Кто график им должен составить??? Надо потом его на стене повесить!! или над кроватью!!

(Reply to this) (Thread)

Тот кто назначал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Всех назначал Путин. Некоторых - Медведев.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так наверное они и графики им составляют.

(Reply to this) (Parent)

Мизулина? Милонов?

(Reply to this) (Parent)

По идее, сами должны.
Хотел бы выслушать предложения - от вас или от кого другого - как лучше решать эту проблему. Имеем трудовой коллектив с большим количеством женщин детородного возраста. Как соблюсти их личные права так, чтобы это не влияло на работу организации?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вопрос к вашему кадровику. Ну или кто там комплектует штаты. Может, ваш начальник любит молодух. У вас, наверное, не балетная труппа?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Значит ли это, что вы предлагаете ограничивать прием на работу женщин детородного возраста, дабы не создавать таких проблем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет. Подбор персонала предусматривает активное поведение кадровой службы. В частности, поиск квалифицированных сотрудников подходящего возраста. А не по длине ног, например. И не парашютистов-родственников.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хорошо, вот так получилось, что наиболее квалифицированными сотрудниками оказались женщины детородного возраста, ни разу не чьи родственники - их принимать или нет? И если принимать - то как быть с проблемой, обозначенной постом?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сотрудников принимают не только по квалификации - есть не менее важные показатели (да, именно так - не менее важные). Поэтому "оказывается" у тех, кто неправильно подбирает персонал. В большой фирме можно грамотно разводить по отделам, чтобы не уходили одновременно пятеро, как в Мещанском суде. Не обязательно работа должна быть под боком, хотя это и правильно. Да миллион методов, вместо вот этого позорища.
Ну и главное - если кадровик просто следит за ситуацией, то для него не будет неожиданностей. Если, например, возникла пауза в декретах, то однозначно через два-три года жди взрыва. Дело в том, что это гос.контора, со всеми вытекающими. Народ в очереди постоит. Вас много, а я одна.

(Reply to this) (Parent)

Нанимай роботов. Они не рожают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ваша позиция неконструктивна, и она провоцирует такой же неконструктивный ответ: найди себе того, кто тебе деньги будет платить, пока ты с ребенком сидишь.

(Reply to this) (Parent)

Слушайте, ну и бред. Нигде нет такого скопления молодых привлекательных женщин, как в театре оперы и балета - оперные долго поют, балетные работают до 40 с небольшим. И как у кого пойдёт, так пойдёт, никто из начальства никаких графиков не выстраивает.)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так насколько я знаю, артистки как раз рожать сами не хотят, ибо прекрасно понимают, что это крест на карьере. Ну а кто хочет - на ее место тут же находится 10 желающих, которых не надо долго учить, вводить в курс дела и т.д.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сейчас все рожают, некоторые даже по двое - медицина ушла вперёд, да и отношение к этому вопросу изменилось.

(Reply to this) (Parent)

Ваш пост огорчает Валерию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Валерия - не наемный работник, в этом все дело.
Когда ты работаешь сам на себя, то это твои проблемы. Когда ты нанимаешься работать на кого-то, а потом уходишь в декрет - то это создает проблемы другим.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Просто, выше зашла речь об артистках.

(Reply to this) (Parent)

А мне кажется, всё очень просто решается. Про "сперму Путина" помните? Ну вот он - передовой отряд женщин-чучхе и готов. А уж составить график для оплодотворения этих свиноматок никакой проблемы представить не должно. Мужья же добровольно из патриотических соображений проходят васектомию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

от ентого Хения они наверно все выразят готовность забеременеть )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ой, не факт.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а чё ? потом можно и алименты с него поиметь ))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это было актуально еще год назад. В муже ценится стабильность.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

этот хомяк закрома свои набил .

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Каддафи тоже был не беден.

(Reply to this) (Parent)

Ну, с точки зрения работодателя - она права. И это, кстати, одна из причин, почему женщинам нежелательно работать в определенных отраслях.

