[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| December 25th, 2014 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 11:58 am [Link] |     В 1997 году президент США Билл Клинтон подписал указ, который запрещал экспорт в Иран «любых товаров, технологий или услуг». В то время интернет и электронные коммуникации еще не были широко распространены, и Клинтон вряд ли предполагал, что классическое эмбарго в скором времени обернется для Ирана блокадой нового типа – «электронной блокадой». В пятницу, 19 декабря, президент США Барак Обама, использовав точно такие же формулировки, что и Клинтон 17 лет назад, своим указом ввел почти полное эмбарго в отношении Крыма. Но теперь последствия такого решения более ясны: одним из них может стать блокировка на полуострове таких привычных сервисов, как Gmail или Skype, закрытие доступа к популярному американскому ПО – Firefox, Google Chrome или Java. Указ Обамы «О блокировании собственности определенных лиц и запрещении определенных транзакций в отношении Крымского региона Украины» запрещает «экспорт, реэкспорт, продажу или поставку, прямо или опосредованно, любых товаров, услуг или технологий из Соединенных Штатов или лицом Соединенных Штатов, где бы оно ни находилось, в Крымский регион Украины». Введенное эмбарго предполагает не только запрет на поставку в Крым американских товаров (которые и так не идут туда напрямую), но и запрет на доступ жителей Крыма к интернет-услугам и широко распространенным программам и приложениям – даже если они распространяются бесплатно. Минфин США издал генеральную лицензию, разрешающую экспорт в Крым медикаментов и сельскохозяйственных товаров (точно такие же «гуманитарные» исключения вводились для Ирана). Но в лицензии нет упоминания интернет-услуг, коммуникационных сервисов или программного обеспечения. Из «крымского» указа Обамы действительно следует, что эмбарго распространяется и на интернет-сервисы, подтверждает юрист вашингтонской компании Bryan Cave Клиф Бернс, специализирующийся на санкциях и экспортном контроле: «Тот факт, что сервисы типа Gmail бесплатны, ничего не меняет». По словам Бернса, это «несколько неожиданно», учитывая, что все остальные санкционные программы США, включая иранскую, допускают исключение в виде свободного доступа гражданского населения к интернет-сервисам и коммуникационным приложениям. Как технически Google и другие компании будут обеспечивать исполнение крымского эмбарго, юрист пока не знает. Теперь по закону американские компании обязаны отказывать в доступе ко всем вышеуказанным категориям сервисов и ПО в Крыму, если пользователь пытается скачать продукт или зарегистрироваться. Если продукт завозится в Крым в обход санкций и производитель знает об этом, он может принять меры по недопущению использования продукта: например, компания Apple может не дать активировать iPhone на территории Крыма, рассуждает вашингтонский юрист, пожелавший сохранить анонимность. Обама объяснил, что издал указ о крымском эмбарго, чтобы «разъяснить американским компаниям, как действовать в регионе», говорит гендиректор компании «Информационное право» Александр Страх. Однако, сетует он, вопросов больше, чем ответов, и трудно сказать, как именно американские интернет-компании будут действовать в Крыму. Возможно, им придется вводить какие-то внутренние блокировки исходя из IP-адресов пользователей. Сейчас компании ориентируются на данные, предоставляемые самими пользователями. На сайте Habrahabr.ru, например, есть рассказ о случае блокировки крымского жителя Родиона Власова на американской бирже удаленных разработчиков Odesk.com: в анкете на сервисе было указано, что Власов проживает в Крыму. Для разблокировки аккаунта требуется подтверждение того, что Власов проживает вне территории Крыма. В среде разработки одного из самых популярных языков программирования в мире Java возможна ситуация, когда вам не удастся обновить код – система выдает ошибку. «Вы находитесь в стране, на которую распространяется эмбарго. Загрузка Java невозможна» – такое сообщение получают жители Кубы, Ирана, Северной Кореи, Судана и Сирии при попытке обновить код Java. Java принадлежит американской Oracle, представитель компании в России затруднился что-то сказать о возможном отключении Крыма от обновлений этой среды и других программ компании. В российском представительстве Microsoft заявили, что санкции не комментируют. Источник в компании, знакомый с ситуацией, сказал, что корпорация находится под юрисдикцией США и вынуждена выполнять распоряжения властей. По его словам, как именно осуществлять эмбарго, в компании пока не знают: «Понятно, что если у жителя Крыма на компьютере стоит Windows, никто не придет к нему с автоматом и не заставит удалить ПО. Но платные версии программного обеспечения на территории полуострова теперь продаваться не будут». ОТСЮДА | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Им без света оно и без надобности (Reply to this) (Thread) Что вы имеете в виду? Программы для андроида? Обновления? Китайские девайсы? Не вижу ничего такого, что пиратам не под силу.. С айфонами, возможно, сложнее..
