Журнал Андрея Мальгина - ИНИОН
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
09:08 am
[Link] |
ИНИОН При пожаре в здании Института научной информации по общественным наукам (ИНИОН) потеряны 20% библиотечного фонда. Об этом со ссылкой на президента Российской академии наук (РАН) Владимира Фортова сообщает телеканал «Россия 24», цитату приводит «Интерфакс».
ОТСЮДА

А я так слышал от своих однокурсников, причастных к теме, что там погибло всё. 20 процентов - это только сожженное огнем. Остальное погибло от воды и восстановлению не подлежит. У меня однажды в квартире прорвало горячую трубу аккурат над кладовкой, куда я складировал на время ремонта наиболее ценные книги. Печальное зрелище в итоге было. А ведь библиотеку "проливали" сверху на протяжении 25 часов. Погибли и серверы, где у них якобы хранилась оцифрованная часть фондов (7 тыс. единиц из 14,5 миллионов).
Да и зачем всё это? У нас же теперь будет единый учебник истории и единый учебник литературы. Остальное и так пришлось бы в спецхран помещать, куда ходить было бы опасно: за искажение истории и пересмотр итогов теперь ведь и статья уголовная есть.
Ничего, говорит Медведев, мы эту библиотеку восстановим. Ну так чего мелочиться: восстанови заодно уж и Александрийскую.
|
|
|
Вряд ли на серверах не было внешних бекапов.
Да вроде не было. Ссылаются на недостаток финасирования.
Да какое финансирования -- гугл дает 15 ГБ бесплатно на пользователя.
Отсюда мораль: домашние архивы обязательно надо оцифровывать.
Тут надо сделать поправку на квалификацию местных администраторов, для которых облака - черезчур молодежно.
Слышала сегодня в каком-то эфире, что вроде на внешних серверах есть копии. Посмотрим.
Обычно сервера ставят в совсем пожаро и пр. безопасных помещениях. А данный случай наводит на мысли о преднамеренном уничтожении. Песни про недофинансирование при всех поджогах весьма гармонично идут. Хоть Пивоваров и сказал, что земля федеральная и числится за АН, поглядим за развитием событий. Уже Дворковича к делу приставили. Скоро, глядишь, тут братья Магомедовы начнут строить нечто. А Пивоварову дадут земли и пообещают манны, но только за МКАД.
Обычно сервера беэкапят на внешнем носителе, ровно из соображений что если пожар (наводнение, ураган, зеленые человечки), то сервер погибнет вместе со всем остальным. Причем здесь не архив Мосфильма, где объемы измеряются петабайтами.
Обычно сервера в таких конторах стоят там, где дали их поставить. И писали ли что-то на ленточку - это очень большой вопрос.
Спасибо, я это читал, и даже в дискуссию вступил.
о чем может быть дискуссия, если вести раздельный учет посетителей на входе и в каждом конкретном отделе это не прихоть, а совершенно нормальная библиотечная практика? "Так здесь заведено!" (с) Ну и что, что базы теперь в компьютере - отделы-то разные! (мнение проф. библиотекаря)
Какие уж тут внешние бекапы. Хорошо если на DVD-RW записывали и на шкаф рядом ставили.
Я высказал более радикальное мнение (основанное на собственном опыте): библиотека как место для научной работы вообще ни за хреном не сдалась. Все должно быть оцифровано и выложено в интернетах, а смысл существования библиотеки в том, чтобы провести оцифровку и потом поддерживать и пополнять базы данных.
Правда, мне объяснили, что в гуманитарных науках это пока недостижимо.
буржуи же оцифровывают, в том числе и гуманитарии. дело в деньгах, времени и доброй воли. Последнее немаловажный фактор.
Согласно статье про этот институт, циркулировавший недавно в ЖЖ от имени одного посетителя и перепощенного на сайте Эха Москвы, уходя в четыре вечера домой сидевшие в "северой" девочки вырубали сервера вместе с чайником. О каких бэкапах вы говорите?