(Reply to this) (Thread)

Женщины рожают во всех областях.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если в коллективе процент женщин детородного возраста невелик - то их выбывание не скажется на трудовом процессе. В противном случае - возникает проблема.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну можно же мужу предложить сходить в декрет вместо жены,если уж жена такая высокооплачиваемая и незаменимая,почему нет? Здесь это более менее распространенная практика.оба имеют право)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По закону нельзя заставить это сделать. А если не по закону, а договариваться - то "по графику" выходит то же самое.

(Reply to this) (Parent)

Это, кстати, одна из причин, когда по КЗОТу к работодателю приходит маленький пушной зверек.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В этом случае работодатель закрывает компанию, и выводит капитал в ту юрисдикцию, где более лояльны к предпринимателям. А уволенные работники остаются без куска хлеба, и вынуждены принимать подачки от государства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Реально компании никто для таких целей в других юрисдикциях не открывает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я сказал про крайний вариант, дабы избежать пушного зверька. Т.е. реально пушной зверек к работодателю не придет никогда, а если придет, то только к работникам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Затраты на найм персонала в иной юрисдикции считать не пробовали? Сдается мне, что вы фантазер и риал бизнес не имеете никакого отношения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какой смысл считать затраты, когда выбор между "потратиться и сохранить бизнес" и "потерять все"? Если же так вопрос не стоит, то что такое "пушной зверек" в вашем понимании?
Кстати, в тех же Китаях и Индиях полным-полно фирм, которые за фиксированную плату подгонят вам персонал в требуемых количестве и качестве. Это я вам как человек, недавно открывший Global Delivery Center на несколько сот работников в Хайдерабаде говорю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В китаях и индиях внезапно! какие-то другие женщины, которые не беременеют и в декрет не уходят, а весь бизнес в России только и делает, что деливери центры открывает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Индиях и Китаях законодательство гораздо либеральнее, и позволяет нанимать вместо заберемевшей другую, не заботясь о сохранении рабочего места для забеременевшей, а ей самой не требуется выплачивать существенных пособий.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какое достижение! Вот бы и нам так! Да?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мы с вами мыслим разными категориями, и говорим на разных языках. Я не спорю, что женщины должны иметь возможность рожать и развивать свою карьеру - я лишь хочу, чтобы вы, в свою очередь, поняли позицию работодателя, и с этим пониманием приступили к конструктивному разговору. Если обе стороны будут думать только о своих собственных интересах - разговора не получится. В конечном счете, тот, у кого есть деньги - всегда добьется того, чтобы было по его, в споре с тем, кому деньги нужны. Это для меня аксиома. Хотите рожать без графика - рожайте, но вам придется найти дурака, который за это будет платить. Никакое государство не в состоянии никакими законами заставить это делать. Вы можете принять закон об экспроприации вообще всех богатств у богатых - и даже это не поможет добиться вашей цели. Только переговоры, и уступки с вашей стороны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Я не спорю, что женщины должны иметь возможность рожать и развивать свою карьеру " — еще бы вы спорили. Как-будто кому-то есть дело до вашего мнения в этом вопросе.
Я лишь хочу, чтобы вы, в свою очередь, поняли позицию работодателя, и с этим пониманием приступили к конструктивному разговору. — зайчик, у меня своя компания. И когда у меня были наемные работники, то это были женщины. Но специфика бизнеса такова, что наемные работники оказались не нужны и не потому, что они женщины, а по совсем другим причинам. Сейчас планирую бизнес в другой сфере, и когда прийдет время нанимать работников, то это будут работницы.

