Журнал Андрея Мальгина - Хранение личных данных россиян на территорию России переносится с сентября 2016 года на январь 2015
September 16th, 2014
01:12 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Хранение личных данных россиян на территорию России переносится с сентября 2016 года на январь 2015
МОСКВА, 1 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Профильный комитет Госдумы по информполитике рекомендовал палате принять в первом чтении законопроект, согласно которому вступление в силу ранее принятых норм об обязательном хранении персональных данных россиян на серверах в РФ переносится с сентября 2016 года на январь 2015.
Первый зампред комитета Леонид Левин, который вел заседание, назвал эту инициативу своевременной...
В июле нижняя палата парламента приняла поправки, обязывающие иностранные компании, владеющие, в том числе, почтовыми сервисами, соцсетями и поисковиками, размещать персональные данные российских пользователей исключительно на серверах на территории РФ.
С инициативой перенести вступление этого закона в силу выступили представили всех четырех думских фракций - Вадим Деньгин и Ярослав Нилов (ЛДПР), Евгений Федоров ("Единая Россия"), а также Владимир Парахин ("Справедливая Россия") и Александр Ющенко (КПРФ). По мнению парламентариев, вступление закона в силу с 1 января 2015 года "будет способствовать более оперативному и эффективному обеспечению прав граждан РФ на сохранность персональных данных и соблюдение тайны переписки в информационно-телекоммуникационных сетях"...
Авторы документа подчеркивали, что данные нововведения совершенно нормальная мировая практика, однако не исключали, что инициатива встретит критику со стороны крупных интернет-компаний, которым принадлежат такие популярные соцсети, как Twitter и Facebook.
Законом также предусмотрены определенные санкции. Так, доменные имена и сетевые адреса, которые не будут соблюдать положений документа, предлагается вносить в специальный "Реестр нарушителей прав субъектов персональных данных". Вести его должен Роскомнадзор, а основанием для включения в список, как предполагается, будет имеющий законную силу судебный акт. Кроме того, нарушение закона повлечет ограничение доступа к данному информационному ресурсу. После устранения нарушений доступ к ресурсам будет вновь восстановлен. По мнению парламентариев, у иностранных компаний будет достаточно времени, чтобы разместить дата-центры на территории России и подобных ситуаций не возникнет.


ОТСЮДА

Со своей стороны замечу, что как только я узнаю, что моя почта, персональные данные мои и моей семьи будут переноситься на российские серверы (то есть прямо в ФСБ), я немедленно закрою аккаунты в этих сервисах. Проживем уж как-нибудь без джимейла, фейсбука и твиттера.

(127 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]x_block@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:16 am
(Link)
уж лучше как-то через анонимайзеры и на серверы в других странах.
[User Picture]
From:[info]yatsek@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:20 am
(Link)
Тор Вам в помощь:-) Или питупи.
From:[info]bertran_r@lj
Date:September 16th, 2014 - 08:06 am
(Link)
Утипути.
From:[info]x_block@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:23 am
(Link)
я думаю быстро пользоваться научитесь...)
From:[info]ext_2268562@lj
Date:September 16th, 2014 - 08:31 am
(Link)
I2P Вам в помощь.
https://www.google.ru/?gfe_rd=cr&ei=HjsYVM7yLvDkwAOv34CIDg#newwindow=1&q=i2p
И, кстати, чем больше там будет пользователей, ием лучше оно будет работать.
From:[info]ext_363451@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:22 am
(Link)
Лично я не стесняюсь, пусть "шариковы" читают, может поумнеют быстрее..
From:[info]x_block@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:23 am
(Link)
ну, не все же им знать надо.
а так да, потролить можно знатно.
From:[info]ext_2770673@lj
Date:September 16th, 2014 - 11:31 am
(Link)
А есть какой нить австралийский или мексиканский тындех?
From:[info]x_block@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:15 am
(Link)
это да.
From:[info]redseagull@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:17 am
(Link)
гуглик жалко терять((( но...
From:[info]z_zwang@lj
Date:September 16th, 2014 - 12:00 pm
(Link)
не будьте наивными ))

технически нет проблем уже сейчас лазить по любым ресурсам любых пользователей, пасти конкретного человека: весь трафик под контролем.

проблема обрабатывать непостижимые объемы информации, состоящей из "превед" и котиков, искать этих конкретных человеков по критериям.

недавно вон выделили денег на деанонимирование ТОР-а. не сомневаюсь, продавшие душу кремлёвской сатане программеры эту задачу решат.