Так в интервью с директором было, что большинство фондов не было оцифровано.
Скоро в продаже на аукционах Сотбис...
news.rambler ru/28988973/ Прощай, Воронеж
Ура! Отстоим активы Дерипаски!!
гражданская война уже здесь
Да и место можно элитное жилье построить или торговый комплекс.
Прежде всего построить храм шаговой доступности!
Это легко совместить торговля и храм.
Он изначально там с платной стоянкой задумывался.
думаю, начнут с библиотеки Ивана Грозного. для верности
ЕЕ Наполеон уже скомуниздил. а зачем еще ему нужно было перется в Мацкву, если столица в питере?
По оценкам историков, библиотека Иоанна Васильевича насчитывала 100-150 наименований. Так что восстановить нетрудно :)
блин, внуков-то как жалко ((
Мы так слышали, что этот Пивоваров продал землю, а чтобы не тратьться на новое здание - это просто сжёг. Вот такой бравый либерал.
а чо так? . они не смогут увидеть живого путина? . . только на картинке? . . . в букваре. . . . . . на букву Х
Из твиттера:
"Олимпиада: checked Аннексия: checked Сжигание книг: checked ...?"
news.rambler ru/28983790/ Надо крепится и ждать весны!
Следующей по списку была мировая война, ЕМНИП ;(
Мне думается все же за один рабочий день не успели еще в процентах сосчитать потери. Хотелось бы профессионального и внятного комментария на этот счет. Черт, невероятно ценная библиотека... была...
Новую построят, с таким содержимым, как им надо.
Обычные православные. Они такими были всегда.
не только православные. Халиф Омар ибн аль-Хаттаб в 641 году дал повеление полководцу Амру ибн аль-Асу сжечь Александрийскую библиотеку, сказав при этом: «Если в этих книгах говорится то, что есть в Коране, то они бесполезны. Если же в них говорится что-нибудь другое, то они вредны. Поэтому и в том и в другом случае их надо сжечь»
Насколько я помню, это легенда, и библиотеку уничтожили христиане ещё до появления мусульман.
Да, это скорее всего легенда, но в Исламе она преподносится как благочестивый поступок. Ещё до недавнего времени пожары были частым и обыденным событием. Библиотека в Александрии горела много раз. Впервые ещё при Цезаре в 1-м веке до н.э. Был пожар и при столкновении христиан с язычниками, когда патриарх Александрии Феофил (конец 4 века н.э.) получил разрешение на уничтожение языческих храмов. В череде всех этих пожаров, халиф Омар был последним.
Специалисты хорошо знают, что это всего лишь благочестивая легенда, приписывающая Умару «добродетельный» поступок — уничтожение книг, противоречащих Корану, но в популярной литературе эта легенда иногда преподносится как исторический факт. Однако ни Иоанн Никиусский, немало сообщающий о погромах и грабежах во время арабского завоевания, ни какой-либо другой христианский историк, враждебный исламу, не упоминает пожара библиотеки. (c) Wikipedia
В 391 году в Александрии произошли волнения и конфликт между язычниками и христианами. Существуют различные версии возникновения и течения конфликта. В конце концов патриарх Феофил Александрийский получил от императора Феодосия I разрешение на уничтожение языческих храмов, что повлекло разрушение Серапеума. (c) Wikipedia
= Ничего, говорит Медведев, мы эту библиотеку восстановим. Ну так чего мелочиться: восстанови заодно уж и Александрийскую. =
Это напомнило мне байку, которую нам рассказывали на первом курсе истфака, как якобы подлинный факт.
На территории некоего колхоза была в поле какая-то горка, мешавшая пахоте. Ну, и председатель колхоза послал однажды бульдозериста, и тот срыл ее к чертям. Через некоторое время приходит гневное письмо аж из ЦК - что же ты, козел, наделал, это же СКИФСКИЙ КУРГАН!! Хранитель бесценной исторической информации!! Его только-только собрались раскапывать, а ты ... Академия Наук тебя в вандализме обвиняет!
