твааари

(Reply to this) (Thread)

Видимо, у французов такого понятия, как "честь" уже давно не существует. Ещё с позорной сдачи Франции немцам во 2-й мировой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

французы ВСЕГДА, ВСЕГДА думают только о себе.
Вспомните первую мировую, умоляли Россию воевать, сами бы не справились с немцами - в результате Росс. империя погибла.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Российская империя всё-таки погибла не из-за французов или англичан, а всё-таки из-за безумия самих русских. А иностранцы - они всегда трусили, иностранные консульства испугались брать на себя ответственность даже за такую мелочь, как вывоз материалов касательно убийства царской семьи. Это сделал один человек (кажется, англичанин) по своему собственному решению, в частном порядке. иначе всё, что собрал Соколов, тоже бы пропало.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Россия хотела выйти из войны. Французы умоляли, позже найду фамилию генерала который умолял и шантажировал клятвами данные членами франк- масонской ложи. Есть у Берберовой в "Люди и ложи".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю, какая там Россия хотела выйти из войны, но Николай больше всего терзал себя, что снял с себя корону не из-за того, что семья в заключении, не из-за того, что его жена потеряла привычный комфорт и свободу и не из-за того, что его родные дети теперь не получают на завтрак масло, а из-за того, что большевики, а следовательно, вся его страна, подписали позорный сепаратный мир. Немцы до этого с ним уже вели переговоры о мире, их предложения были отвергнуты как неприемлемые и невыгодные для страны. Им казалось, что не время для компромиссов и ещё чуть-чуть, и можно будет диктовать совсем другие условия. А оно вон как всё обернулось...

(Reply to this) (Parent)

Вы правы. Это ужасно.

(Reply to this) (Parent)

Просто заразно.

(Reply to this) (Parent)

Послушайте, это что в первый раз что ли яко бы французы отдают Мистраль и/или деньги? Что там кому сказал - покрыто глухим мраком. а уж как это перевели совсем сомнений не вызывает.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

чего вы раскудахтались-то?

написали же, все эти месяцы он стоит в бассейне,
теперь там ни поплавать, ничего.

пусть забирают.

(Reply to this) (Parent)

Сейчас будут дрожать японцы и корейцы вертолетоносецм должен быть отправлен ТОФ.Ждем зеленых человечков в японии.

(Reply to this) (Parent)

обещать не значит жениться. уже сто раз обещали

(Reply to this) (Thread)

Вы уверены что обещали???
У них привычка говорить долго и витиивато, употребляя всевозможные аллегории и сравнения. уходить в бок и в сторону. Пока дойдет до конца все уже забыли о чем собственно спрашивали.

(Reply to this) (Parent)

И какая польза в век высокоточного оружия от этих "консервных банок?"

(Reply to this) (Thread)

Для Путина это вопрос принципа.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Путин и так в ходе минских переговоров получил практически все, что хотел.
При этом не взял на себя никаких обязательств. Все обязательства взяла на себя Украина.
Причем эти украинские обязательства теперь подкреплены еще Германией и Францией.

(Reply to this) (Parent)

Вот и пусть за свой сраный прынцип отдаёт Надю Савченко.
Очень хороший ченч с папуасом.

(Reply to this) (Parent)

С другой стороны, на содержание и обслуживание этого "принципа" у россии будут уходить немалые средства. В валюте. Которая за последний год подорожала вдвое.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласен. Это решение (если оно действительно состоится) выгодно Франции; невыгодно России, у которой дефицит не "принципов", а валюты; и выгодно лично подполковнику, для поддержания культа.

Интересно также (опять таки в предположении, что корабль сдадут), какие вирусы французы туда вставят?... вспоминается Stuxnet, Duqu. Но этого мы долго не узнаем.

(Reply to this) (Parent)

Для устрашения. Они большие, люди их боятся. И потом, ведь у Америки есть, значит и Путину хочется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у США в основном авианосцы с сверхсовременными самолетами на борту...А здесь вертолеты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

- господа, а давайте коней в шампанском искупаем!
- да вы что, поручик, откуда такие деньги?!
- ну давайте хоть кота пивом обольем...

(Reply to this) (Parent)

перед Кремлем на москва реке поставят один, виорой загонят в жуковку, если пройдет по реке

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Десантный вертолётоносец "Тарава" развернулся в Щучьем Проране.