Фирмы и предприятия тоже пользуются пиратским софтом???? Не говорите...)
Какой великолепный бред... (Reply to this) (Parent)
Это, мягко говоря, не так. Серверный софт почти весь лицензионный.
Ширпотреб серверный это обычно Free Software. Всякие оракловские sql решения, системы документооборота, бухгалтерия - те да. (Reply to this) (Parent) сколько развелось ботов с глубокомысленными изречениями.. что с одной, что с другой стороны :) (Reply to this) (Parent)
Сейчас очень часто на предприятия приходят люди из ОБЭП или отдела К и тщательно изучают все компы. В результате - ооочень большие штрафы, (иногда следом - предложения договориться за 3,5,10... млн в зависимости от возможностей организации). В нашем офисном центре на моей памяти таких проверок уже было не меньше десяти у соседей. Настолько суровые, что, поверьте, дешевле купить. Тем более, что в МС и скидки бывают и программы лояльности, и спец. цены. Так что в организациях, любой формы собственности и любого масштаба, от крошечной ООО до огромного ПАО или ФГУП проще иметь законное ПО. В случае санкций ОБЭП сам будет приносить фирмам пиратский софт, эдакие антисанкции :) В общем санкции подействуют только на IT конторы, если такие вообще в крыму есть..
Думать нужно было организаторам провокации и нападения. А у Киселёва там домик на берегу моря.. (Reply to this) (Thread)
будет освещать его лучиной. скрепы же. сакральная русь. (Reply to this) (Parent) Западные компании отказываются работать с фрилансерами, живущими в Крыму «Крымские» санкции коснулись не только политиков и бизнесменов, но и простых жителей нового российского региона. Речь идет о жителях полуострова, работающих в качестве фрилансеров с заказчиками через западные сервисы. Один из крупнейших, oDesk.Com, сообщил своим клиентам, что в связи с решениями американских властей вынужден заморозить работу и расчеты с крымскими резидентами. znak . com/urfo/news/2014-12-25/1033638.html (Reply to this) (Thread)
расчеты с крымскими резидентами? каким образом? Как вы себе представляете банковские транзакции без системы SWIFT? Все валютные операции проходят через американские банки.
PayPal не? где есть жесткая привязка по адресу проживания
Просто ради точности - SWIFT - международная система, штаб-квартира которой находится в Бельгии. Так что, не все расчеты идут через США. И, еще, конкретно у США, есть своя собственная система межбанковских переводов.
IT отрасль в Крыму прекратит свое существование. (Reply to this) (Thread)
Санкции напрямую касаются IT отрасли, большинство IT контор работает по аутсорсу для западных стран. IT конторы работающие в Крыму будут закрываться и переводить свои офисы в Россию или на материковую часть Украины.
С того, что крупные украинские IT-конторы уже позыкрывали крымские офисы.
Кто-то поднял шум на ровном месте, и принялись кругом пиарить эту "сенсацию". >Теперь по закону американские компании обязаны отказывать в доступе ко всем вышеуказанным категориям сервисов и ПО в Крыму Для этого американской компании должно быть _достоверно_ известно, что пользователь находится в Крыму. Ну а американские компании не располагают средствами для того, чтобы достоверно установить это. Даже базы аля geoip дают информацию о местонахождени пользователя лишь с некоторой вероятностью, и их использование не является обязательным. Так что все это туфта, покуда не попрутся из крымняша покупать этот софт с паспортами (Reply to this) (Thread)
oDesk/elance уже довольно бодро банят крымских фрилансеров: http://dou.ua/forums/topic/12022/ И базы гео-айпи бывают весьма и весьма точными. И в случае с санкциями именно пользователю предстоит доказывать, что он _не_в_крыму_
>oDesk/elance уже довольно бодро банят крымских фрилансеров Это их политика. В частном порядке они могут хоть жителей Гадюкино банить. >И базы гео-айпи бывают весьма и весьма точными. "Весьма и весьма точные" - это не синоним точных. В этих базах есть ошибки, которые не позволяют достоверно утверждать, что пользователь находится именно в указанном месте. Лишь с с некоторой вероятностью, не равной 1. + эти базы не являются обязательными для использования. В законодательстве США нет норм, обязывающих поставщиков услуг посредствам сети Internet фильтровать пользователей с использованием этих баз (и, насколько мне известно, этого нет вообще в законодательстве какой-либо страны). Так что обязать блокировать и привлекать к отвественности если кто-то скачал у того же Oracle тот же JDK... Это бред :)
Достаточно перевести #Крымнаш в российский пул IP адресов, и - опаньки
Ну да! Ведь никто в принципе не может знать всех крымских провайдеров и их диапазона адресов...
