что там вуду! Богородица, и та не помогла. Нет, видно, России суждено испить эту чашу до дна. А заодно и всем, кто Путину под руку подвернется. Вот Украина уже подвернулась.

(Reply to this) (Parent)

Лет 14 ещё у него есть.

(Reply to this) (Parent)

Скорее всего, это закончится только после того как Россия сама распадется на нару десятков собственных Луганд.

(Reply to this)

В комментариях уже говорили - никакая оборона от наступления не спасет. У Украины нет столько войск чтобы нормально заполнить весь этот фронт. Прорвать его будет несложно.

Вообще я думал что Мариуполь давно взял и наступают на Запорожье.

(Reply to this) (Thread)

Даже и близко нет. Несколько раз наступали танками/БТРами, отступали с потерей техники и людей. Более того, потеряли Широкино, отступили к Безыменному.

(Reply to this) (Parent)

Последнее предложение придает особую ценность вашему комменту.

(Reply to this) (Parent)

Что мешает провести линию Первомайск-Славяносербск-Дмитровка-Победа-Чертково?
Три флажка в Малониколаевке, Круглике и Лутухино(?), согласно карте, находятся в окружении.

(Reply to this) (Thread)

Мешают жители, которые не хотят жить под бандами.

В том же Первомайском не было ни одного местного в ополчении. Почему город должен быть под ЛНР? Как раз линия фронта бы выпрямилась.

Славяносербск и вовсе украинский. Вот как бы вы посмотрели, если бы ваш город отдали под управление тамбовским или люберам?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понятно. В Новоайдаре и Дмитровке живут разные местные жители.
Дело не в тамбовских и люберецких, а в том, что к карте есть вопросы.

(Reply to this) (Parent)

На других украинских картах вся территория до Северского Донца оккупирована включая Славяносербск.
Смотрите в вики "Війна на сході України"

(Reply to this) (Parent)

Даже визуально путинская "Новороссия" - "член опавший"...

(Reply to this)

главное до весны продержаться, потом эрэфия все равно развалиться.

(Reply to this)

Эта линия Лугандона после Минского мира очень напоминает очертаниями юго-восточную границу Украины после Брестского мира 1918:

(Reply to this)