(Reply to this) (Parent)

> какая польза в век высокоточного оружия от этих "консервных банок?"

Все задачи ВТО не решить. С этим кораблем можно высаживать войска где надо, перевозить вооружение, эвакуировать граждан в конце концов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

на то и высокоточное оружие, чтобы не позволить этого...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вот посмотрите на США. С ВТО все в порядке, а УДК выше крыши.

Я говорю -- не решите вы все задачи высокоточными ударами. Уж не говорю что при действиях на отдаленных ТВД носителю с ВТО надо где-то базироваться, и УДК это не самый плохой вариант.

(Reply to this) (Parent)

А что, кто-то верит что перемирие продержится до "первой половины марта"?

(Reply to this)

Один толстый мужик, очень острый на язык, когда-то очень точно подметил, что тот, кто между позором и войной выбирает позор, получает и войну, и позор. Золотые слова.

(Reply to this) (Thread)

Жаль, нет сейчас в мировой политике никого подобного этому любителю коньяка и сигар.

(Reply to this) (Parent)

Сейчас Ника Стрижак обрадуется, будет чем Польшу захватывать.

(Reply to this) (Thread)

Польшу вертолётоносцами? :) Ну, впрочем, разве что начать с Гданьской судоверфи. Отомстить за давнюю кровоточащую обиду.
Но скорее уж Мистралями захватят Венгрию или Австрию. :) По Дунаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы же понимаете,
я вспомнил ролик где раскатили губу на парад победы в Европе

(Reply to this) (Parent)

Так сколько же раз нашему ГеббельсТВ менять свою пропаганду?
То Франция плюёт на всякие санкции, с Россией у неё жвачка-дружба.
То нам эти мистрали и на хрен не нужны, они не под наш климат спроектированы.
То вот опять туда-сюда-обратно...

(Reply to this) (Thread)

В одно время были крики про то, что Мистрали - вредительский и неправильный проект Сердюкова, вовсе они нам и не нужны, пусть Обама себе их купит и подавится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, оценки этой сделки менялись на полярные в зависимости от перспектив какого-либо её окончания в ту или иную сторону.
Политическое шулерство.

(Reply to this) (Parent)

Правильно, пока американцы не сориентировались в сложившейся ситуации, выполнить свои обязательства по контракту.

(Reply to this)

Да пока границами не касаемся - вообще отличный парень !!!
Австралия скоро взасос целовать будет при встрече

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Австралия не Европа. Австралия первая наложила санкции, за что и первая же получила от Путина ответные. Никаких дел у Австралии с Путиныским кланом нет.

(Reply to this) (Parent)

хороший источник: ВЕСТИ.СРУ

ждем подтверждения из нормальных источников

(Reply to this) (Thread)

наконец-то хоть кто-то усомнился!

(Reply to this) (Parent)

Думаю если перемирие худо-бедно продержится хотя бы месяц -- отдадут.

(Reply to this) (Parent)

Это правильно. Сейчас путинская команда из кожи лезет, чтобы нарисовать еще одну "дипломатическую победу". Не нужно им подигрывать.

(Reply to this) (Parent)

и рыбку съел, и на хуй сел
молодца

(Reply to this)

Придется американцам его подбивать.

(Reply to this)

Не, не. Это хрень полная. Военно-дипломатический источник Интерфакса это охранник на вахте внизу.

(Reply to this)

Бедная, несчастная Украина!

(Reply to this)

ну, будем пока надеяться, что до этого не дойдёт.
А то ведь какой позор для Франции.

(Reply to this) (Thread)

французы трудоголики же,даже под бомбежками собирали автомобили для третьего рейха,пока союзная авиация не уничтожила заводы рено.(правда после войны луи рено посадили за пособнечиство нацистам)
Кейтель на церемонии подписания капитуляции Германии, увидев французскую делегацию, спросил - "А эти что здесь делают?"

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Рогозин говорил, что эти лоханки нам совсем не надоть. Ну если только со скидкой и сильно попросить...
Чувствую - будет широкий жест - Рогозин царственным жестом... типа "Пальто не надо". был такой старый анекдот.
Команду, что обучалась на мистралях - не уволили еще? Или на яхте Абрамовича проходит службу?