Председатель колхоза рапортует: "Все понял. Виновные строго наказаны, курган восстановлен". :-)
А не перейти ли на клинопись? Ашшурбанипал, похоже, был самым дальновидным по части библиотек
Да уж. Система тушения огня с помощью фреона по карману только военным объектам.
Библиотека представляла собой уникальный заповедник разложившегося совка. Ответственность в первую очередь лежит на директоре. У директора уникальной библиотеки в порядке приоритетности должны быть три задачи: 1. Сохранение библиотеки (защита от пожара, затопления, кражи, разрушения временем). 2. Оцифровка всех документов. 3. Организация доступа для читателей. Оцифровка — одна из важнейших задач, решающая отчасти вопрос сохранности, — полностью провалена (библиотека Конгресса США оцифрована полностью давным-давно). Защита от пожара — полностью провалена (21-й век, "сверхдержава" на пике нефтяных цен). Про доступ читателей написано тут: http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1484276-echo/. Короче говоря, вопиющая некомпетентность. Если ты как администратор полный ноль, так какого чёрта ты занимаешь должность директора? Ведь речь идёт о сохранности уникальных фондов! А этот товарищ угробил библиотеку ради зарплаты и должности директора! К пожарным тоже есть вопросы, возможно, других вариантов не было, но я не удивлюсь, если выяснится, что они просто тушили библиотеку как обычный пожар, потому что у них не было других средств или им просто никто не сказал, что надо тушить по-другому.
Причем тут пожарные? Система пожаротушения с помощью фреона к пожарным не имеет никакого отношения.
Использование фреона запрещено Монреальским протоколом в 1987 году.
Да что вы говорите! Ай, какие бяки эти русские военные промышленники, умудрились отравить запрещенным газом аж 20 человек в 2008 году. Впрочем, запрещен, так запрещен. Есть другие газы.
= Системы газового пожаротушения применяются в тех случаях, когда применение воды может вызвать короткое замыкание или иное повреждение оборудования — в серверных комнатах, хранилищах данных, библиотеках, музеях, на летательных аппаратах. =
При чём тут фреон? Есть порошковые огнетушители, наверняка есть какие-то иные способы тушения пожаре, кроме как заливать водой.
> Библиотека представляла собой уникальный заповедник разложившегося совка.
Предлагаете сохранить для науки-этнографии и этологии? Это как поселения готтентотов или маори. Архитектуру можно в Припяти изучить, а автохтонов - на месте.
Печально. У французов национальная библиотека отсканирована и выложена в открытый доступ, манускрипы, книги и т.п., миллионы документов. http://gallica.bnf.fr/
А тут вывезли из Германии и уничтожили...
Уже миллионы документов выложены и добавляют каждый месяц. А в России всё боятся, что украдут. Как и фото из российских музеев, 300 на 300 п.(сравнить с сайтом Metropolitan Museum).
Мет вообще гиганты. Обожаю их, лучшие в мире.
Полностью согласна.
И фото Прокудина-Горского, которым полон ЖЖ, тоже американцы отреставрировали и выложили в открытый доступ.
Да не за что. Много всего: и музыка, и фото, и древние книги.
Да ушш... Полезла искать "Страсти Христовы" - и вот пожалуйста, рукописи. Хошь "начини работу", хошь "полистай", и всё чётко, крупно, все пятна на листе можно видеть! Господи, почему во дни моей молодости ничего подобного не было! Сколько б времени это могло сэкономить!
Да, сейчас в плане получения информации распрекрасно, за пять минут можно найти ответ на любой вопрос, особенно если парой иностранных языков владеть.
Ну дык! (Смахивая слезу) - и даже рукописи, рукописи! Господи, сколько времени можно сэкономить! И написать не одну статью за год, а даже две.
