А она за кого была в 93-м, кстати?

(Reply to this) (Thread)

Всей душой за Б.Н.Ельцина.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ох, да! Нам тогда верилось, что Ельцин вытащит нас из болота. Всех, а не свою "семью", как оказалось впоследствии... ((

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А если Ельцин жил бы сейчас, как он отреагировал на нынешнюю ситуацию?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В запой бы ушёл.

(Reply to this) (Parent)

История не терпит сослагательного наклонения, увы....

(Reply to this) (Parent)

"Ох, и трудная это работа, из болота тащить бегемота!"

(Reply to this) (Parent)

"А мы всегда за тех, кто побеждает"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тоись сейчас за санкции?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дык путин же сейчас всех победил. Задушил антисанкциями вражеские экономики, насмерть перепугал вражеские армии своими коптящими бомбардировщиками и много еще чего. Телевизор врать не будет.
Из за его хитроумных многоходовочек вон инфляция в еврозоне в этом году такая низкая, что деньги начали печатать, чтоб хоть чуть-чуть побольше была... Стратег, однако. Всех нагнул..

(Reply to this) (Parent)

Если строчки идут под углом вверх, то пишущий - неисправимый оптимист. :)

(Reply to this) (Thread)

Ууууу....значит я с 1 класса и до седин неисправимый пессимист. Грустно, но хотябы думаю, что хуже уже не будет :-((

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И у меня с первого вниз от больших к малюсеньким.

(Reply to this) (Parent)

А я читала, что это говорит о завышенной самооценке.

(Reply to this) (Parent)

Девка не понимает, что останется в истории не как Пастернак - а как путенская соска. Жалко бабушку

(Reply to this) (Thread)

Да мало ли поэтов сходило с ума. Есенин вот тоже спился и протух под конец жизни, но помнят-то Есенина-гения. Так и с Юнну Мориц, надеюсь, лет через 50 будут помнить не по этому старческому безумию, а по прошлым прекрасным стихам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Есенин вот тоже спился и протух под конец жизни.."

э-э-э, нельзя ли поподробней, цифры. факты?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сколько выпил в литрах? Сколько не дописал в строчках?

Впрочем, я понимаю, о чём вы. Здесь места не хватит объяснять. Быков, не в пример мне умный человек, складно и подробно об этом рассказывает в своей лекции о Есенине, и я с ним сильно согласен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Быков, наверное, голова - не спорю, но я сам, в некотором роде, сочинитель. Потому смею вас уверить, что вдохновение не река Волга, которой, как известно конца и края нет, а ручеек драгоценный.
Мелеет он очень быстро и не все способны с этим смириться. Есенин тоску вином глушил, а насчет "протух" это перебор с вашей стороны..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нет-нет, Так о Есенине нельзя!

(Reply to this) (Parent)

Про последний год Есенина лучше почитать в воспоминаниях Мариенгофа. Он считал, что в последний год у Есенина получались самые гениальные стихи. А пил он действительно с тоски.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не следует особо доверять Мариенгофу - слишком уж очевидна материальная заинтересованность...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я имею ввиду те воспоминания, которые были опубликованы только в 1988 году. Они очень личные, очень искренние.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По памяти - конспектом, т.е. без ссылок.
...В начале НЭПа Есенин и Мариенгоф открыли книжный магазин и издательство.
Партнёрство было весьма неравным - общественный вес - Е. был вхож к Троцккому и Луначарскому, известность, читательский интерес, гонорары...
Уезжая с Дункан в Америку Е. оставил "на хозяйстве" компаньона, а по возвращении оказалось, что их СОВМЕСТНОЕ предприятие обанкротилось, зато у М. за это же время появилось точно такое же новое, но уже его собственное, безо всякого Е.
Т. е. М. обокрал компаньона, стоило тому повернуться спиной.
Что М. писал об этом искренне - очень сомневаюсь.
...Поскольку об этой истории знала вся лит. общественность, остаток жизни М. пересказывал историю своих отн. с Е. лишь в выгодном для себя свете - благо, приятель и компаньон уже не мог уточнить обстоятельства.
...Заработал на Е. дважды.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

память вас подвела)) я последние 3 месяца интересуюсь этим периодом - это не так.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда - как?
Киньте ссылку или укажите источник потому, что я это не выдумывал, а читал, тоже интересуясь этой историей.
Даже что-то из творчества Эрлиха просматривал...