From:[info]redseagull@lj
Date:September 16th, 2014 - 12:53 pm
(Link)
да я и не сомневаюсь в возможностях, просто злит неприкрытая наглость... вон и Скайп продался ФСБ(((
[User Picture]
From:[info]qmax@lj
Date:September 16th, 2014 - 05:46 pm
(Link)
Ну вобще-то технические проблемы есть.
Трафик на gmail, facebook, twitter шифруется алгоритмом AES-128.
From:[info]ext_2777496@lj
Date:September 17th, 2014 - 05:43 am
(Link)
> технически нет проблем уже сейчас лазить по любым ресурсам любых пользователей
Ну если речь идет об условном Навальном, тогда да - пригоняется машина и читается текст с экрана. Но вот как только речь пойдет о значимом количестве людей мало-мальски подкованных в информационной безопасности, так сразу же начнутся проблемы. Во-первых, шифрование и VPN никто не отменял. Во-вторых, задачу по деанонимированию ТОРа не смогла решить ФБР, когда реально несколько лет искала чувака, который за биткоины продавал оружие. Нашли абсолютно случайно. Так что выделить денег != получить результат. Наконец, есть I2P - а вот тут уже точно пупок развяжется.
From:[info]x3mfly@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:19 am
(Link)
Жгёцца уже под пятками гэбни. Ох жгёт и печёт.
From:[info]ext_2501506@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:35 am
(Link)
100%
From:[info]fhead2011@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:19 am
(Link)
Если вы создали аккаунт в Gmail, Facebook, Twitter etc. не из под IP в РФ, то каким образом ваши аккаунты будет "закреплены" за РФ и, соответственно, перенесены на сервера на территории РФ?
From:[info]vichapaev12@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:22 am
(Link)
Вот и я о том же. Будем и друзьям-родственникам создавать аккаунты. Без полноценного железного занавеса, с признанием всех, кто за границей, изменниками родины и расстрельной статьей, ни хера не выйдет.
From:[info]fhead2011@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:23 am
(Link)
Достаточно создать аккаунт через TOR и он становится иноземного происхождения.
From:[info]ext_2501506@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:39 am
(Link)
Гэбня видимо не столь посвещена в нюансы всемирной паутины и имеет иллюзии,что все можно взять под контроль,придурки.нуну,давайте,ребята,тужтесь еще)
From:[info]fhead2011@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:57 am
(Link)
Это вряд ли. Скорее всего подразумевается широкий охват на входе (все "российские по рождению" IP). Далее включение в базу по мере мониторинга. Все это, в любом случае, возможно при деятельном сотрудничестве самих сервисов. Не иначе.
From:[info]c0vax@lj
Date:September 16th, 2014 - 09:29 am
(Link)
Очень просто. По конкретному (и, заметьте, ЛЕГАЛЬНОМУ) запросу.
From:[info]fhead2011@lj
Date:September 16th, 2014 - 09:38 am
(Link)
Основание на перенос данных?
From:[info]c0vax@lj
Date:September 16th, 2014 - 10:40 am
(Link)
Этот самый закон, когда он вступит в силу.
From:[info]fhead2011@lj
Date:September 16th, 2014 - 12:13 pm
(Link)
Вы интересно ответили на вопрос. Запрос может быть легален, что естественно.
Но что является основанием для переноса аккаунта Barack_Obama_Washington_DC_20500@gmail.com на сервер в РФ? Расскажите, пожалуйста.
From:[info]vatapotam@lj
Date:September 17th, 2014 - 07:55 am
(Link)
Может, как вариант, по выборе телефона, привязанного к аккаунту?
Но мне почему то кажется, что они болт получат - как мне кажется, гугл же не переносил свои серверы в Китай и т.д.
From:[info]tory_goodwin@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:19 am
(Link)
ух как торопятся что-нибудь запретить, отжать, распилить или спи3дить. как будто боятся, что потом не успеют...
From:[info]micmicmicmic@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:40 am
(Link)
надо успеть до 2018
From:[info]grustny_enot@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:20 am
(Link)
Особенно прикалывает пассаж "будет способствовать более оперативному и эффективному обеспечению прав граждан РФ на сохранность персональных данных и соблюдение тайны переписки в информационно-телекоммуникационных сетях".
А что мешает лично вам, А.В., уже сейчас перенести свою почту в доменную зону .it? Разве она не будет работать в русском сегменте?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:33 am
(Link)
У меня есть разные почты в разных доменных зонах.
From:[info]ext_2770673@lj
Date:September 16th, 2014 - 11:32 am
(Link)
А есть итальянский яндекс или рамблер чтоб на них почту сделать?
From:[info]ext_2363424@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:21 am
(Link)
Вот они запарятся разбираться в этой огромной куче.