Прежде чем восклицать "ну да!" прочтите ветку дбы понять, то ваше "ну да!" про крымских провайдеров никакого отношения к делу не имеет. Если вам запретят общаться с туляками, но не вменят в обязанность требовать у каждого встречного паспорт с пропиской, вы преспокойно можете общаться с кем угодно до того момента, как он сам ткнул вам морду лица паспорт с тульской пропиской. То же и здесь - нет нормативных актов, _обязывающих_ американские компании устанавливать местоположение каждого потребителя их контента через сеть интернет (читай через кучу маршрутиризаторов в разных странах). По этому американские компании поставляют свой контент не в крым, а на деревню к дедушке. Куда его доведет маршрутиризатор физически - не их дело. Но если они решат заключить договор, и им ткнут в нос паспортом с крымской пропиской - тогда да, другое дело.
Ну это уже полный садизм. Лучше бы еду заблокировали. Однако не кажется что дойдёт до этого. Это - коллапс мнфраструктуры. Да и не выгодно американским компаниям иметь прецедент, в результапье которогостраны начнут задумываться о софтверной независимости. (Reply to this) (Thread)
Вы внимательно прочитали? Прецедентов куча: Иран, Куба и далее по списку.
Конечно прочитал. Но тут вопрос в первоначальной зависимости. Приветду пример. Если вы внедрили SAP, то потеря возможности использовать базу данных Oracle (MS SQL Server, DB2) приводит к остановке всех служб предприятия. А если у вас все делается бухгалтерами в нарукавниках, то остановки не произойдет. (Reply to this) (Parent) Россия размышляет о софтверной независимости (а так же о хардверной) вот уже 14 лет, с 2000 разговоры идут, и что-то как-то никак, не получается у Данилы каменный цветок.
задумываться никому не вредно, пусть придумаю, если могут.Только вот мозгов не хватает, и их не займёшь. (Reply to this) (Parent)
чем вата может задуматься? мозгов то нет, одна вата, все мозги уехали в Израиль и США. превед, медвед, из сколково! (Reply to this) (Parent)
Ну вот пример с одеском/елансом красноречив: что-то крымские фрилансеры не поспешили переходить на фриланс.ру, а вместо этого продолжали сотрудничать с бездуховными пиндосами и гейропейцами. И дело не в инфраструктуре а в том, что Россия (в сравнении с другими странами) - нищая страна, очень маленький рынок. После падения рубля - где-то на уровне Испании. Так что окукливание приведёт к неминуемому обнищанию. Во всём мире идёт тренд на исчезновение границ (и даже украинский Крым в этот тренд вписывался), и только в сраной Раше — в обратную сторону.
Еду и так заблокировали. Своими силами. (Reply to this) (Parent)
Увы, вряд ли будут исполнять... Или, точнее, не будут следить за исполнением. Уже много случаев было нарушения режима санкций. На прошлой, кажется, неделе писали, что Греция спокойно заключила договор на поставку рос. оружия, нарушив санкции ЕС - и никакой реакции не последовало. Сейчас все выжидают с санкциями, не хотят провоцировать нашего гнома на очередные неадекватные действия. Напрасно, он и без провокаций будет их совершать. (Reply to this) (Thread)
Увы. Как ни печально вате, санкции будут исполнять. Раньше надо было думать и не сбивать гражданские самолёты. (Reply to this) (Parent) ИТ оутсоусеры уже бегут из Крыма. Оставшиеся получают уведомления о том, что их аккаунты заморожены. Греция - уже давно проблемный ребёнок ЕС. Выпендриваться они могут сколько хотят, но недолго. (Reply to this) (Parent)
А причем тут Крым? Это же вроде как часть украины? Немного скосячили. (Reply to this) (Thread) Все верно, временно оккупированная часть Украины, пока она под оккупантами вводятся санкции, негоже с оккупантами торговать и услуги предоставлять. (Reply to this) (Parent)
Дааа, не повезло жителям Крымского региона Украины. Хорошо что там ни чего не сказано про Крымский федеральный округ (Reply to this) (Thread) Дааа, есть одно но крымский федеральный округ существует только в умах россиян, во всем остальном мире это крымский регион Украины....
Так чиновники уже капусту собрались рубить и новую винду устанавливать в Крыму. Под видом требования российского офиса Майкрософта. Одна крымская подстилка об этом даже писала с гордостью - мол Майкрософт признал Крым. (Reply to this) (Thread)
Как вы себе представляете банковские транзакции без системы SWIFT? Все валютные операции проходят через американские банки.
Ну, если Крым пойдет через РФские каналы связи, то и пул IP адресов будет у них российский (Reply to this) (Thread)
Дело пойдет быстрее, если какой-нибудь Гугл министерство финансов США накажет за несоблюдение санкций. Примерно так было с Ираном. Пару раз оштрафовали кое-кого, и остальные стали внимательнее.