Зачем нам Александрийскую? Ивана Грозного.
Ивана Грозного еще в 2006-2007гг. в Масквабаде искали в местах планируемого проведения "маршей несогласных".
"Ничего, говорит Медведев, мы эту библиотеку восстановим."
Ничего, говорит все пропивший бухарик на вокзале, вот брошу пить и все восстановится.
Раритеты под "шумок", можно продать в частные колекции...., если уже не продали, и запалили слободку сразу с 8 сторон.
Есть такое понятие - духовность. Она и в огне не горит, и в воде не размокает. А книги... Что книги?... Книги новые написать можно.
Какой- то бред, духовность, про скрепы забыли написать.
Книги и так уже у всех есть. Достаточно.
Хочется схватиться за голову и бежать отсюда, быстро и далеко!
На ушах лететь!
А если серьёзно, то да, возникают такие мысли. Да куда побежать-то? Люди везде в той или иной степени э-э... гуанюки, и нигде нас не ждут. Меня уж точно, вас - не знаю.
Не ждут нигде и никого. Но есть места где людей мало того не ждут, но ещё и удавить пытаются. В России например.
В стране с периодичностью,то люди горят,то книги,то архитектурные ценности(старые дома). Восстанавливать некому-только новоделы будут потом.
странно, что подобное сооружение не оборудовано системой газового пожаротушения
странно, что вообще это книгохранилище еще было живо до сих пор а не распродано на аукционах и на его месте не возвели торговый центр, но все поправимо и сейчас современная жизнь возьмет свое
== было живо до сих пор а не распродано == не знаю, как в библиотеках, а в магазинах сэсэсэра пожар был отличным способом скрыть недостачу. не очень масштабный, но после учёта вся недостача списывалась на пожар.
я знаю, раньше где я жил, еще при СССР, по близости был древесно-стружечный комбинат, у местных жителей вошло в традицию каждый январь собираться рядом с ним целыми семьями и наблюдать завораживающее зрелище как огонь пожирает данное заведение
"В год семьи Путин развелся, в год книги начали жечь библиотеки. Может, в России объявить год президента?"
Сожжение книг это знаковое мероприятие, в истории полно примеров - чем это все заканчивается, не смотря на то, что госдума принимает закон о запрете татуировок с изображением свастики.Ну запретят сожжение книг и библиотек, что это изменит?
Из протокола комиссии о проверке птицефабрики: Похищено неизвестным зверьком 5 цыплят. Подавлено комиссией при подсчете 8 цыплят.
"Странно, что не оборудовано .." Также странно, что о непонятных запахах в столице МЧС узнаёт от жителей...
"Ничего, говорит Медведев, мы эту библиотеку восстановим. Ну так чего мелочиться: восстанови заодно уж и Александрийскую." :))))) Лучше, не надо. А то окажется в итоге, что все люди от московитов произошли. И русских князей крестили не только в Крыму, а ещё в Египте, Китае, Австралии, ....
Всё так, всё так... И земля стоит на китах, и пуп земли находится в Москве. Если не веришь, спроси Киселёва. 
можно еще и Иерусалимский храм восстановить. И короноваться в нем. Как сказано в Писании (Откровение Св.Иоанна Богослова).
На фото библиотека выглядит как донецкий аэропорт. Это мирная Москва........
Н-да... Впечатление, что гореть и не мешали...Ждали в сторонке пока само погаснет.
Концы вводу прячут. Слишком опасная информация. Будут теперь Новую историю рисовать, новые духовные скрепы.
http://www.anekdot.ru/id/745021 А вам не кажется, что в фундаментальной библиотеке РАН сгорели труды, скопированные при написании дипломов и научных работ известными политиками и чиновниками?
Спасибо за ссылку. Мрак, как всегда. На вооружение "ополченцев" средств хватает, а на цифрование фондов и т.п. нет.
Можем ли мы сомневаться в том, что у директора библиотеки/института был мерседес элит-класса с кожаным салоном, и в покупках-поездках-ресторанах он себе особо не отказывал? Я думаю, что нет.