From:[info]tatlitvi_vl@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:27 am
(Link)
А они и не будут париться. Вес им не нужны, а опасных остались единицы.
From:[info]evgknyaginin@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:36 am
(Link)
Беда, как всегда, придет, откуда не ждали.
From:[info]hisredeyes@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:21 am
(Link)
a тем временем в Донецке боевики добрались до консульств Польши и Чехии (со слов спикера РНБО):
«Вчора (15 вересня – ред.) терористи захопили спорткомплекс «Олімпійський», будинок господарського суду Донецької області та будівлі консульств Республіки Польща та Чеської республіки», – заявив Лисенко.
tyzhden . ua/News/119249
From:[info]ext_2501506@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:43 am
(Link)
Консульство ЧР уже несколько месяцев как закрыто в донецке.открыть там региональное представительство было изначально бредовой идеей,но кто же мог подумать что до ТАКОГО дойдет??А разве польское там было,я думала в харькове...
From:[info]ho_visto@lj
Date:September 16th, 2014 - 04:12 pm
(Link)
Польские во всех городах-миллионниках, а даже в некоторых не дотягивающих до миллионников
[User Picture]
From:[info]alexeiv@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:22 am
(Link)
Это нереализуемо. Как, например, Гугл может проверить, что какой-нибудь его пользователь, например, avmalgin@gmail.com является гражданином именно России? Ведь никто, заводя электронную почту и т.п., не предъявляет паспорт.
From:[info]fhead2011@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:26 am
(Link)
Или IP при создании аккаунта, или телефон из РФ, указанный в аккаунте для восстановления, или оперативным путем устанавливать :-)
From:[info]nevinodel@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:36 am
(Link)
А IP какой: начальный, промежуточный или конечный?
From:[info]fhead2011@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:37 am
(Link)
вот именно :-)
допустим тот, который фиксируется при создании аккаунта: где родился, там и пригодился
From:[info]nevinodel@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:45 am
(Link)
Уже вижу объявление на всемирном заборе: Предоставляю для целей регистрации в соцсетях АйПишник Федерации Микронезии и Гондураса. Лицензия ФСБ имеется.
From:[info]apmx@lj
Date:September 16th, 2014 - 10:35 am
(Link)
Все равно какой то бред получается - IP с которого регистрируется аккаунт имеет некое оношение ( и то не прямое) к местонахождению регистрирующего, но никак не к гражданству.

Закон требует переносить данные "граждан РФ" - каким образoм Гугл должен это гражданство пользователей устанавливать.
From:[info]platon_ee@lj
Date:September 19th, 2014 - 03:38 am
(Link)
Вот и я не понимаю. Наверное, при регистрации любого пользователя (даже если у него американский IP) ему надо будет посылать в Гугл нотариально заверенную копию своего паспорта. Другого варианта проверить гражданство нет. Ну разве что поверить на честное слово :)
From:[info]segueway@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:59 am
(Link)
"проблема" не в том, что Гугл не может проверить, а невозможности проверить сам Гугл - чтобы фсбшникам что-то узнать, нужно, чтобы Гугл дал им возможность и право это сделать. что фактически означает полный доступ ко всем серверам - это, в принципе, нереально. следовательно решение данной дилеммы только одно - достаточно одного заявления от "обиженного" гражданина РФ в соответствующие органы, и Гугл ставят перед фактом прекращения деятельности на территории РФ либо переносе всех своих дата-центоров на территорию страны :-D. могу добавить, что организация и содержание дата-центра нетривиальная и недешёвая задача, поэтому решение "проблемы" скорее всего только одно - провайдеры будут вынуждены блокировать соответствующий трафик (разумеется, шифрованные и vpn соединения, а также переходы через прокси-сервера не отследить никак), полностью же закрыть инет - страна нафиг разориться в короткие сроки и безо всяких санкций.
From:[info]wertexan@lj
Date:September 16th, 2014 - 07:29 am
(Link)
А вообще полностью закрыть инет для РФ — интересная идея.
From:[info]tatlitvi_vl@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:23 am
(Link)
Так этого они и добиваются. Повыбивать из зоны активности всех, кто с мозгами и аудиторией.
From:[info]z_zwang@lj
Date:September 16th, 2014 - 12:04 pm
(Link)
кстати да! простой народ как говорит: "а я в интернете вон прочитал..." и начинает поливать содержанием ватных сайтов.

так что инфопространство им таки засрать прекрасно удалось: многие те, кто не верит телевизору, считая интернет более правдивым, попадают под те же потоки зомбирования )
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:24 am
(Link)
как только я узнаю, что моя почта, персональные данные мои и моей семьи будут переноситься на российские серверы (то есть прямо в ФСБ), я немедленно закрою аккаунты в этих сервисах. Проживем уж как-нибудь без джимейла, фейсбука и твиттера.
=======================
+500!
From:[info]z_zwang@lj
Date:September 16th, 2014 - 12:05 pm
(Link)
-500 кому надо - про Вас и так всё знают. не нужно паранойи.
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:September 16th, 2014 - 12:11 pm
(Link)
Это не так. Если бы они знали все что им нужно, то зачем эти инициативы с переносом баз данных в РФ? Значит не знают они, что им нужно, но хотят знать.
From:[info]z_zwang@lj
Date:September 16th, 2014 - 12:31 pm

не умеют работать с информацией, упрощают себе жизнь

(Link)
информации очень много и нужны критерии поиска интересующих субъектов )

а они хотят просто табличку в экселе: фио -емейл - пароль ))))
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:September 16th, 2014 - 12:45 pm

ают себе жизнь

(Link)
Вот и не надо шакалам из гэбни облегчать работу :)
From:[info]maxximator@lj
Date:September 18th, 2014 - 03:21 am
(Link)
А будто все юзеры такие правильные, и в поля "имя фамилия" при регистрации ящика указывают свои настоящие данные
[User Picture]
From:[info]yurism@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:28 am
(Link)
Как они будут определять, что данный аккаунт принадлежит россиянину, если он сам это публично не афиширует? Ведь чтобы это узнать, нужно уже иметь доступ к личным данным.
From:[info]globalist_ru@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:28 am
(Link)
//я немедленно закрою аккаунты в этих сервисах. Проживем уж как-нибудь без джимейла, фейсбука и твиттера.