(Reply to this) (Parent)

Cпасибо, Мариенгофа почитаю. Но на мой взгляд, чем дальше Есенин спивался, тем больше в его стихах было нехорошей кабацкой слезы. И неизвестно, что тут первично: пил оттого, что тосковал или тосковал оттого, что пил.

(Reply to this) (Parent)

Есенина повесили чекисты

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Даладнааа!.. *с лицом Тины Канделаки*

И споили его тоже, проклятые, и опошлили. )

(Reply to this) (Parent)

Почерком нельзя не восхититься. Горизонт завален только :)

(Reply to this) (Thread)

да. И не единой ошибки. Просто эстетическое удовольствие его читать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласна. И почерк и слог - прелесть!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

чего не скажешь, к сожалению, про нынешнее состояние её способности адекватно воспринимать действительность(

(Reply to this) (Parent)

Слог...
Ага, особенно "весьма прелестное" ;)) Это, мне кажется, без самоиронии написано.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне кажется, слог - это построение фразы, а не её смысл, нет?

Но, честно, говоря меня это "прелестная" не покоробило. Ну написала статью, даже не статью, а эссе. Самой понравилось, ну и сказала "ах, какая прелестная вещица получилась", а чего самоунижаться-то? Если вещь не нравится даже автору, то чего её кому-то предлагать? Да и само слово "прелестно" указывает на несколько несерьёзное отношение к самому эссе, так же как и слова ниже "для развлечения". Вы же не скажете "прелестно" о Сикстинской Мадонне, храмах в Кижах, поэзии Бродского, а тут вод действительно "мило, прелестно, для развлечения" :) .

Но, согласитесь, что значение слова, описывающего ощущения, не могут сходиться у всех. для меня слово "прелестно" - не больше чем "мило, изящно", для кого-то - это гораздо больше. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я как раз о построении фразы. Сочетание "весьма прелестное", по-моему, имеет право на существование только в одном случае - если это голимый стёб над собой. Мне показалось, что это точно не тот случай.

(Reply to this) (Parent)

Сильно коробит использование буквы «йо». Вспоминается один больной пользователь lj, который, помимо буквы «йо», еще и ударения ставил абсолютно во всех словах, которые имеют омонимы/омографы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Использование буквы "ё" - абсолютно нормальная практика, особенно в век компьютеров. Что касается ударений - вы, наверное, будете удивлены, но ещё совсем недавно - каких-то 300 лет назад (а в некоторых случаях и до сих пор) - ударения (и кучу других вспомогательных знаков) ставили практически в каждом слове, написанном на кириллице. Речь совсем не идёт о детской литературе.

(Reply to this) (Parent)

Удивительно, что дама пишет фактически о себе в ТАКИХ восторженных тонах, что Гумилёв как бы отползает в сторонку...
P.S. С женой посовещались и решили: деменция началась ещё тогда.

(Reply to this) (Thread)

Да в том-то и дело, что тут не деменция. Ведь с технической точки зрения она до сих пор пишет отличные стихи. Это видно даже по тем, что приведены в предыдущем посте. Я вот сижу и силюсь всё-таки понять, что это. Может быть, тяжёлый стокгольмский синдром, слияние с чекистскими наследниками тех, кто мучил её отца в 37-м, привычка к "твёрдой руке"? В общем, налицо душевная болезнь, но деменцию это не похоже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

с технической точки зрения она до сих пор пишет отличные стихи.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Да нет... приёмы и навыки остались, но они дёргаются сами по себе, как членики разрезанного членистоногого, напр:
Метеорит, а также гайморит

Распад творческой личности...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Да почему не похоже? Размягчение начинается с тех частей мозга, которые ближе ко лбу, там же находятся центры, которые отвечают за всё "наносное": такт, критическое отношение к себе, терпимость, тд. Почему старики часто "режут правду-матку", когда стоило бы промолчать, становятся эгоистичными, а все эти мерзкие старые барыни русских романов 19 века? Да вот именно поэтому - отмер центр и сдерживать некому. Так что навыки рифмосложения остались (хотя, на мой взгляд, тоже уже не первой свежести), а вот умение критически осмысливать ситуацию, способность заподозрить, что твоё мнение может быть неверным, терпимость к людям с другой точкой зрения - это ушло.

