Журнал Андрея Мальгина - Беззубые
February 5th, 2015
08:29 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Беззубые
Европейский Союз рассматривает возможность внесения в свой санкционный список еще 15 россиян и четырех российских компаний, сообщает ТАСС со ссылкой на европейский дипломатический источник.

По его словам, этот вопрос обсуждается с начала недели на уровне Комитета постоянных представителей ЕС, решение должно быть принято до конца этой недели. Дополнения к «черному списку» планируется опубликовать до заседания Совета ЕС на уровне глав МИД, намеченного на 9 февраля.

Корреспондент «Радио Свободы» в Брюсселе Рикард Йозвяк написал в твиттере, что ЕС может запретить въезд 19 россиянам. Кроме того, в черный список могут попасть девять юридических лиц, добавил он.

ТАСС отмечает, что Греция не будет блокировать ужесточение санкций против России.


ОТСЮДА

Предполагаю, что это будет самый беззубый список из всех доселе объявлявшихся. Какой-нибудь генеральный прокурор Новороссии или помощник заместителя Пушилина. Скорей всего и юридические лица все оттуда или маленькие дочки уже санкционированных крупных российских банков. Европа не исчерпала возможности экономического давления, но исчерпала возможность консенсуса. Крупных единогласных решений не будет, даже если Россия под ноль разбомбит с воздуха Мариуполь вместе с жителями. И если конгресс не сумеет свернуть Обаму с мертвой точки, он, кивая на Европу, тоже вместо ожидаемого слона выдавит из себя муху. "Мы будем делать упор на дипломатические усилия". Ну делайте. Срать Путин хотел на ваши дипломатические усилия.

(92 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]golosrazuma@lj
Date:February 5th, 2015 - 03:31 am
(Link)
Пуйло снова всех переиграло.
From:[info]pesetsdurakam@lj
Date:February 5th, 2015 - 04:19 am
(Link)
Это только предисловие - новые санкции - на их основе второе агентство рейтинг рф в мусор отправит, тут же ковенанты заработают и вот нежданчик плешивому на 50 ярдов на март-апрель прикатится. Кроме того хоть сын кенийца и робкий в душе, но при нем число беспилотных ликвидаций в пакистане возросло в 5 раз, если поймет (а такая вероятность есть), то украину немного вооружат.
From:[info]golosrazuma@lj
Date:February 5th, 2015 - 04:20 am
(Link)
Будем поглядеть.
P.S. Зачотный юзерпик у вас! :)
From:[info]pesetsdurakam@lj
Date:February 5th, 2015 - 04:32 am
(Link)
From:[info]alisaa1975@lj
Date:February 5th, 2015 - 01:02 pm
(Link)
Юзерпик +++, порвало просто)))
From:[info]onborodin@lj
Date:February 5th, 2015 - 04:22 am
(Link)
EU достаточно просто подождать, как труп госконторы РФ проплывет по реке. Об этом все взизги самой госконторы.

Вопрос состоит и в том что перед этим и что дальше. Так сказать, в градациях.
Еще одну гондурасию в 3 часах дороги иметь не хочется, есть работы и без этого. Ищут варианты как свести игру к некоему решению.
Конечно, в иных лицах вяло и с шараханиями. Люди такие люди. Есть такие как Дональд Туск, с задором имени всех поляков.

Но страны EU - это более инститиуты, менее склонные к ошибкам, чем шарахающися под эмоциями и понтами авторитаризм. И у них экономическая и интеллектуальная база в ~10-15 раз большая, чем в РФ. +US/CA - уже в ~30 раз. И управление-использование ее не в пример качественнее, чем в РФ со всеми ее уже подыхающими поборами (пик грабежа населения пройден, казна теперь только вниз, грамотные human resources уже давно вытеснены).





From:[info]golosrazuma@lj
Date:February 5th, 2015 - 04:24 am
(Link)
Типа стратегия такая? Шахматная партия переходит в эндшпиль? :)
From:[info]onborodin@lj
Date:February 5th, 2015 - 06:21 am
(Link)

Это не противостояние. Люди из EU/US/CA склонны более работать и торговать. Это у упоротых чекистов весь мир на них войной - потомучто грабить любят, а на деле проблема в том, что миру на них похер.

Во времена чекисты силами гулага СССР воткнули нефтяную трубочку в россию и европу, теперь думают что могут ей шантажировать.
А ответ на шантаж называют агрессией, и истерят как тот дешевый гопник. Бандитизм и гопничество как форма госдеятельности.

Бред собачий како-то.