Зачем такие жертвы? Регистрируйтесь как итальянец, и всего делов то.
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:30 am
(Link)
Похоже они просто решили закрыть иностранные соц сети
From:[info]ext_2593347@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:42 am
(Link)
С них станется.
From:[info]c0vax@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:47 am
(Link)
Очень похоже на то. Потому как для 100% защиты персональных данных мало перенести сервера в РФ, надо еще добиться того, чтобы инфу с них невозможно было смотреть из-за рубежа. Иначе весь этот перенос не имеет никакого смысла. А раз так, то все линки наружу надо обрубать...
From:[info]c0vax@lj
Date:September 16th, 2014 - 09:32 am
(Link)
Я разве не то же самое говорю???
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:September 16th, 2014 - 07:35 am
(Link)
Грызите, удачи вам в этом.
From:[info]tmu_1971@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:32 am
(Link)
Не терпится закрыть фейсбук и твиттер. А то вдруг цветная революция!
From:[info]nevinodel@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:33 am
(Link)
Для этих целей уже расширяют существующие шубохранилища.
From:[info]minsk007@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:34 am
(Link)
кстати а где болтаются данные профилей ЖЖ?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:36 am
(Link)
В Калифорнии.
From:[info]minsk007@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:38 am
(Link)
но СУП же российский? не копаются ли там грязные ручки?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:39 am
(Link)
Физически серверы до сих пор находятся в Калифорнии. А кто там копается, мне неведомо.
From:[info]fhead2011@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:38 am
(Link)
Кстати, легко могут дублировать базу аккаунтов где угодно.
[User Picture]
From:[info]mancunian@lj
Date:September 16th, 2014 - 07:13 am
(Link)
Сервера в Монтане вроде как, но это не суть важно.
From:[info]micmicmicmic@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:38 am
(Link)
обалдела, что при оплате через Сбербанк требуют теперь сообщать сотовый или домашний телефон... Якобы, сведения ор телефоне идут в налоговую. Зачем налоговой знать, что я что-то оплатила в Сбербанке свыше 30 т.р?
From:[info]z_zwang@lj
Date:September 16th, 2014 - 12:08 pm
(Link)
очнулись! закон по противодействию терроризьму, отмыванию денег или как он там называется )

я ваще со своего счета ИП не могу перевести денег на свою же сберкарту: служба безопасности считает, что отмываю деньги.

снимаю в банке наличными и скармливаю банкомату сбера )
From:[info]donkeykongnow@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:44 am
(Link)
> совершенно нормальная мировая практика

лично мне неизвестен ни один пример этой практики.
зато мне известно что является нормальным с точки зрения этих диких пидорасов.
From:[info]ext_397543@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:46 am
(Link)
Так у них же всё к этому сводится, вы разве не знали?
Аннексировать территории суверенных государств и сбивать пассажирские самолёты - "это нормальная мировая практика"!
From:[info]hamelnpfeifer@lj
Date:September 17th, 2014 - 02:21 am
(Link)
Так это ж стандартно:
Как надо сотворить какую гадость - "нормальная мировая практика".
Как надо доходит до чего хорошего - "у России свой путь".
From:[info]vovyanych@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:46 am
(Link)
Эээ, а как они будут отличать "российских" пользователей от нероссийских? По IP? По месту проживания, указанному в профайле? По имени-отчеству? Руководствуясь классовым чутьем?
From:[info]hamelnpfeifer@lj
Date:September 17th, 2014 - 02:24 am
(Link)
Написал хоть слово по-русски - стал частью Рускаго Міра, права представителей которого срочно нужно спасать и защищать.
From:[info]ext_397543@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:49 am
(Link)
Главный вопрос, считаю: не путает ли РФ мои права с моими обязанностями, и перекладывает на себя моё право решать, где мне хранить мои данные?
From:[info]r3po@lj
Date:September 16th, 2014 - 07:05 am
(Link)
Права и РФ - это оксюморон.
From:[info]oslushnik_olexy@lj
Date:September 16th, 2014 - 07:48 am

+

(Link)
Sic :(
From:[info]virginian@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:56 am
(Link)
Что вы так беспокоитесь, ваши персональные данные уже доступны всем кому надо.

На самом деле, больше всего информации извлекается из вашей повседневной активности и на первый взгляд, невинных постов. Есть такая вещь, data mining, вся информация о вас собирается в одну кучу и с помощью анализа на обучаемой модели прогнозируется ваше поведение (в прошлом и будущем!), продолжительность жизни и много чего еще.

ru.wikipedia.org/wiki/Data_mining

Так что, не важно где ваши данные хранятся, все о вас и так известно.