Даже так. Что и выделили, по пути разворовали. Удивляться особо не приходится, рыба гниет с головы.
Почему - я обычно, сначала голову отрезаю...
Не факт. В Академгородке об академиках тоже многое такое говорят, но я общалась с ними, причём не только беря интервью - далеко не все строят себе особняки на казённых землях (хотя есть и такие). Есть такие, которые живут довольно скромно, если соотнести с уровнем доходов. Я против огульного шельмования людей только потому, что они занимают руководящие должности.
Это система. Тех, кто в неё не вписывается, просто не допускают занимать ответственные места. Ни один чиновник в министерстве не может отказаться от смены своей хорошей машины на новую, ещё более хорошую - даже если это ему совсем не нужно. Потому что % от дохода со сделки пойдёт самому министру, который % направит ещё выше и по бокам - куда надо, списанные машины пойдут шофёрам всех замов в кач-ве компенсации за годовую службу на небольшом окладе, а те, кому такие игры не интересны, будут уволены по собственному желанию или переведены на менее ответственное место. И это только верх пирога. Так что не надо тут про "огульное шельмование". Вся эта вертикальная система уже слишком давно существует, чтобы не изучить её с различных ракурсов. Те большие начальники "что скромно живут" или хорошо откладывают "на чёрный день", или дают фин. потоку течь помимо себя, не вмешиваясь - или занимают такую должность, где всё плывёт мимо ( и помимо) них.
Пришло время переписывать историю - горят библиотеки. Сейчас окажется что все книги остались только в копиях и там по-другому будет все написано.
Такое уже было в истории России. Все повторяется.
Кстати вода не причинит вреда жестким дискам, будет уничтожена только плата на HDD, а сам носитель герметичен. Плату заменить и диск будет работать.
Если замерзнет вода - может и герметичность нарушить.
Оффтоп Голосовалка на ЭХЕ 
Картинка весьма странная: Зарубежье чёрной массой поглощает красную Россию.)))
До Киева хотели дойти за 3 дня, а библиотеку не могли потушить 25 часов.
Хвалятся своими золотыми резервами, а на содержание библиотеки не было денег - книги не оцифрованы, огнеупорных перегородок не было из-за недостатка финансирования.
Вся страна дырявая, как шуба, съеденная молью.
А зачем им библиотеки, книги, знания, школы, поликлиники? Ну ладно там ещё Большой театр - на модном мероприятии там хотя бы можно выгулять бриллианты и шубу своей пассии и заодно в антракте пообщаться с подельникими партнёрами или поклониться начальству. А это - это всё лишнее, в Лондон с собой не заберёшь.
Так место вроде под торговый центр освободить надо было. не? Кстати, работал бойцом в пожарной команде, могу подтвердить что то что не было уничтожено огнём - было уничтожено водой на 100%
Когда Медведев говорил "восстановим", он имел в виду само здание, а вовсе не книжный фонд - а кому нужна сама по себе эта бетонная коробка?? Идиот.
Здание интереса не представляет, ни к чему его и восстанавливать.
Ну так всем это понятно, кроме кремлёвского недодумка. Но он сказал "восстановим" - холопы будут восстанавливать. Заодно и на дачку им хватит.
Он сказал некую благоглупость. Этого достаточно. Восстанавливать необяз.
На самом деле, совершенно без разницы - построят на этом месте торговый комплекс или библиотеку восстанавливать будут - всё равно кто-то хорошо нагреет свои руки на этом.
фото ужасное, конечно. Но основное здание ЗА эти кошмаром, справа виден главный вход в виде "моста." Может, все же, что-то удалось сохранить. А нападки на Пивоварова и всякие придумки насчет "мерседесов" - скотство!
так уже пару десятилетий восстанавливают сгоревшее в этой библиотеке...
Под пожар теперь все списать можно. |
|