Очень много факторов, монжно сказать что происходит перестройка процессов - где-то строятся гозонефтяные терминалы, где-то происходят договора, где-то планируются проекты-программы, ... В европейский парламентах и кабинетах министорв не идиоты, они работают над проектами изменений, и это месяцы, складывающиеся в полугодия... П
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:February 5th, 2015 - 07:46 am
(Link)
вот с кем согласен, это с вами
From:[info]soimu@lj
Date:February 5th, 2015 - 03:32 am
(Link)
"Путина спасет Запад"
http://mikhail-berg.livejournal.com/88327.html
From:[info]vichapaev12@lj
Date:February 5th, 2015 - 06:58 am
(Link)
Очень верная статья.
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:February 5th, 2015 - 07:50 am
(Link)
Да, довольно умно написано. Забыто еще то, что у Запада есть и другие проблемы, которые кажутся первоочередными - это события на Ближнем Востоке. Украина - больше проигрыша чем выигрыша даже в теории.
From:[info]pavel_eibogu@lj
Date:February 6th, 2015 - 02:00 am
(Link)
Украина - это решение того, будет ли создан прецедент допущения безнаказанной силовой аннексии в послевоенной Европе или нет.

Это решение того, будет ли продемонстрировано всем странам чем заканчивается добровольный отказ, в обмен на обещания безопасности, от ядерного оружия.

Это решение того, возникнет ли в Восточной Европе новая "балканская ситуация", которая будет нервировать и выматывать Европу и Запад в целом долгие годы, и морально, и материально.

Только идиот может этого не понимать.
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:February 6th, 2015 - 08:51 am
(Link)
(про себя) Интересно, а если тебя забанить, будешь ты у меня в почте появляться... Проверим...
From:[info]pavel_eibogu@lj
Date:February 6th, 2015 - 11:32 am
(Link)
Андрей Бар, как ты, тупой враль и гнусный пораженец, можешь меня забанить в ЖЖ Андрея Мальгина?..

Весь смысл твоих одно-двустрочных выпадов в обсуждениях здесь в том что: 1. Украину вооружать не надо, 2. В войну в Украине США и Западу вмешиваться (разумеется, на стороне Украины) не надо, и 3. Вообще на Украину наплевать.

Ты писал что приехал в США в 1990-х в возрасте "за 40" по... work/travel категории визы J-1, для студентов на каникулах и молодёжи. Потом ты писал что ты в США получил гринкард как "выдающийся учёный". Ясно что или в одном, или в другом заявлении ты наврал - или нам здесь, или иммиграционной службе. Или, что наиболее вероятно, и там и тут. Ты писал что ты живёшь в Луизиане, от которой, как ты с удивлением обнаружил, сенатор - Республиканец, 5 конгрессменов из 6 - Республиканцы, и губернатор Бобби Джиндал, который ну совсем не белый, Республиканец - при этом ты постоянно галдишь что Республиканцы - расисты. Ты писал что ты уже более 20 лет живёшь в США, при этом ты не знаешь что такое "аспарагус"... Ладно, те кто выучили это слово только в США ленятся "понять" что это спаржа, но невозможно жить в США и не знать что такое "аспарагус". Невозможно, если питаться не с куста в лесу все это годы, ожидая приказа из Москвы.