From:[info]minoginsk@lj
Date:September 16th, 2014 - 08:36 am
(Link)
Именно так. Кому нах. еще там мой профиль в жж интересен? Все уже подшито, по кому надо.
Соблюдайте немного личной гигиены при общении, вот и все. Нельзя призывов грязных, мата. Аккуратней, короче.
From:[info]hamelnpfeifer@lj
Date:September 17th, 2014 - 02:26 am
(Link)
> продолжительность жизни
Э? Каким образом?
From:[info]virginian@lj
Date:September 17th, 2014 - 03:29 am
(Link)
Представьте себе, предсказывают, в это суть data mining, из малозначащих фактов вытаскивают новое знание. В Америке и Европе очень распространены так называемые дисконтные карты, каждый магазин выпускает свои. При покупке товаров ее считывают сканером и такм образом привязывают к конкретному человеку. По профилю ваших покупок в сочетании с другой информацией можно массу интересных вещей нарыть. Я уже не говорю про анализ сайтов, которые вы посещаете в интернете, этим только ленивый не занимается.

Каждому мелкому факту в модели присваивается определенный вес, затем модель обучается, сопоставляя факты с реальными событиями, веса (коэффициенты) подкручиваются, иногда специально случайным образом, добиваясь максимальной вероятности прогноза. События могут происходить как в будущем, так и в прошлом. Это в простейшем варианте, за последние годы все сильно убежало вперед, в смысле усложнения, естественно.

А вообще, концепции data mining выросли из так называмого перцептрона, модели восприятия человеческого мозга.

А теперь, представтье себе, что информацию собирает "серьезная" организация, для них вы не просто "голенький", а значительно хуже.

Короче, в сухом остатке, о так называемой privacy надо забыть навсегда.






From:[info]r3po@lj
Date:September 16th, 2014 - 06:59 am
(Link)
Что-то мне подсказывает, что аккаунт, как системный объект, может хранится вместе вместе с архивом, в т.ч. удаленных сообщений. Распиливать его никто не будет, это изменение всей архитектуры, значит, поедет целиком, со всей историей...
[User Picture]
From:[info]r_w@lj
Date:September 16th, 2014 - 07:03 am
(Link)
А как ГБ узнает, что я россиянин? Тот же gmail - там нет никаких сведений откуда я, как меня зовут, какое у меня гражданство. Каким образом они перенесут мой пароль на серверы в РФ?
From:[info]virginian@lj
Date:September 16th, 2014 - 07:26 am
(Link)
Все тот же data mining, по запаху определят.
[User Picture]
From:[info]alexey_cpp@lj
Date:September 16th, 2014 - 09:05 am
(Link)
все что вы написали, все это не работает для пригодного прогнозирования как прошлого, так и будущего.
From:[info]virginian@lj
Date:September 16th, 2014 - 09:50 am
(Link)
Я написал всего пару вещей, реально там все серьезнее.

Идея data mining в том, что дополнительные факты (и прогнозы) извлекаются из информации, напрямую с этими фактами не связанными.

Только один пример, как data mining используется иммиграционной службой Австралии (проскочило это случайно, все практические применения data mining стараются не рекламировать).

Опросные листы "желающих лучшей жизни" анализируют на специально обучаемой модели. В анкетах все врут, но анализируя мелкие детали выявляют люди, которые с большой долей вероятности будут проблемой для властей. Система обучаемая и алгоритм модифицируется на примере тех, кому удалось проскользнуть через сито. Даже если человек отвечает честно, и все выглядит пучком, определенное сочетание на первый взгляд положительных качеств тоже может являться марекром будущих проблем. Своего рода детектор лжи наоборот.

Прогнозирование прошлого тоже успешно делается, своего рода байесова формула на гормонах, которая может обучаться и с каждой итерацией становится все точнее и точнее.

Аналогичные системы используются при оценке кредитных рисков, найме на работу, в медицинской диагностике и много где еще.

С системами data mining связана большая этическая проблема, как такую систему не обучай, система остается вероятостной, даже если эта вероятность 99%. Но правительству и "органам" на это наплевать, если вы попали в этот 1%, это ваши проблемы, государственные интересы важнее.

[User Picture]
From:[info]alexey_cpp@lj
Date:September 16th, 2014 - 11:57 am
(Link)

"своего рода байесова формула на
гормонах
" - что это ? а на пару там ничего нет ?

а насчет байесова формулы - очередной кусочек из Марковских цепей.