Далее вы несете такой забористый бред, что комментировать не буду.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если вы и вправду работодатель сейчас - то тогда вообще не понятно, что вам не нравится в предложении Егоровой. Очень здравое предложение, на мой взгляд.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вас бы такое расписание, когда делать детей: 4commenting по расписанию должен оплодотворить потупчик 1 апреля. Тоже, наверно, здраво. Тем более у вас и деньги на алименты есть. Не прийдется ей на 40% декретных перебиваться с сухарей на воду.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зачем так, скажите? Всегда можно договориться по-хорошему. Егорова же не навязывает расписание сама, она, наоборот, ПРЕДЛАГАЕТ, чтобы подчиненные САМИ как-то решили внутри себя. Если же подчиненные сами решить не в состоянии - то это говорит об их низком уровне самоорганизации и культуры поведения в обществе, что, в конечном счете, характеризует их и с профессиональной стороны тоже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вы уже решили, когда планируете размножаться и в каком количестве? Покажите мен пример высокого уровня самоорганизации. Интересно, он такой же впечатляющий, как пример высокой культуры поведения в обществе, который вы сейчас демонстрируете.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы за меня не волнуйтесь, я свою жизнь планирую. Но я при этом сам на себя работаю, и сам за себя отвечаю, не забывайте.
Свобода воли - хорошее дело, но она всегда натыкается на ровно такие же свободы воли других людей, и вот здесь-то и возникают конфликты.
Если жить все время по принципу "мне все должны": работодатель, государство, путен, оон - то продуктивного ничего из этого не выйдет. Хотите свободы - извольте тогда сами за себя отвечать. Хотите размножаться тогда, когда сами захотите - имейте достаточно денег, чтобы не пользоваться государственной защитой, и в части пособия, и в части сохранения рабочего места (что тоже, между прочим, стОит работодателю денег). Не можете - тогда вам придется согласиться на ограничение своей свободы, и весь вопрос в том, будет это ограничение добровольным или принудительным. Только так, да.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вот, как других поучать, так пожалуйста, а как личный пример, так сразу в кусты:)
Вообще, конечно, забавно, что приходится объяснять взрослому человеку, что детей не в капусте находят и не аисты приносят по расписанию. Что беременность — это сложный, многофакторный и весьма рисковый процесс с непредсказуемым результатом. Ну елку-палки, вы же там бизнес делаете worldwide, а о том, как дети делаются, знания как у детсадовких.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы откровенно невнимательны, я вам предложил личный пример, работать на себя и отвечать за себя. Какой еще вам нужен?
Я ж говорю, мы на разных языках разговариваем. Причем я вас понимаю, а вы меня - упорно нет. Мне не надо объяснять про беременность. Это, напротив, вам надо объяснять, что работодатель при всем желании не может достать из кармана "лишние" деньги на "незапланированные" беременности работников. А второе неизбежно порождает первое - всегда.
Социальная защита - это очень здорово. Плохо, когда люди начинают ей злоупотреблять. Женщина устраивается на работу, отрабатывает полгода, или сколько там надо по закону минимум - и уходит в декрет. Тут ей ничего планировать не мешает, заметим. Сидит в декрете положенные по закону три года, за ней сохраняется рабочее место, работодатель вынужден как-то выкручиваться, ибо лишнюю ставку он создать не имеет права. Т.е. за молодую маму работают ее коллеги. К концу третьего года выясняется, что женщина опять беременна - еще три года. И так три раза подряд. 10 лет человек формально числится сотрудником предприятия, фактически же ее там давным-давно не видели. Вот из-за таких случаев - а они нередки - работодатели и прекращают принимать женщин детородного возраста в принципе.
Еще раз повторяю, мир - не "для вас", в нем много людей, и у каждого - свои права. У работодателя - тоже, как ни странно. Хотите, чтобы с вами по-хорошему - начните с себя, займите конструктивную позицию, приготовьтесь чем-то пожертвовать.
Ну или станьте богатым и властным, и тогда сможете плевать на всех вокруг.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"К концу третьего года выясняется, что женщина опять беременна - еще три года. И так три раза подряд. 10 лет человек формально числится сотрудником предприятия, фактически же ее там давным-давно не видели. " — какая фантастическая история! То-то все мои знакомые и незнакомые пытаются как можно раньше восстановиться после декрета ибо деньги нужны, на каждом втором собеседовании им говорят, у вас дети — вы же все время на больничном будете, у вас нет детей — вы же в декрет уйдете и прочий мизогинный дискриминационный бред, и это с учетом очередей в садики с их дурацкими графиками, с нашими школами, где надо детей забирать в рабочее время, мизерной зарплатой, которой едва хватает на жизнь, а не то, что на няню, с отцами, которые бегают от алиментов как сраные зайцы и т.д. и т.п. Это реальность, детка, а не ваши сказки про третий декрет подряд по три года. В наших-то условиях это надо такой мощный тыл иметь, который найти еще сложнее, чем нормального работодателя. Поэтому сказки про третий декрет оставьте непуганым индусам с китайцами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