Да, Андрей Бар, это - провал. Вот так, на пустяках, проваливаются гэбнявые. Иди на форум ветеранов КГБ, там ты будешь среди своих.
From:[info]toropyggka@lj
Date:February 5th, 2015 - 03:44 am
(Link)
Спокойно, без паники. Геополитика это не кегли, где, у кого бита больше, тот и выиграл. Сложная система, основывающаяся на балансе множественных интересов. Видимо, идет торг, усугубляемый нежеланием влезать в горячую фазу войны.
From:[info]toropyggka@lj
Date:February 5th, 2015 - 04:01 am
(Link)
Мы можем увидеть только результаты.
Подождем, что сегодня они решат.
From:[info]br_men@lj
Date:February 5th, 2015 - 03:36 am
(Link)
Прогноз, к сожалению, вполне реальный. Единственная надежда на то, что сторонники передачи Украине летального вооружения добьются успеха, а сама помощь не окажется такой же символической, как и ожидаемая порция новых санкций.
From:[info]ext_2988778@lj
Date:February 5th, 2015 - 03:41 am
(Link)
Скорее всего так и будет. Хотя, впрочем, это ТАСС. Может быть очередное успокоительное.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:February 5th, 2015 - 03:54 am
(Link)
Посмотрите Рейтерс или Дойче Велле. Там то же самое.
From:[info]hnovckiy@lj
Date:February 5th, 2015 - 03:45 am
(Link)
А Васька слушает, да ест, брезгливо посматривая на "европолитимпотентов".
From:[info]br_men@lj
Date:February 5th, 2015 - 03:48 am
(Link)
Кстати, Циприот то каков? Послал на хрен рассею с радостно предложенными кредитами. Четко отличает где сыр, а где мышеловка. Ну почти как лихой батька Лукашенко. Есть еще настоящие мужики в наших деревнях. Не свернул бы позже на кривую дорожку.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:February 5th, 2015 - 03:54 am
(Link)
Он полностью заблокировал секторальные санкции.
From:[info]bubuntu@lj
Date:February 5th, 2015 - 04:09 am
(Link)
Поблажку по долгам (как шелкам) предоставят, - глядишь и передумает!
From:[info]pesetsdurakam@lj
Date:February 5th, 2015 - 04:24 am
(Link)
Да, похоже греков ждет драхма. Было бы справедливо.
From:[info]ext_2501506@lj
Date:February 5th, 2015 - 04:30 am
(Link)
Их ждет дефолт.а это уже не смешно(
From:[info]nephin@lj
Date:February 5th, 2015 - 06:05 am
(Link)
Голосованием за этот щука-лебедь-с раком красного мутанта, греки вполне заслужили дефолт.
From:[info]ext_2501506@lj
Date:February 5th, 2015 - 06:26 am
(Link)
Я бы не против,если бы это только их коснулось.но коснется и всех нас,увы
From:[info]nephin@lj
Date:February 5th, 2015 - 06:33 am
(Link)
Коснется, конечно. Но профилактика подобных тенденций в других странах PIGS, вероятно перевесит минусы.
From:[info]accuweathers@lj
Date:February 5th, 2015 - 04:45 am
(Link)
Тогда пусть все долги возвращают или валят из ЕС и еврозоны
From:[info]val65@lj
Date:February 5th, 2015 - 03:52 am
(Link)
У них там Греция нарисовалась со своими заявлениями, ведь как здесь упоминалось, решение принимается консенсусом. Вот и обходи теперь это... Чудо... А время идёт...
From:[info]kirill58@lj
Date:February 5th, 2015 - 03:53 am
(Link)
А зачем Западу сейчас вводить какие-то серьёзные санкции? Каток медленно, но верно катится и сегодня, 5 февраля, уже ясно - экономика РФ загибается и в марте-апреле Путину будет уже не до войны в Украине.
Порошенко же в свою очередь, видимо, объяснил европейским лидерам, что пару-тройку месяцев он вполне может удерживать позиции на Донбассе.
[User Picture]
From:[info]paleontolog@lj
Date:February 5th, 2015 - 04:01 am
(Link)
вы глубоко заблуждаетесь насчет марта-апреля. ресурсов на поддержание войны в таком состоянии, в каком она ведется сейчас, ему хватит на несколько лет. другой вопрос - хватит ли ему еще ресурсов на одновременное поддержание все это время "стабильности" внутри страны. ну, дак всю страну кормить не обязательно, достаточно прикармливать цепных псов режима.
From:[info]kirill58@lj
Date:February 5th, 2015 - 04:13 am
(Link)
Совсем и не военные ресурсы я имел в виду да и на "цепных псов режима" надежды нет - сдадут в один миг, как уже сдавали РИ и СССР.
From:[info]accuweathers@lj
Date:February 5th, 2015 - 04:46 am
(Link)
экономика РФ загибается и в марте-апреле Путину будет уже не до войны в Украине.

В марте-апреля года эдак 2017
From:[info]kirill58@lj
Date:February 5th, 2015 - 05:19 am
(Link)
Этого года.
From:[info]nephin@lj
Date:February 5th, 2015 - 06:17 am
(Link)
Не понимаю я ваше шапкозакидательское настроение. Все это на долго, увы.
From:[info]kirill58@lj
Date:February 5th, 2015 - 08:21 am
(Link)
Моё "шапкозакидательское настроение" от взгляда на житьё-бытьё в российской провинции, где я сам живу.
From:[info]nephin@lj
Date:February 5th, 2015 - 09:15 am
(Link)
Личные наблюдения - это температура одного больного, даже не в больнице, а в городе. Скажем в Китае сотни миллионов сельчан обед готовят на костре, но этот факт не исключает того, что Китай является великой державой.
From:[info]kirill58@lj
Date:February 5th, 2015 - 09:41 am
(Link)
А я своё мнение и высказываю, на большее и не претендую.
From:[info]kirill58@lj
Date:February 5th, 2015 - 09:44 am
(Link)
Как думаете, вот этот указ о военных сборах для резервистов в 2015 году усилит режим или ускорит его крах?