(Reply to this)

да нехай забирают
иначе французам пришлось бы вернуть деньги, а так никчемная посудина в самом деле, сгниет быстро

(Reply to this) (Thread)

Эта "никчемная посуда" много жизней может унести, и унесёт-таки если будет продана.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в самом деле эта посудина, ни каких жизней унести не может
это вертолетоносец, и поэтому с ограниченными вариантами применения
полезен для гуманитарных операций, и и ограниченных военных береговых операций

собственно у меня изначально было подозрение, что они планировались для захвата Крыма и побережной части Украины, но все как известно произошло неожиданно, майдан и все такое...

(Reply to this) (Parent)

А тем временем -

Украинская летчица Надежда Савченко не попала в списки по обмену пленными, составленные по результатам минских переговоров. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на ее адвоката Марка Фейгина.
«Мой источник, который знает суть переговоров по Савченко, сказал, что она все-таки не попала в списки по обмену «всех на всех», — отметил Фейгин.
Ранее Фейгин утверждал, что Савченко внесена в список для выдачи на родину.

(Reply to this) (Thread)

там где Фейгин - там всегда жопа, он хоть кому нить помог реально?

(Reply to this) (Parent)

Плять. Нет слов..

(Reply to this) (Parent)

Да не отпустит он ее, сразу понятно было. Она ж "личный враг", он без нее скучать будет.

(Reply to this) (Parent)

твари бестолковые

(Reply to this) (Thread)

не всё так плохо :)
Тут стоит вспомнить, СКОЛЬКО раз уже эти "информированные источники", "неназванные собеседники", а то и сам Рогозин заявляли то же самое. И даже даты называли: 14 ноября, 27 ноября, конец декабря, 26 января. Это только то, что навскидку вспоминается :)

Не стоит делать глобальных выводов о Франции и её президенте - по сообщению "собеседника Вести.ру".
Завтра может появиться опровержение :))

(Reply to this) (Parent)

Вести со ссылкой на Интерфакс. Зашибись.

Тем временем Веник выдал секрет Полишинеля

(Reply to this)

Пингвин в принципе не дееспособен даже у себя, во Франции.

(Reply to this)

(Reply to this) (Thread)

Это хорошо, что им плохо.

(Reply to this) (Parent)

А другие ватники будут говорить о "хитром плане Путина"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я как раз и думала, что план Путина состоял в создании субъектов федерации для блокирования вступления в НАТО или ЕС.

(Reply to this) (Parent)

Блять. ЦЕ ЗРАДА.

(Reply to this)

Интересно почитать французские газеты по этому поводу.

(Reply to this) (Thread)

Только что погуглила. По запросу на французском "мистраль россия доставить" выдается 1 свежая статья в газете L'Opinion, о том, что содержание Мистраля стоит Франции 5 миллионов в месяц, и русские еще могут запросить компенсацию убытков. Автор - военный аналитик какой-то. Обычная аналитическая статья.
Прочее, что вываливается - в 20-х числах января проводился опрос, и 2/3 французов высказались за передачу Мистралей. Статьи про это, но старые, 3-недельной давности.
Никаких "новых новостей" во французской прессе , о принятом решении передать Мистраль, сегодня нет.

(Reply to this) (Parent)

Заглянул. Сообщений, связывающих Мистраль с Минском, не нашёл.
(Хотите - погуглите: AFP Minsk Mistral livraison).

Газеты пишут о перемирии: достигнуто хрупкое и несовершенное перемирие; без иллюзий.

Un accord de paix imparfait et fragile sur l’Ukraine
Ukraine : un plan de paix a été trouvé à Minsk, « aucune illusion » pour Merkel

О Мистрале нашёл анализ: не-передача Мистраля обходится Франции в 5 млн евро ежемесячно... "Selon nos informations, la non-livraison des deux BPC Mistral commandés par la Russie, le Vladivostok et le Sébastopol, coûterait 5 millions d'euros par mois"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

При чем тут Франция? Договор на строительство кораблей заключался не с президентом Франции, а с судостроительной компанией - коммерческой организацией. Елисейский дворец за них не в ответе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

/1/ Приостановило-то поставку именно правительство, оно же могло её разрешить.
(Теперь уже правительство объяснило, что ничего в этом вопросе не изменилось.
Интерфакс соврал.)
/2/ Как правительство, так и компания (STX France) - французские, так что ответ
на вопрос "при чём тут Франция?" - ясен.