Сами по себе Марковские цепи хороши только в теории.
From:[info]virginian@lj
Date:September 16th, 2014 - 01:31 pm
(Link)
Есть и на пару. Я работал с кусочком такой системы, очень давно, нужно было определить какая профессия станет наиболее выгодной, привлекательной и быстро растущей через 12 лет. Модель была довольная примитивная, но хорошо предсказывала и назад и вперед. Будущее она таки предсказала, попробуйте догадаться, что за профессия. Оценка не по массовости, а по относительному росту. Связано со специфической американской демографией, так называемыми babyboomers.
[User Picture]
From:[info]alexey_cpp@lj
Date:September 16th, 2014 - 03:27 pm
(Link)
[User Picture]
From:[info]mancunian@lj
Date:September 16th, 2014 - 07:11 am
(Link)
Ясно, что ни один из этих сервисов не согласится (хотя бы потому что непонятно, как определять, кто россиянин, а кто нет), после чего они будут внесены в реестр Роскомнадзора. Кстати, а как насчет ЖЖ? Мы же на американских серверах здесь.
[User Picture]
From:[info]timka21213@lj
Date:September 16th, 2014 - 07:12 am
(Link)
смешно, перенесут вместе с архивами удаленных сообщений
From:[info]ext_2561140@lj
Date:September 16th, 2014 - 07:13 am
(Link)
сеть принесла >>>Друзья, мы перенесли сайт mamasoldata. org на зарубежный хостинг. Причина: массовые угрозы, давление спецслужб, а так же постоянные ДДоС-атаки с отечественных ip.
Несколько дней назад нашему русскому провайдеру позвонили представители силовых ведомств с неофициальным требованием отключить наш сайт. Немногим позже позвонили неизвестные с угрозами физической расправы. Государство старательно блокирует любую работу по поиску и тиражированию информации о русских солдатах, которые погибают на чужой бессмысленной войне. Журналисты, правозащитники и просто активисты жалуются на постоянные угрозы – то со стороны власти, то со стороны неизвестных "криминальных элементов". Люди переживают за себя, переживают за свои семьи. Некоторые не выдерживают давления и отступают. Но мы понимаем – нам отступать некуда. Если сдадимся сегодня – завтра будет еще хуже, будет еще больше жертв. Поэтому – сражаемся дальше!
From:[info]foreveo@lj
Date:September 16th, 2014 - 07:25 am

быстро отреагировали :)

(Link)
движуха за вынос серверов за пределы РФ началась уже несколько лет назад.
From:[info]wertexan@lj
Date:September 16th, 2014 - 07:33 am

Re: быстро отреагировали :)

(Link)
Отвечают роскомнадзором. Ещё зимой роскомнадзор блокировал сайты лишь по решению суда. Теперь такое ощущение что просто в рабочем порядке по запросу различных служб.
From:[info]andrez_z_z@lj
Date:September 16th, 2014 - 03:53 pm
(Link)
Ахренеть(
From:[info]gfranco_laudeo@lj
Date:September 16th, 2014 - 07:30 am
(Link)
Как же гэбушному подполковнику хочется все контролировать - каждый чих, каждый пук, каждый трах.
From:[info]realeugene@lj
Date:September 16th, 2014 - 07:41 am
(Link)
А с Визой и Мастеркардом они уже разобрались? Какой у них дедлайн?
From:[info]realeugene@lj
Date:September 16th, 2014 - 09:24 am
(Link)
Не удалось наехать на платежные системы, так теперь пытаются разобраться с Эпплом и Гуглом? Гонорливые ребята.
From:[info]alecster@lj
Date:September 16th, 2014 - 07:42 am

Гугл

(Link)
Гуглу надо сделать так:) создать зеркало серверов с данными в России... и Пользователям предложить, где бы они хотели хранить свои данные На чьей территории... ведь в России демократия, не так ли? :)
From:[info]tory_goodwin@lj
Date:September 16th, 2014 - 08:05 am
(Link)
как могли вы предположить, что граждане могут любить свою родину меньше, чем гугл?! (и НАТО бояться больше, чем очечественных спецслужб, шойгу и путлера со всей возбужденной ими же кодлой)
From:[info]alecster@lj
Date:September 16th, 2014 - 09:51 am
(Link)
клиенты Яндекса, Майлру итд... да... но не думаю что Гугл...
From:[info]richardxix@lj
Date:September 17th, 2014 - 09:36 am

Re: Гугл

(Link)
При чем тут Гугл? .... если какая-нибудь уборщица МариВанна создала эккаунт на каком-нибудь сайте дауншифтеров-аутистов из Невады :))) Им срочно все свои сервера перевозить в Россию:)))
From:[info]alecster@lj
Date:September 18th, 2014 - 02:47 am

Re: Гугл

(Link)
Мариванна не создаст там аккаунт ибо априори любит свои яблочки огородные:) а там за бугром люди-собаки живут с пёсьими головами.... а вот Яндекс, Майлру итд... то да... имхо
[User Picture]
From:[info]jackill@lj
Date:September 16th, 2014 - 08:05 am
(Link)
Полагаю, нужно будет просто убрать оттуда персональные данные и поставить страной США.
From:[info]dmitriy_larin@lj
Date:September 16th, 2014 - 08:15 am
(Link)
В следующем году Эдвард Сноуден попросит политическое убежище в США.
From:[info]dmitry_sushkov@lj
Date:September 16th, 2014 - 08:20 am
(Link)
Потеря гигантской аудитории нищебродов, которые юзают только ломаный софт - ничто по сравнению с расходами на датацентры с учётом рисков попасть под санкции. Никто даже думать не будет о том, чтобы реально развёртывать там что-то физическое, что можно отжать. Максимум - возьмут в аренду местное и придумают как вывозить бэкапы в случае чего.