Призвать в 2015 году граждан Российской Федерации, пребывающих в запасе, для прохождения военных сборов до двух месяцев в Вооруженных Силах Российской Федерации, во внутренних войсках министерства внутренних дел Российской Федерации, в органах государственной охраны, органах федеральной службы безопасности.
From:[info]nephin@lj
Date:February 5th, 2015 - 10:50 am
(Link)
Простите, я не в курсе - такие сборы раньше проводили?
From:[info]kirill58@lj
Date:February 5th, 2015 - 11:29 am
(Link)
Вообще-то, сборы проводятся регулярно и вроде даже каждый год, но раньше, лет 15 назад, это как-то было заметно. В последнее время я про "партизан" и не слышал даже.
From:[info]nephin@lj
Date:February 5th, 2015 - 11:35 am
(Link)
Ну если это дело обычное, то наверное такой указ особо ни на что не повлияет.
From:[info]yurik_nsk@lj
Date:February 5th, 2015 - 11:50 pm
(Link)
сборы проводились всегда, но не всегда рашка воевала с украиной. причом таким загадочным способом, когда солдаты, отправившиеся на учения в ростов вдруг "случайно" оказывались на фронте в соседней стране.
From:[info]freerussman@lj
Date:February 5th, 2015 - 03:56 am
(Link)
Ёбанные гаранты безопасности и целостности Украины.

From:[info]22_11_22@lj
Date:February 5th, 2015 - 04:31 am
(Link)
Во-во, гаранты - валки пазорные, схомячат красную шапочку и усё
From:[info]drugayatatiana@lj
Date:February 5th, 2015 - 03:58 am
(Link)
Особенно сильно прозвучало у них, что поставки вооружений Украине только усугубят ситуацию. Сразу подумалось, что зря СССР гитлеровским войскам сопротивлялся, надо было переговорами, переговорами.
From:[info]bevr@lj
Date:February 5th, 2015 - 05:03 am
(Link)
Вся беда в том, что западные политики оценивают ситуацию, исходя лишь из объективных факторов, и совсем не учитывают психологию оппонентов.
Что-то мне подсказывает, что поставки вооружений очень быстро заставят Путина дать задний ход. И вовсе не потому, что украинцы сразу же разобьют все российские войска.
Просто Путин - трус, как и все гопники, и как только угроза прямого военного противостояния с Западом замаячит на горизонте, то сразу же сдрейфит.
От санкций никакого толку, просто потому, что к ним готовились много лет. А жесткого ответа от Запада он не ждет, потому и прет напролом.
From:[info]tmu_1971@lj
Date:February 5th, 2015 - 05:06 am
(Link)
>От санкций никакого толку, просто потому, что к ним готовились много лет.


К чему и как готовились, извините? Полной импортозависимостью практически во всех отраслях, что ли?
From:[info]bevr@lj
Date:February 5th, 2015 - 05:17 am
(Link)
Готовились в плане обеспечения безопасности своих зарубежных счетов и активов, в основном.
А импортозависимость в России все-таки больше от Китая, чем от Запада.
From:[info]australiano@lj
Date:February 5th, 2015 - 06:44 am
(Link)
Скажу вам по секрету, что и Китай зависит от запада. Нет у Китая технологий своих. Пока нет.


А Россия от запада зависит на 100 процентов - едой, одеждой, оборудованием и даже вооружением. К примеру, вся электроника в СУ35С, которыми хвалятся российские руководители - импорт.
From:[info]yurik_nsk@lj
Date:February 5th, 2015 - 11:52 pm
(Link)
нет.
по крайней мере в части сверления дыр в глобусе и высасывания оттуда чорной жыжы.

не китайские применяются технологии. сильно не китайские.
From:[info]drugayatatiana@lj
Date:February 5th, 2015 - 05:40 am
(Link)
Согласна.

= идеализм, чистота эксперимента, поиск истины во всех ее проявлениях… Но ведь неизбежно наступает момент, когда начинаешь подозревать, что если подлинная правда и существует, то она в том, что многомерной бесконечной Вселенной управляет кучка придурков =
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:February 5th, 2015 - 07:53 am
(Link)
Я думаю вы недооцениваете Путина. Он не даст задний ход, пока его не закопают.
From:[info]alex_balex@lj
Date:February 5th, 2015 - 12:06 pm
(Link)
Путин не трус, у него, скорее всего, одна из форм аутизма: еще в 2008 году специалисты Пентагона проанализировали видеозаписи с участием Путина и сделали вывод о том, что у Путина так называемый синдром Аспергера. Этот отчет попал в руки журналистов и сейчас активно обсуждается в СМИ (например, здесь - news. sky. com /story/1421850/putin-has-aspergers-pentagon-report-says или здесь - cbsnews. com /news/does-vladimir-putin-have-aspergers-syndrome).
Больные с таким синдромом характеризуются определенными личностными качествами, например, склонностью к шаблонным решениям и упертостью в их отстаивании, а также ограниченной способностью к взаимодействию. Утверждается, что к таким больным нужен особый подход, чтобы чего-то от них добиться. Например, формат общения "один-на-один" вместо больших многосторонних встреч может позволить добиться от Путина гораздо большего...
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:February 5th, 2015 - 12:56 pm
(Link)
Вполне. Но случай уж больно запущенный.
From:[info]bevr@lj
Date:February 5th, 2015 - 01:10 pm
(Link)
Чушь, люди с синдромом Аспергера - как правило, безобидные гики, не агрессивные и не стремящиеся к власти.
Кстати, сколько уже было разговоров с Путиным с глазу на глаз, только ни к чему они не привели.
Не надо придумывать никаких сущностей, характер Путина хорошо укладывается в типаж мелкого криминального быдла, дорвавшегося до власти. Он упертый только потому, что до сих пор особого сопротивления не встречал.
From:[info]ext_2885055@lj
Date:February 5th, 2015 - 08:06 am
(Link)
... вы хотите сказать: зря гитлеровские войска сопротивлялись СССР, надо было сразу ГДР создавать, причём в составе всех федеральных земель?
From:[info]woolfs@lj
Date:February 5th, 2015 - 04:07 am
(Link)