(Reply to this) (Parent)

А вот Business Insider (американская газетка) о такой возможности сообщает - со ссылкой на российскую прессу - конкретно Интерфакс. :-)

(Reply to this) (Parent)

Це, таки, зрада.

(Reply to this)

С военной точки зрения ценность данного корабля для России в нынешних условиях малоочевидна.

Но вот с символической точки зрения значение тут очень велико.

(Reply to this) (Thread)

+много
Мистраль это чемодан без ручки, ценность которого определялась исключительно суммой отката. Корейский проект ЕМНИП был дешевле и значительно перспективней.

(Reply to this) (Parent)

//может быть принято Парижем в ближайшие дни, сообщил "Интерфаксу" военно-дипломатический источник//

Не очень внятная и анонимная информация из источника с плохой репутацией.

(Reply to this) (Thread)

Военно-морской атташе посольства России во Франции?

(Reply to this) (Parent)

И как только они станут российской собственностью, будут сразу же конфискованы по делу Юкоса ))

(Reply to this) (Thread)

На месте Оланда ВВП так бы и поступил.
Но Оланд - не ВВП.
Они с долгами "Ноги" так ничего в своё время не добились, хотя корабли и арестовывали в гавани.

(Reply to this) (Parent)

Не спешите с паническими выводами.

"Ближайшие часы станут решающими для выполнения минских договоренностей.

Об этом заявил президент Франции Франсуа Олланд в Брюсселе журналистам перед саммитом ЕС, передает французское издание Le Figaro, пишет Украинская правда.

По словам Олланда, договоренности, достигнутые в Минске во время встречи лидеров стран "нормандской четверки", не гарантируют долговременного успеха.

"Это означает, что мы продолжаем быть бдительными, оказывать давление и продолжать движение", - заявил Олланд.

(Reply to this)

Есть одна тонкость в этом деле. Французская техника без французов не работает. Чисто принципиально. Ну и второй вопрос. Россия свои авианесущие крейсера в океан вывести не может, а тут мистраль:) Будет солидным плавучим складом (борделем и т.д.). А удовлетворенное самолюбие хутина пусть идет подальше :)

(Reply to this) (Thread)

Мощно Вы про ТАВКРы во множественном числе задвинули.
Там самолей то летучих меньше 10 уже осталось, а Вы про крейсера :)
А под бордель с мальчиками уже давно президентский "люкс" на "Пете" используется.

(Reply to this) (Parent)

Скорее всего в качестве условия стоит прекращение боевых действий на Донбассе. До конца марта минимум.

(Reply to this)

теперь оланд не мужик?

(Reply to this) (Thread)

Это вы мужчин плохо знаете и совсем не понмаете :) Чего они только не обещают... :)
"Зин, а зачем тебе новые сапоги?" (С)
Если серьезно, то может он что и сказал крайне неопределенное по французки ... переводчики в российских информ агенствах переводят зачастую удивительно креативно.

(Reply to this) (Parent)

а было бы неплохо.
Один морской(чёрный) подполковник мне как-то сказал: хочешь доконать экономику противника - подари ему крейсер, а лучше линкор.

(Reply to this) (Thread)

Это старая истина

(Reply to this) (Parent)

Пардон за оффтоп. Краткий пересказ встречи

(Reply to this)

ну пока мистраль у франции юкосу нечего арестовать :)

(Reply to this)

Возможно, я плохо искала, но во французской прессе ничего о передачи Мистралей не нашла.

(Reply to this) (Thread)

Сегодня вышла статья в L'Opinion, автор Jean-Dominique Merchet: Exclusif : "La non-livraison du Mistral coûtera 5 millions par mois à la France."
Но она такая аналитического плана статья, не новостная.
Хотя... могут и без статей передать. Тем более, народ не против.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, действительно, в L`Opinion я не посмотрела. Есть такая статья. Но в ней не сказано о том, что Франция готова передать Мистрали. А то, что их содержание обходится дорого, это верно, об этом уже много раз говорили.

(Reply to this) (Parent)

Жаль, я не умею создавать демотиваторы. Жду появления картинки с Путиным с распростёртыми руками и Олландом, поддерживающим его за плечи, на носу Мистраля. Выглядело бы обнадёживающе.