(Reply to this) (Parent)

Аллитерации у неё классные, зависть берёт, но.
Экзальтированная особа, ведущаяся на те вопли, которые громче. Это не болезнь даже, просто очень ведомый человек, зависимый от ярких эмоций. И, извините, глупая она, просто по-человечески глупая. Похожа на бабушку, которая, "спасая" котиков с улицы, обрекает их на бесконечное размножение и смерть от голода, пускай и в тепле.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну я же не говорю, что все стихи у неё хорошие. И на старуху бывает проруха, а уж на столь плодовитую - тем более. Аллитерации - хорошая штука, но на них одних далеко не уедешь.
Но Мориц не похожа на жертву Альцгеймера, Паркинсона или Лайма.
Просто глупая бабуля, умеющая с переменным успехом жонглировать словами, попавшаяся на страшилки про фашистов. Выглядит гадко, но не бить же её за это.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Увы, тут не просто неудачные строки на фоне хороших: тут распад смысла. Разница с "той" Мориц поразительна: уж поверьте мне, я ее стихи могу долго наизусть читать.

Я не специалист, да и специалист диагноз заочно не ставит, но я видел людей после инсульта. Там бывают похожие вещи: на первый взгляд кажется, что ничего не изменилось, а потом понимаешь, что человек совсем другой. Такие дела...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вы видели испуганных людей? Которые от страха творят совершенно необъяснимую ерунду? Бабка фашистов боится, они для неё реальны. Она верит пропаганде и те, кто для меня и вас Андрюши и Коли, для неё - насилующие бабушек, препарирующие детей и разрушающие всё родное нацисты из ТОЙ войны.
Гражданство СССР/РФ стоит приравнивать к ПТСР. Нет тут здоровых. По хорошему, армии-то в России не должно быть - ни один нормальный профайлер этим оружие не выдаст.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот и я про это подумала. Мне ее жалко стало. Опять же, может, на неё какой компромат убойный, вот она и отрабатывает. Все знают, как "наши" прихватить могут.

(Reply to this) (Parent)

нет, у нее и до объявления фашизма на украине бывало такое, что просто плакать хотелось от жалости к автору "у пони длинная челка".

(Reply to this) (Parent)

Поэты вообще зависимы от ярких эмоций. И частенько хорошие поэты не то чтобы житейски умны, а просто падки на эмоции. Послереволюционная советская поэзия тому яркий пример. Прекрасные поэты наперебой воспевали всё это большевистское людоедство просто потому, что это был источник новых эмоций и новый угол зрения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Плюсую. Блок- отличный пример.

(Reply to this) (Parent)

а не бабла?

(Reply to this) (Parent)

Какие к черту отличные стихи?!

Но ужас в том, что сильно тужась,
От нас бежал фашизма ужас!

1. Повторение "ужас-ужас" само по себе дурно, но тут еще напоминает известный неприличный анекдот.

2. Рифма "тужась-ужас" - вполне графоманская.

3. Тужиться в русском языке означает попытку преодолеть запор. Автор явно хотела описать понос, "дристает на ходу", т.е. противоположное явление.

4. Получается, что ужас состоит в том, что "от нас бежал фашистский ужас" - т.е. наша победа ужасна, и другого ужаса нет. Опять сказана прямая противоположность тому, что автор хотел сказать.

И это только в двух строчках....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Вы умеете бегать, напрягая сфинктер?

(Reply to this) (Parent)

Никто и не говорит, что стихи безупречны. И тем не менее, сквозь них ещё проглядывает та, молодая и остроумная Юнна Мориц. Тем горше на неё сейчас смотреть.