From:[info]condor22@lj
Date:February 5th, 2015 - 04:27 am
(Link)
Видимо, пока ( типун мне на язык) не ляжет очередной самолет, или не произойдет что то подобное никто ни на что не расшевелится. А он тем более уловил - Волноваха! - Покричали, пошумели и пук произнесли. Мариуполь - покричали, пошумели - то же самое. Сейчас Дебальцево - опять "дипломатические усилия".
Одну ошибку они сейчас совершают - думая что сдав ему Украину он успокоится. Увидит, поймет ( а придворовые глашатаи еще и убедят и приукрасят) как он всех "на колени поставил"...( в его примитивной гопнической логике это все и происходит) - не остановится. Правильно тут выше написали - у него НЕТ такого вопроса что ему нужно стабильность внутри страны поддерживать! 85% готовы героически, как "диды" жрать лебеду потому что "проклятый запад"... Ну ладно, когда кризис прижмет посильнее - процентов 10 протрезвеет, но не более того. И вот именно в этом ошибка - что сейчас Западу надо уже не о Украине думать, а как раз делать тот шаг наперед, чтобы гуманитарный конвой не появился где нибудь в районе Польши или Венгрии...
Скажете невозможно? Так после Грузии были люди которые про Украину предупреждали - все тоже говорили невозможно. Еще 2 года назад войну в центре Европы представить было невозможно... Ведь вопрос не в том, хочет Запад или нет - вопрос в том что ПРИДЕТСЯ!
From:[info]ext_2501506@lj
Date:February 5th, 2015 - 04:49 am
(Link)
"Тебе бы не картины,начальник,тебе бы книжки писать" (с)

Нет,правда,из вас неплохой фантаст вышел бы)

да да,а послезавтра они вообще до Аляски дойдут,а главное-зачем,впрочем,кого это интересует,просто дойдут и все)
From:[info]condor22@lj
Date:February 5th, 2015 - 05:01 am
(Link)
Вот я примерно это и сказал...еще 2 года назад войну в центре Европы представить было трудно, тоже посмеивались над "фантастами"...
А зачем Киселев придумает, в том смысле что озвучить - "исконно Русская Нарва и выход в Калининград" - чем вам не повод? Даже если сейчас скажете что фантастика и абсурд...
И почему бы ему не "просто дойти"? Ну конечно не в прямом смысле просто пойти, а в том смысле что поддерживать максимальный конфликт и эскалацию? Сейчас он неуязвим - "нам вредит враг". А вдруг врага не стало - ему что - лицом к лицу столкнуться с реальностью и экономикой России?

Гитлер тоже много куда шел, куда не могли понять "зачем"...
From:[info]ext_2501506@lj
Date:February 5th, 2015 - 05:49 am
(Link)
Да,скажу,что это фантастика и абсурд.да и его финансовые возможности да и военные,скажем так,слегка преувеличены.он мордует только своих саттелитов,насчет нарвы и калининграда не стоит обольщаться.так что да,согласна с восточной мудростью,высказанной здесь в постах выше-дождаться трупа,плывущего по реке.китайцы мудрые,они дурного не посоветуют ;)
From:[info]ext_2937401@lj
Date:February 5th, 2015 - 10:13 am
(Link)
ИМХО вы оба правы. Путин полез бы дальше, если бы смог. А европейцы просчитывают, что Украина страна не маленькая, пока закончится либо путин либо россия сдохнет и проблема исчезнет.
Чего ж суетиться?
From:[info]ext_2501506@lj
Date:February 6th, 2015 - 05:42 am
(Link)
Опыт последнего года показал,что в современном мире резкие движения чреваты непредсказуемыми последствиями.Украина-яркий тому пример.Возможно самая большая ошибка была сделана 10 лет назад,когда появилась возможность тихонько "отползать",постепенно дистанцируясь от мордора(что сейчас как мне кажется делает Беларусь,наученная чужим горьким опытом),а Украина эту возможность не использовала. Сегодня наблюдаем результат резких движений. Так что действия Запада, может и не идеальные,но максимально взвешенные-единственный выход в этой ситуации. Пора понять,наконец,с кем имеем дело(
From:[info]nephin@lj
Date:February 5th, 2015 - 06:22 am
(Link)
Зря смеетесь. цель Путина именно разрушение нынешнего миропорядка, в котором Запад играет первую скрипку.
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:February 5th, 2015 - 01:33 pm
(Link)
Когда цель не совпадает с возможностями - это реально смешно. Со стороны.
From:[info]nephin@lj
Date:February 5th, 2015 - 03:10 pm
(Link)
Украинцам не смешно. А мне просто страшно;)
From:[info]ext_2999630@lj
Date:February 6th, 2015 - 01:48 am
(Link)
У Вас запас памяти на пять лет назад, а дальше - сумерки?)))
В 1999 году война была в Европе.
[User Picture]
From:[info]zivoy@lj
Date:February 5th, 2015 - 04:28 am
(Link)
"Ты не понял, больше не будет Шира..., зло распространится..."
Властелин колец