(Reply to this) (Thread)

Да, тут без фотошопа не обойтись. :)

(Reply to this) (Parent)

все это похоже на "военную базу на кипре", версия номер два.

т.е. "новость" полностью фейковая, придуманная в рейхсминистерстве пропаганды для... для чего? отвлечения общественного внимания? переключения на другую тему? дискредитации вовлеченных в провокацию политиков и стран?

для чего еще можно лепить такие фейки?

(Reply to this) (Thread)

Это не фейк, но и не новость.

Нужно показать, что Хуйло не зря ездило на переговоры. И что он не Хуйло невменяемое, а легитимен и президент Вяликой Расеи.

(Reply to this) (Parent)

"Может быть принято" - это не новость, а очередная доза "Сколенина" и "Великого Путина". Всё останется как есть.

(Reply to this)

Олландслил? Проплачен? 30 серебренников?

(Reply to this)

Как перекрыть поставки оружия сепаратистам?

(Reply to this)

Пусть отдают, если ума нет.
Ради пиара эти "Мистрали" приплывут в Крым и всевозможные киселёвы будут до конца года орать, как многоходовочно они вставили Гейропе.

(Reply to this)

Все это замечательно, но стоит вспомнить, СКОЛЬКО раз уже эти "информированные источники", "неназванные собеседники", а то и сам Рогозин заявляли то же самое. И даже даты называли: 14 ноября, 27 ноября, конец декабря, 26 января. Это только то, что навскидку вспоминается :)

Не стоит делать глобальных выводов о Франции и её президенте - по сообщению "собеседника Вести.ру".
Завтра может появиться опровержение :))

(Reply to this) (Thread)

да ничо не появится.

"новость" про мистрали скорее всего является полностью фальшивкой, ровно так же, как была полностью фальшивкой новость про базы на кипре. которую тоже перепечатывали, ссылаясь друг на друга.

а потом выяснилось, что это полное фуфло. от начала и до конца.

и никто ничего не опровергал и тем более не извинялся.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По Кипру - не следил :), а по Мистралям опровержения от Франции уже были. Правда - не каждый раз. Но Рогозина они опровергли, и заявление "источника" о спецназе РФ на борту Мистраля - тоже.
Можете найти конкретные ссылки у меня в журнале по тэгу "Мистраль".

(Reply to this) (Parent)

А я не думаю, что всё так плохо. Кто проиграл, и чего эти договоренности стоят, это увидим очень скоро.

(Reply to this)

Ооо, опять Оланд во всём виноват...нашли козла отпущения...Да с какого перепугу Франция должна по полной впрягаться за Украину ? Тем более эти Мистрали ничего с военной точки зрения не решают...

(Reply to this)

Если удастся купить мир на Украине ценой "Мистраля", это ж хорошо.

(Reply to this)

такое впечатление, что Франция разорится если не продаст паРашке "Мистраль"

(Reply to this)

Теперь России осталось построить недостающую часть эскадры. И это при тотальном дефиците бюджета. Очень грамотное решение со стороны Оланда. Передал чемодан без ручки, освободил причал.

(Reply to this)

ну и фотография) Няшка француз и рядом Жиган-лимон - мальчишка симпатичный

(Reply to this)

Не читайте перед обедом советских газет.
Это Figaro напечал? Или Monde? Какая-то кремлевская сука что-то сбрехала, а вы поверили.
Вот уже французы опровергли.

(Reply to this)

"может быть принято Парижем в ближайшие дни"

Может, но вряд ли будет.

Brussels (AFP) - French President Francois Hollande said Thursday the conditions were "still not right" to go ahead with the sale of two Mistral warships to Russia despite Moscow having backed a new Ukraine peace plan.

Hollande suspended the 1.2 billion euros ($1.5 billion) sale last year as the Ukraine crisis deepened, fearing it would boost Russia's military capabilities and put Paris in hot water with its allies.

Fresh from negotiating a new Ukraine ceasefire in the Belarus capital Minsk, Hollande said that if the accord was implemented in full, then the situation could change.

"I hope that will be the case, one day," the president told reporters after a European Union summit dominated by discussion of the latest Ukraine peace plan.

"It is clear that if everything falls into place, then measures will be taken at the European level to ease sanctions" imposed against Russia over its intervention in Ukraine, he said.

"France would be part of such a process but for the moment we are not there yet," Hollande added.

(Reply to this)