Ну, если Крым пойдет через РФские каналы связи, то и санкции за несоблюдение будут против РФских каналов связи, чем РФские каналы связи лучше других каналов связи?
По DNS-у можно заблокировать спокойно. И какие там будут айпи, уже неважно. И вообще, пользователи, желающие войти в Одноклассники, это глубоко вторично. А вот заблокированный банк, например, это серьезно. Или госпредприятия, использующие софт Майкрософт и Оракл. Базы данных опять же.
Как вы себе представляете банковские транзакции без системы SWIFT? Все валютные операции проходят через американские банки.
Обамкин думает что эти шизанутые бабки, которые мечтают сдохнуть в рашке, после отключения гугля пойдут путина свергать? НУууу ТУПЫееее!!! (Reply to this) (Thread)
Ни о чем таком ОБама не думал. Он просто запретил американским компаниям работать в Крыму. Всем, не только в сфере интернета.
У него другие цели))) Бабкам и телевизора вполне хватает для счастья, зачем им Гугл. Это просто элементарные моральные нормы, вроде обычной чистоплотности - не иметь дел с преступниками, не пользоваться заведомо ворованным, не поощрять захватчика и вора.
Мне кажется, американцы перестарались и скоро дадут задний ход в том смысле, что интернет-сервисы всё-таки будут доступны для крымчан. Кстати, у крымских фрилансеров благодаря санкциям отобрали честно заработанные деньги: habrahabr. ru/post/246637/ ("Odesk закрывает аккаунты пользователей в Крыму и замораживает средства") (Reply to this) (Thread)
---- London, December 2014 The European Union (EU) has introduced new, wide-ranging sanctions targeting investment, services and trade with Crimea and Sevastopol in response to the region's continued illegal annexation. The new restrictive measures are set out in Regulation 1351/2014, which amends Regulation 692/2014. They came into effect on 20 December 2014. EU ввела новые широкие ограничения в отношении инвестиций, сервисов и компаний Крыма и Севастополя, отвечая на продолжающуюся незаконную аннексию региона. ... расширяет Акт .... Of particular note is the new prohibition on the sale, supply, transfer or export of certain goods and technology "suited for use" in the targeted sectors of: (i) transport; (ii) telecommunications; (iii) energy; and (iv) the prospection, exploration and production of oil, gas and mineral resources. The expanded list of prohibited goods and technology is very wide in scope, and includes items as diverse as refrigerators; forestry machinery; air-conditioning machines; electric motors; and calculating machines and cash registers. ... в отношении продуктов и технологий 1 транспорта 2 телекоммуникаций 3 энергии 4 нефтегаза ... Расширенный лист включает пункты такие как машины и агрегаты, холодильные машины, электрические двигатели, вычислительные машины, ... ----- Вообще весело, ибо ограничения в сфере телекоммуникаций = косвенные и прямые ограничения на банковские операции. Да и вообще на любую связь, поскольку програмное обеспечение, транзитные вычислительно-коммуникационные узлы и оборудование так или иначе - EU/US. А это посильнее Фауста Гете. PS на Крыме получается вроде как показательный процесс удушения экономики.
>Обамкин думает что эти шизанутые бабки, которые мечтают сдохнуть в рашке, после отключения гугля пойдут путина свергать? >НУууу ТУПЫееее!!! Учимся соображать. "Telecom restrict" Это значит ограничения на всю связь, включая банковский обмен. А это воздух и кровь экономики. Бабки без бабок пойдут первыми. Им будет нечего терять.
Выбрали между светом и тьмой Крымчане, глубокие поздравления
прокси или тор и все эти вебсервисы доступны (Reply to this) (Thread)
Как вы себе представляете крымские школы, которые школьников будут через прокси ворованным микрософтом пользоваться обучать? Вы тут все о себе, а кроме вас есть банки, фирмы, офисы и школы. Все эти ваши прокси-шмокси - это для ущербных. Реальные пацаны так не поступают. (Reply to this) (Parent)
вы проксями или тором сами пользовались или только читали в интернете? (Reply to this) (Parent) По-моему это первое явно непродуктивное решение американцев с момента аннексии Крыма. Очень будет способствовать озлоблению крымчан и развороту их в сторону путена. (Reply to this) (Thread)
Те, кто сидел на Одеске - вряд ли сильно поддерживали идею "возвращения в совок". Сейчас их фактически вынудят к этому, и им придется работать на тех, с кем они работать не хотели.
Это всё половинчатые меры. И жители Крыма несут не больше ответственности, чем вся остальная рфия. Так что такое эмбарго следует применять и к расее тоже.
Напугали ежа голой задницей! Береста и почтовые голуби крыму в помощь! Ну, или на материк можно семафорить фонариком. Или как там зэки в тюрьме малявы передают? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