Поведение еврочиновников было вполне предсказуемо. То же относительно населения стран ЕС. чтобы там ни говорилось для подавляющего большинства война в Украине - чужая война.

Это от недопонимания. Точно также в европах большевицкий переворот в РИ считали неким внутренним временным недоразумением и проблемой самих граждан РИ.
В итоге появился план "Гроза" и полевропы было оккупировано после самой кровопролитной войны. Потом была война холодная, в которой считается что Запад победил...

Вот только победил ли или отсрочил/заморозил конфликт, ведь по сути совецкая страна это одно большое "приднестровье" с ядерным оружием на борту.
Ну а замороженные конфликты имеют свойство переходить в горячую фазу и тогда война неминуемо придет в европейский "Шир" только потери будут гораздо больше.

ПС почемубы не предъявить Германии за развал и анексию ГДР например? и ведь такие мысли уже звучат. Даешь новогдрэрию!
From:[info]oleg_sentia@lj
Date:February 5th, 2015 - 04:45 am
(Link)
США ввели в санкционный список российские компании, производящие пулеметы и гранатометы
05 февраля 2015, 09:22

Государственный департамент США расширил список компаний, на которые распространяются санкции, предусмотренные "Актом о нераспространении в Иран, Северную Корею и Сирию", включив в него четыре российских компании, передают российские "Известия" со ссылкой на Госдеп.

"Санкции против юридических лиц были введены вследствие получения достоверных сведений о передаче или приобретении товаров и технологий, оказании определенных услуг, входящих в список экспортного контроля США, Ирану, Сирии или Северной Корее", - говорится в сообщении Госдепартамента США.

В частности, в список попали самолетостроительная корпорация АО "РСК "МиГ", ракетно-космическое предприятие ОАО "ВПК "НПО машиностроения", производитель оружия, стрелково-пушечного и гранатометного вооружения ОАО "КБП" и некая организация под названием Geroi Rossii.

Всего в санкционном списке 18 организаций из Беларуси, Китая, Ирана, Северной Кореи, Судана, Сирии и Венесуэлы.

Включение в список санкций предусматривает запрет на сотрудничество с США и заключение контрактов на импорт продукции.

Напомним, ранее источник издания Wall Street Journal в Белом доме сообщил, что США готовят новые бизнес-санкции против России.
From:[info]agat46@lj
Date:February 5th, 2015 - 04:58 am
(Link)
Они боятся загонять Крысу в угол, так как понимают, что у неё в зубах ядерное оружие и ради сохранения своей власти её ничто не остановит.
From:[info]pavel_eibogu@lj
Date:February 6th, 2015 - 11:39 am
(Link)
Так никто ж ему не мешает сохранять его власть! Дела до него никому нет. Пусть хоть 300 лет правит. Требование одно - В ПРЕДЕЛАХ СВОИХ ГОС ГРАНИЦ.
From:[info]agat46@lj
Date:February 7th, 2015 - 02:45 am
(Link)
Вернуть Крым и освободить оккупированные территории Украины он не может, т.к. "потеряет своё лицо". В глазах своего окружения он будет выглядеть слабаком, не достойным должности президента. А это уже угроза потери власти со всеми вытекающими последствиями.
From:[info]vitmish@lj
Date:February 5th, 2015 - 05:08 am
(Link)
150 000 000 * 0,84 = 126 000 000 населения поддерживает Пу
126 000 000 / 15 = 8 400 000 дней / 365 = 23 века