(Reply to this) (Parent)

Или боится. Или всегда выбирает сторону "царя-батюшки", который сейчас на троне. Типа Михалкова, в общем. Я так думаю.

(Reply to this) (Parent)

"Ведь с технической точки зрения она до сих пор пишет отличные стихи"
Я как литературовед возражаю.

(Reply to this) (Parent)

Да ну, ну какие тут "отличные стихи"? Черти - смерти? Усиле? Ни теснил мои границы?

Вы сравните с ее стихами хотя бы за 70-ые годы: На тему Снегурочки, на Мцхету падает звезда, Хлоя, etc. Там и красота и грамматика всё на месте и никакой нужды урезать слова, чтобы подогнать под размер.

(Reply to this) (Parent)

Да, неудобно как-то такое читать
"Я тут накропала текстик и он теперь будет вечно свеж"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А выходит, что таки протух... Вместе с антисталинизмом, античекизмом, антисоветизмом и т д... Увял.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как раз таки нет. Сталинизм, чекизм, совок - процветают.
Антисталинизм, античекизм, антисоветизм будут существовать пока не будет уничтожена советская зараза, и не просто уничтожена а осуждена международным судом и запрещена.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во! Правильно! Толку тут не будет, пока не будет четко и внятно дана оценка всему советскому строю, пока партия большевиков и ее боевой отряд не будут названы преступными организациями, пока не будет сказано, что последние 100 лет Россия находилась во власти бандитов и преступников, пока главбольшевики не получат заслуженное клеймо государственных преступников, пока не будет проведена во всей стране дебольшевизация с повсеместным сносом памятников и заменой названий городов, улиц, станций и т.д.

(Reply to this) (Parent)

Я имела ввиду именно бабулькин, вместе с ее текстиком нетленным. А так-то да.

(Reply to this) (Parent)

не будет уничтожена советская зараза

И сколько такая власть продержится? До первых выборов?

Надо, чтобы люди изменились.

(Reply to this) (Parent)

та же мысль была, точно

(Reply to this) (Parent)

Это не деменция, конечно, но что-то ненормальное.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Денежно-холуйско-конъюнктурная шизофрения?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я не психиатр) В процитированном в посте письме привлекает внимание какой-то бескрайний, до патологии, нарциссизм.

(Reply to this) (Parent)

Но уже и из письма складывается ощущение, что человек немного поехавший.

(Reply to this) (Thread)

Ну, скажем так, экстравагантный. Может быть, эта экстравагантность с ней и сыграла злую шутку под старость. Вон, Проханыч-то ведь тоже был когда-то просто балагуром и затейником, а постепенно, под влиянием среды превратился в совершенно невменяемого фрика.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"поехавшая" экстравагантность - это, видимо, ее главное "свойство"...

(Reply to this) (Parent)

Шизофрения. Давно. Может, к тому времени, уже в тяжелом состоянии...

(Reply to this)

(Reply to this)

Поэты всю жизнь живут в "своем мире". И к старости этот свой мир может сильно отъехать от реальности. Что и произошло. Хотя и письмо 1993 года написано человеком не вполне здоровым.

(Reply to this) (Thread)

"Поэты всю жизнь живут в "своем мире". И к старости этот свой мир может сильно отъехать от реальности."

Почему только у поэтов, все пожилые люди становятся немного детьми и меняются в зависимости от складывающихся обстоятельств. Хочешь остаться самим собой умирай молодым..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

интересно ( серьёзно) ,а другие выходы есть?
И умирать молодой неохота , и в детство впадать...
так ли Это неотвратимо?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"интересно ( серьёзно) ,а другие выходы есть?"

Здоровое общество и окружение в котором вы живете..

(Reply to this) (Parent)

Есть другой выход:
умственный труд до смерти (особенно после выхода на пенсию) и прием всего, что способствует здоровью мозга (в смысле, витаминов-микроэлементов).

(Reply to this) (Parent)

Тетечка плывет по течению. Чоуж. Старенькая уже.
...хотя конечно последние ее творения удивительно мерзкие :(

(Reply to this)

И Гойя тоже спятил под старость, но его психо-творчество выставляют и изучают... Так и с Юнной поступим.