Кстати местное тоже особо развернуться не может. Где есть деньги на серьёзные мощности - там почти наверняка уже есть санкции.
From:[info]green_hamster@lj
Date:September 16th, 2014 - 08:30 am
(Link)
А я бы вообще этот сатанинский гомоинет запретил.
Незачем простому русскому человеку во всякыя словеса, непонятно кем изреченные, пялится.
Отвлекает от гордости за отечество и трудовых подвигов.
Вот телевизор, в нем пять каналов, вот кинотеатр, в нем кино отечественное, патриотическое, все прочее от лукавого.
From:[info]yurik_nsk@lj
Date:September 16th, 2014 - 09:12 am
(Link)
Это будет большой глупостью гебни.

Инет давно уже является мощным демпфером общественного протеста. возможность анонимного общения плюс действия конторы по формированию желательной тематики общения служат прекрасным способом нивелировать общественное недовольство и канализировать процесс в безопасные ниши.

Если же инет закрыть полностью, то ситуация иземнится отнюдь не в пользу конторы. Потребность общения столь же сильна как голод, и если исчезнет виртуальная реальность, люди снова начнут встречаться в реале. в пивнухах, в гаражах, на дачах, кухнях итд. конторе гораздо сложнее контролировать реал - люди обычно плохо относятся к стукачам. невозможно плодить аккаунты - потенциальный лидер в реале ярче и мощнее, нежели его виртуальный аватар. а революции делаются в реале, а не в сети. глупо думать, что трындеж в сети угрожает режиму.

поэтому для конторы было бы гораздо разумней всячески расширять виртуальные околополитические трынделки. если они реально закроют сеть, они в первую очередь закроют собственные ресурсы для контроля и влияния. так что скорее всего, это просто наезд на гугл. сергей брин совершенно точно никаких сведений в гебню не даст, вот его в первую очередь и закроют. а уютненькие оставят для управления массами.
From:[info]alecster@lj
Date:September 16th, 2014 - 09:57 am
(Link)
"расширять виртуальные околополитические трынделки. "Так и будет просто если слишком много трындишь... что бы была возможность тебя найти и нейтрализовать как угрозу для Государя....
From:[info]yurik_nsk@lj
Date:September 16th, 2014 - 09:59 pm
(Link)
Ну так оно и делается сейчас. любого из тех кто что-то пишет из рашки можно закрыть в любой момент. сами же себя и сдают гебне через всякие одноклассники и контактики. феесбук еще, да...

сеть - ценный ресурс для конторы, сеть сама делает то, что должна делать гебня: раскрывает убеждения объекта и устанавливает его связи и бэкграунд. если закрыть сеть, то конторе придется делать это самостоятельно.

поэтому никакого закрытия политического интернету в рашке не будет. а если будет, то это будет означать, что в конторе не осталось толковых специалистов на надлежащих местах.

а гмыл закроют, это само собой. правда, для этого придется закрыть гугл в целом, но вряд ли контору остановят такие мелочи. понятно, что без запрета на SSL любые такие запреты не имеют смысла для продвинутых, но система и не борется против маргиналов. умные будут зачищены не технически, а административно.
From:[info]c0vax@lj
Date:September 16th, 2014 - 09:26 am
(Link)
Если хоть немного задуматься, то становится понятно, что сама идея с переносом "персональных данных" - это вообще лютый бред. Потому как если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО защищать персональные данные россиян, то помимо самого переноса нужно также запрещать сам доступ в датацентр, расположенный на территории РФ из-за границы. Например, с офиса Гугла, находящегося, например, в Калифорнии. Иначе для "злобных пендосов" не будет разницы откуда читать персональные данные дорогих россиян - с локального ли сервера, с удаленного ли - в наш век оптических магистралей это без разницы.

Но как в этом случае быть с россиянами-путешественниками? Или со "злобными пендосами", качающими данные с самой территории РФ? И, заметьте, этого запрета доступа ни один думец (даже душевнобольной Федоров) не требует. Вывод? Цель этой затеи действительно одна - читать ящики "кого надо".

Отвечая на многочисленные вопросы "как будут отличать", ответ - скорее всего никак не будут. Зато будут отправлять в абстрактный Гугл совершенно конкретные, а главное - ЗАКОННЫЕ запросы, типа: "Уважаемые Гугловцы, ящик navalny@gmail.com принадлежит гражданину РФ, поэтому перенесите, пожалуйста, все его содержимое в российский датацентр. Заранее большое спасибо!"
...
PROFIT!!!
From:[info]verunder@lj
Date:September 16th, 2014 - 12:29 pm
(Link)
Интересно, гугл просто будет посылать уведомление о переносе данных, или просить у юзера подтверждение на такой перенос :)
From:[info]pavel_eibogu@lj
Date:September 16th, 2014 - 10:36 am
(Link)
"... об обязательном хранении персональных данных россиян на серверах в РФ "

Что такое "россиянин"? Где дефиниция этого термина? Если Ваня Петров из Тамбова уехал на отдых в Турцию и там за минуту создал бесплатный эккаунт в джимэйл, каким фигом россиянские власти установят что это Вани, россиянина, джимэйл?..