Вот за такой короткий промежуток времени, добавляя по 15 человек в день, Европа и США смогут наказать всех поддерживающих реакционный режим Путина.
Подождем.
From:[info]meursault_vs@lj
Date:February 5th, 2015 - 05:11 am
(Link)
Они его бояться. Ну, ещё пару самолетов собьёт опомнятся... а может и нет
From:[info]a_owlin@lj
Date:February 5th, 2015 - 05:24 am
(Link)
Мда, не тем мы доверили в 94 году безопасность нашей страны...
From:[info]ext_2501506@lj
Date:February 5th, 2015 - 05:55 am
(Link)
Да ,не тем.вместо того,чтобы брататься с рашкой за "дешевый" газ,нужно было вступать в нато,чтобы не отгребать теперь таким жесточайшим и трагическим образом.
Пока не поймете,кто действительно виноват,ошибок не исправить ;)
From:[info]tmu_1971@lj
Date:February 5th, 2015 - 05:25 am
(Link)
Еще в блаженной памяти 2013 году российская пропаганда надрывалась в криках о том, что "ассоциация с ЕС" - это бумажка и Украина Европе не нужна. Неясно, правда, почему тогда эта бумажка вызывала такой баттхерт в России, но бог с ними. Так вот, в этом отношении российская пропаганда говорила правду: Украина как таковая Европе не нужна, евробюрократы просто хотели подписать очередную красивую бумажку да и все. Но тут вдруг один величайший политический деятель соскочил с катушек и пришлось со страшной неохотой реагировать. Европа и США уже зашли гораздо дальше, чем я, например, ожидал. Честно скажу - не верил в санкции против банков и компаний, думал, все ограничится списком из Мизулиной и Матвиенко.
По поводу того, что Путину на все насрать - нет, это не так. Почему у "ополченцев" до сих пор нет авиации? Да потому, что это выведет конфликт на новый уровень. Скормить покупку боевых самолетов в военторге или захват их в качестве трофея (а обслуживаются они в автосервисе под Ровеньками) не получится даже платным друзьям России.
Эмоции понятны, хочется, чтобы великий политический деятель поскорее уже слил, но Обама с Меркель не обязаны руководствоваться нашими тут эмоциями.
From:[info]accuweathers@lj
Date:February 5th, 2015 - 07:18 am
(Link)
Почему у "ополченцев" до сих пор нет авиации?

На днях власти ЛНР сообщили о авиационном ударе по позициям ВСУ
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:February 5th, 2015 - 01:36 pm
(Link)
Пиздёж имеет мало общего с реальностью. Часто не имеет вовсе.
From:[info]lydia_aus_kas@lj
Date:February 5th, 2015 - 06:28 am
(Link)
Обама и Меркель тоже не боги и беду эту руками не разведут. Хотя пытаются. Канцлер Меркель едет в Киев и Москву, будет сама пытаться убедить.
From:[info]ext_2501506@lj
Date:February 5th, 2015 - 07:07 am
(Link)
Олланд тоже едет.что то видно решать будут.может по крупному
[User Picture]
From:[info]zivoy@lj
Date:February 5th, 2015 - 06:35 am
(Link)
План "Даллеса"

Сейчас уже не для кого ни секрет что большевики часто свои преступления сваливали на своих противников и на свои жертвы, напр. убийство поляков в Катыни или душегубки/газенвагены и т.д. ...

Тоже и с большевицким планами в частности муссируемый совецкой пропагандой т.н. "план Даллеса" (полностью списанный с книги "Вечный зов" где совецкий автор вложил этот план в уста "кулака"), так вот этот самый план который приписывается жертве на самом деле и есть настоящий план коммунистов в отношении покоренных народов.

Именно коммунисты (а не натА) подменяют порабощенным народам их истинные/национальные ценности на фальшивые коммунистические и заставляют всех в эти фальшивые коммунистические ценности верить.... Ну а дальше все в соответствии с планом темного коммунистического Властелина...
From:[info]vichapaev12@lj
Date:February 5th, 2015 - 06:45 am
(Link)
Санкций будет тем больше, чем дальше будет Украина продвигаться по пути реформ. С этим пока не очень. Ссылки на войну здесь не причем. Какого хера Европа должна ставить под угрозу нефтегазовые поставки и с кем-то сориться ради, быть может, януковича2? Я за свободную цивилизованную Украину, но на чужом горбу в рай не вьедешь.
From:[info]ext_2898941@lj
Date:February 5th, 2015 - 03:50 pm
(Link)
Сколько лет требуется, чтобы полностью реформировать страну, поставить все наконец-то с головы на ноги? А разоренную, разграбленную, в условиях саботажа и состоянии войны? У меня вопрос, что там с санкциями и кому они в конечном счете выгодны.
А так-то да, Украина на чужом горбу и именно в рай... по несколько украинцев в день.
From:[info]vichapaev12@lj
Date:February 5th, 2015 - 04:31 pm
(Link)
Полностью реформировать страну...А хоть что-то сделано? Какие есть подвижки?
From:[info]ext_2874837@lj
Date:February 5th, 2015 - 11:09 pm
(Link)
Вообще-то, и в мирное время реформировать Украину (да и не только её) - это не хухры-мухры, а уж в военное...
From:[info]pavel_eibogu@lj
Date:February 6th, 2015 - 11:45 am
(Link)
Про "подвижки" в плане реформ говорить нужно будет после того, как иностранные войска покинут территорию Украины. И говорить о "подвижках" и реформах нужно будет Украине с теми, кто помогает ей эти реформы делать.