История вполне реальная, и, увы, не единичная. Да, злоупотребляют системой единицы - но даже они могут нанести существенный ущерб компании. И любой здравомыслящий владелец и/или руководитель бизнеса попытается защититься от таких рисков. Это - нормально. Если бы существовали законодательные механизмы защиты, например, оплачивать и сохранять рабочее место только за один декрет на человека - был бы другой разговор. Но, увы, одним законодательством эти вопросы не решить. Самый лучший способ - договариваться, решать вопросы по взаимному согласию. Пока вы стоите и кричите: дайте мне то, дайте мне это, вы все козлы - ничего путнего не выйдет. Власть, работодатели, богатые - имеют массу способов вас тупо заставить делать то, что выгодно им. И им на самом деле намного легче сделать так, а не возиться с вами. Как люди циничные, они понимают, что крикуны будут всегда, что ни делай. Это как дождь или снег - явления природы. Но они все равно пытаются с вами договориться по-хорошему, как Егорова - потому что ну нельзя ж бесконечно воевать. Но вы этого не хотите. Ну ок.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С учетом демографической статистики, таки единичная.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не хотите слушать, не хотите понимать. Ну ок. Сами ж виноваты будете.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я женщина, и уже только тем, похоже, виновата всегда и во всем. Рожаю — не того, кого надо, не тогда, когда надо, не от того, ото кого надо. Не рожаю — вот ведь эгоистка, от " природного предназначения" © от косить решила?!
Тоже мне Америку открыли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы виноваты, да - но не потому, что женщина, а потому, что не хотите понимать. Для вас, похоже, это Америка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Такой полет и глубину мысли никак не оценю. Обидно, понимаю:)

(Reply to this) (Parent)

И кстати, какое же "существенное" пособие приходится выплачивать работодателю ушедшей в декрет в России?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

40% среднего заработка в течение первых полутора лет. Думаю, для судей, с учетом их весьма немаленькой зарплаты, это существенная сумма. Которая, кстати, идет из кармана налогоплательщиков, в том числе вашего кармана.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"40% среднего заработка в течение первых полутора лет." — которые полностью возвращает государство. Мне не жалко своих налогов на выплату копеек беременным и пенсионерам. А вот на хуйню типа олимниады и моста в крым не дала бы ни копейки,.

(Reply to this) (Parent)

Декретный отпуск по судебному декрету.

(Reply to this) (Thread)

Размножаются, как микробы в питательном бульоне.

(Reply to this) (Parent)

Помимо прочего этот факт говорит о том, что в судьях у нас очень молодые женщины, с небольшим жизненным опытом, больше думающие о своём личном благополучии, чем о справедливых решениях.

(Reply to this) (Thread)

На судей оказывается влияние!

(Reply to this) (Parent)

Молодость и качество судейства никак не связаны между собой. Очень молодые судьи часто судят грамотно и справедливо. А другие и с большим стажем липуют решения и приговоры.
Знаю несколько судей - ну очень красивые женщины. И процесс они ведут красиво. Чувствуется, что жизнь у них во всех отношениях сложилась и на подсудимых и истцах они не отрываются. Тревогу вызывают незамужние и бездетные судьи средних лет. К этим лучше не попадаться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть такие сферы где молодость и отсутствие опыта не является преимуществом. Судейство-именно та сфера. А липуют решения не от старости, а потому что система так устроена. У нас судейство, прокурорство - для кормления отпрысков чиновников

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я, наверное, неточно выразился.

Я знаю судей, которые несмотря на свою молодость, очень толковые, вдумчивые, стараются вникнуть в дело. И тех, у кого предпенсионный возраст, а судят на отъ@бись. Липуют решения конечно же не от старости - их и молодые липуют.