Граждан России с с иными гражданствами, находящимися за пределами РФ, этот закон в принципе не может коснуться так как только в России гражданин РФ считается исключительно россиянином и никем больше, несмотря на иные гражданства. За пределами РФ, любой гражданин РФ с иным гражданством сам принимает решение кто он - россиянин или израильтянин, американец, канадец, британец, уругваец... Это уж не говоря о том, что за пределами России россиянские законы никакой силы не имеют.

Ой много что можно сказать по поводу этого маразма, но главное в том, что закон просто поразительно, безнадёжно тупой, как большинство, если не всё, что эти охреневшие маразматики в последнее время напринимали.
From:[info]bloody_bagheera@lj
Date:September 16th, 2014 - 10:38 am
(Link)
Я надеюсь, это только россиян касается. Gmail с мордакнигой многие пользуются и за пределами России.
From:[info]pavel_eibogu@lj
Date:September 16th, 2014 - 10:46 am
(Link)
Под "россияне" Вы имеете в виду граждан России, физически находящихся в России, я полагаю.
From:[info]bloody_bagheera@lj
Date:September 16th, 2014 - 10:53 am
(Link)
Честно говоря, я пока не знаю, кого именно они имеют в виду. Вариантов (и открывающихся возможностей) масса:
- граждане России, проживающие в России.
- любые лица, не только граждане, находящиеся в данный момент на территории России.
- граждане России, находящиеся за пределами России.
- лица, находящиеся за пределами России, открывшие аккаунты не с российских айпи, никогда не имевщие рос. гражданства, но иногда использующие русский язык в коммуникациях. Меня именно этот вариант больше всего беспокоит, потому что под него очень людей подпадает и нас тоже могут решить "защитить" от чего-нибудь. От этого хотелось бы уберечься.
From:[info]maggnum@lj
Date:September 16th, 2014 - 11:37 am
(Link)
будем юзать через vpn
[User Picture]
From:[info]vit_r@lj
Date:September 16th, 2014 - 12:42 pm
(Link)
В смысле, если россиянин выехал за границу, все места, где он появился, на него должны в ФСБ стучать?

Думаю, пошлют.
From:[info]ext_2727735@lj
Date:September 16th, 2014 - 01:50 pm
(Link)
Да это нереализуемо все. Точнее результат (если он вообще предполагается) нельзя получить. Это закон о запрете трусов. Единственный признак территориальной принадлежности пользователя это его IP адрес. Почту можно завести зайдя в сеть через анонимные браузеры, тот же Tor, например. Поэтому каша с пользователями на американских серверах абсолютная. Каша не вообще разумеется, а в том смысле, что невозможно определить кто родину предал, кто не предал, кто молдаванин, кто еврей, а кто член партии. Все это... . Хрень это все полная, придуманная глупыми дураками вообще и IT дураками в частности. Почту конкретных людей (по конкретному списку) перенести на российский сервер можно. Да только человек перестанет немедленно этот почтой пользоваться при малейших слухах о договоренности по переносу баз с американских серверов на российские.
From:[info]ddakapoh@lj
Date:September 16th, 2014 - 02:04 pm
(Link)
подозреваю, что что простого указания в аккаунте гугля иной страны проживания будет более чем достаточно, чтобы гугль имел законное право не переносить данный акаунт на сервера в рф.
еще момент - крупные компании не используют обычно абы какие датацентры, а строят собственные. 3 месяца на постройку датацентра явно маловато.
ну и до кучи - конечно же закона не читал, но не будет ли достаточно какому-либо сервису показать пару полок с винтами и какой-нибудь серверок в левом датацентре, чтобы отвязались на предмет хранения данных? На них будет все зашифровано нахрен, а добровольно выдавать данные они не обязаны, так как они эти данные охраняются все равно законами тех стран, где зарегистрированы компании, и соглашения пользовательские с этими компаниями также подчиняются законам тех стран.
From:[info]ddakapoh@lj
Date:September 16th, 2014 - 02:05 pm
(Link)
кстати... пойду-ка я укажу албанию в гуглевском аккаунте
From:[info]richardxix@lj
Date:September 17th, 2014 - 09:28 am
(Link)
Да вообще какая разница- где хранятся данные. Важно - кто имеет к ним доступ:)
From:[info]ddakapoh@lj
Date:September 17th, 2014 - 11:07 am
(Link)
разница в том, что закон ровно о хранении, а не о доступе. или я неверно его понимаю?
From:[info]andrez_z_z@lj
Date:September 16th, 2014 - 03:46 pm
(Link)
Скорей бы ProtonMail оброс доп. серваками и заработал в полную силу.
From:[info]vladmrdeminenko@lj
Date:September 16th, 2014 - 03:53 pm

побег Сноудена

(Link)
Вот, блин, попал Сноуден!
Удрал в "свободную" страну!
From:[info]emirdavid@lj
Date:September 17th, 2014 - 01:44 pm
(Link)
Не удивлюсь. если они под шумаок и данные иностранных пользователей перенесут на туж территорию, если, конечно, это получится.
My Website Powered by LJ.Rossia.org