Россия в этом процессе - третья сторона, которой нужно наконец понять что Украина - самостоятельное независимое государство, которое перед Россией не обязано ни за что отчитываться и не должно стараться ей понравиться.

Россия должна перестать вести себя в отношении Украины как пьяный ревнивый муж, которому дали от ворот поворот, но он всё в дверь ломится, причём с топором, и грозится если не вынести сервант, так порубить его хотя бы.
From:[info]vichapaev12@lj
Date:February 6th, 2015 - 02:43 pm
(Link)
Есть 2 типа людей в России. Условные 86% ведут себя как ревнивый муж или даже хуже. (Думаю, их меньше, ибо людям несвойственно искренне отвечать на вопросы, задевающие власть). И условные 14%, которые смотрят на Украину с легкой завистью, держат пальцы скрещенными и мечтают, чтобы и у них в стране или хотя бы городе происходили подобные изменения.
Эти 14% - самые верные и наивные союзники Украины. Более верные, чем европейцы, ибо и язык, и история, и культура - общие.
Все разговоры типа "после войны займемся" - это фигня. Не сделаете сейчас - не сделаете никогда. Как раз на войну легче списать неудобства преобразований, и единство народа после войны не такое уж будет. К сожалению, год после майдана почти потерян. Любая система стремится самосохраниться, мобилизоваться и занять круговую оборону от внешних воздействий. Украинская бюрократия - не исключение.
И забудьте про военную победу. Украина никогда не победит Россию, потому что Россия в 2.5 раза больше и потому, что нет такой гадости, на которую Россия не пошла бы. Пример - Иловайский котел. Россия тоже никогда не победит Украину, потому что украинцы сражаются за свою землю и потому что правда на их стороне. Пример - оборона Дебальцево.
Отсутствие существенных реформ уже сейчас приводит к разочарованию в среде 14%. Чем дальше, тем их будет меньше, пока Украина не останется одна. Это не значит, что 100% будут кричать крымнаш. Люди уйдут в себя, будут думать о даче, о детях, о том, как уехать...А про Украину будут говорить: Эх, мудаки, был у них шанс...
From:[info]pavel_eibogu@lj
Date:February 6th, 2015 - 03:15 pm
(Link)
Украине не нужно побеждать Россию. Цели такой не стоит. Украине нужно отстоять собственную независимость и территориальную целостность. Это - задача номер один.

Как здесь коллега уже заметил, реформы и в мирное-то время проводить не легко, а в военное и того сложнее. Я тоже так считаю. Но я согласен и с Вами в том, что на войну можно списать трудности реформ, однако я не уверен что это списание не будет сведено на нет именно сложностями проведения реформ во время агрессии. Украина только вот совсем недавно приняла закон о люстрации. На это требуется время, которое Адольфыч Украине, радумеется, давать не собирается.

Россия не победит Украину потому что Россия просто не сможет обеспечить функционирование оккупационной власти нигде за пределами Крыма и, возможно, некоторых близко расположенных к России территорий типа Луганска. На 95% территории Украины народ, если будет оккупация, как минимум будет саботировать любыe действия оккупационных властей. У Адольфыча нет ни столько солдат, ни такой экономики, чтобы 45 миллионную Украину удержать.

Но разрушить Украину у него техническая возможность, конечно, есть, и именно этого дать ему сделать нельзя. Одно официальное упоминание о решении предоставить Украине летальное оружие оборонительного характера уже бы приблизило мир хотя бы тем, что остудило бы пыл агрессора. Но один известный нам социальный работник, временно исполняющий обязанности президента поистине великой страны, по выражению одного известного гопника, "продолжает сопли жевать"...

Кстати, я не являюсь гражданином Украины и в Украине не нахожусь. Но серьёзно подумываю о том, чтобы переместить часть бизнеса в Украину чтобы, насколько возможно, помочь ей.

From:[info]poulsam@lj
Date:February 5th, 2015 - 06:55 am
(Link)
Ну как же, они выразят еще большую обеспокоенность
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:February 5th, 2015 - 01:26 pm
(Link)
В санкционный список ЕС вошли высокопоставленные военные РФ и депутаты - СМИ
http://interfax.com.ua/news/political/248954.html
My Website Powered by LJ.Rossia.org