То, что судьи на 100% коррумпированы - это адвокатские придумки, повод клиентов ошкуривать. То, что они поголовно управляемы, тоже не так. Да это и не надо. Производство в одном, отдельно взятом суде, состоит из десятков тысяч дел, абсолютно рядовых, нерезонансных, без участия каких то громких фигурантов. И решения по ним принимаются не обязательно всегда законные, но действительно свободно - в смысле без указки председателя.

А если нужно вынести какое-то заведомое решение - оно просто отписывается соответствующему судье. Таких решений не так много - просто они на слуху.

(Reply to this) (Parent)

Умные тётки. Лучше такую фигню в декрете пересидеть.

(Reply to this) (Thread)

Да, это верно. За три года все может по несколько раз поменяться.

(Reply to this) (Parent)

Когда был крЫзЫс 2008 года, у нас в декрет ушло около 30% личного женского состава. Директор рвалЛ и металЛ.

(Reply to this)

(Reply to this)

Ничего себе "одновременно" - 10 лет очередь получается. Недород у них.

(Reply to this) (Thread)

так можно весь детородный срок просидеть и не разродиться !!)

(Reply to this) (Parent)

1000 всего. Сколько тёток - не сказано. Ущербная статистика с точки зрения анализа ситуации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это да. Не заметила, что она всех посчитала. Но там дофига тёток, подавляющее большинство. Открывайте любой сайт суда meshansky.msk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo - пара мужичков в конце, в пресненском, кажется, фифти-фифти presnensky.msk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo, тверской tverskoy.msk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo - двое, в тушинском завтра одни девочки, хотя один мальчик там есть (был?), в лефортовском один затесался lefortovsky.msk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo, даже уголовка на девочках. В Басманном один активный и один с одним делом о жалобах на действия следователя etc. А в бутырском, похоже, все в декрете...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Бабье царство. Россия.

(Reply to this) (Parent)

Вводите отцовские декретные отпуска в обязательном порядке, как в Швеции.. Принимайте поправки в Закон. Какая очередь , что за бред?

(Reply to this)

Уж лучше в декрет,чем судить невиновных.

(Reply to this) (Thread)

+10000

(Reply to this) (Parent)

"Я всегда за детей и стариков, и за то, чтобы девчонки реализовались"

https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=85027636&v=-v6Jw9rsWCE&x-yt-ts=1422503916

(Reply to this)

А что, в этом есть своя логика. Если строго "по графику" и под диктовку свыше "девочки" по судебному вызову штампуют приговоры, то почему бы им также не не подчиниться и этому пожеланию?

(Reply to this) (Thread)

Бггггг Именно.

(Reply to this) (Parent)

Может над московским регионом что-то распыляют?
Вот новости из Московской области:
У дома правительства Московской области в Красногорске за ночь активисты на льду Москва-реки разместили палаточный лагерь в виде слова s.o.s. Лагерь не простоял и часа. Набежала туча ментов. Лагерь, конечно, снесли. Знаете, что вся эта кодла из ментов, фсб, МЧС, прокуроров и прочих борцов с экстремизмом делают сейчас? Ни за что не догадаетесь.
Барабанная дробь… Та-дам… Внимание…
Ломают лед!!!

(Reply to this)

начинают все-же боятся наверное...

(Reply to this)

Я надеюсь все от Путина понесли?...

(Reply to this) (Thread)

От черной спермы фашизма (с)

(Reply to this) (Parent)

Если бы они ушли в декрет все поголовно, и все секретарши СК вместе с ними - было бы куда как лучше.

(Reply to this) (Thread)

Оставшиеся дела распределят между судьями мужчинами. Долго же истцам придется ждать разрешения своего заявления.

(Reply to this) (Parent)

Видимо, е#ут их много...

(Reply to this)

Надо вообще запретить им размножаться.

(Reply to this)

А что если сократить декрет до 3х месяцев? Тогда их отсутствие будет почти незаметно. Догоним и перегоним!

(Reply to this)

Женщины-судьи в РФ уходя в декрет спасают свои души и репутации. Молодцы!

(Reply to this)