(Reply to this)

Впечатлительная, доверчивая, наивная женщина.
Ну, может быть в детстве ещё, какой-нибудь украино-говорящий мальчишка куклу отнял...
Грустно.

(Reply to this)

Вот! Одно из тех произведений, которое хочется показать всем, кто говорит, что у неё и сейчас "отличные стихи". Где?! Где тут хоть что-то похожее на "черти - смерти", "границы - подчиниться".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я вообще удивился, не увидев ожидаемой рифмы "пулемет - гранатомет"...
Ну... или хотя бы "пулемет - вперед", допуская, что старушка не сильна в оружии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лол

(Reply to this) (Parent)

судьбою — собою, собой — судьбой

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Agry to disagry, :)

(Reply to this) (Parent)

"Природа крылья вырубит в отместку
За признаки отсутствия стыда."
---------------------------------------------------------
Вот это и сбылось...

(Reply to this) (Parent)

Неизвестно еще, что бы 80-летний Пушкин

Толстой ничего такого странного не навалял в старости.

(Reply to this) (Parent)

Ужасно ее жалко.

(Reply to this) (Thread)

Не нужно ИХ жалеть.
Во-первых их много, их подавляюще много в этой стране.
Во-вторых, гниль, конъюнктурщина, конформизм, они на ровном месте не вырастает, это было внутри, спрятано лишь.
И самое главное, они нас не пожалеют.
В 1991-м их пожалели, скинули лишь истукана, когда нужно было всё здание крушить и потому сейчас в говне по-горло и конца этому не видно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не нужно относить ее к НИМ.
Есть совершенно чудесная, в прошлом, поэтесса, которая, вероятно, болеет.
И мне, любившему в детстве, да и не только в детстве, ее стихи и переводы, очень ее жалко.
Это не тот же случай, что с Иваном Охлобыстиным, Никитой Михалковым или Станиславом Говорухиным.

(Reply to this) (Parent)

"Когда мы были молодыми и чушь прекрасную несли!" - строчка Мориц. В старости она понесла чушь безобразную. Испортила себе некролог, короче. )

(Reply to this) (Thread)

+ 100

(Reply to this) (Parent)

Ведь хорошая поэтка была, но с ума сошла на старости лет. Первые признаки деменции еще в поэме "Звезда сербости" проявились. Жаль бабушку. И ведь сейчас ей никто не объяснит, что быть путинской подстилкой нехорошо.

(Reply to this)

Почему эти все крымнашисты такие двуличные твари?!
А потом удивляемся- как же это в сталинские времена было 30 млн. доносов?!

(Reply to this) (Thread)

Это может быть общечеловеческое свойство, внутренняя природа так сказать.

(Reply to this) (Parent)

А я же думаю, 90% славы поэтессы - Никитин.

(Reply to this)

Старые люди очень сильно напуганы телевизором. Круг общения у них очень резко сузился и они все больше у телевизора сидят, который нагнетает ужас каждый день. Где-то краем ума они еще сомневаются в том, что им льют с экрана, но не с кем обсудить эти сомнения. Чекисты атом изрисовали российское общество. Все не доверяют всем.
Мориц просто зеркало того, что происходит с сознанием россиян. Они злы от бессилия.

(Reply to this)

К сожалению, если покопаться в архивах, можно найти подобные письма за подписью доброй половины нынешнего состава Госдумы, Совета Федерации и правительства. Правда, случай Юнны Мориц - это не двурушничество, а скорее проявление старческого маразма.

(Reply to this)

= Но подшивки "Столицы" у меня в Москве, =

Они доступны онлайн:

http://www.stolitsa.org/pdf.html

(Reply to this)

Да, это удивительно. Поддерживать Путина и ненавидеть Сталина - казалось бы не совмещается.

(Reply to this)

Так она ж киевлянка. С Подола... Чего с нее взять)))

(Reply to this)

Да я был бы не против, кстати.

(Reply to this) (Parent)