Да просто достал донельзя всех один карлик. Терпение лопнуно и всё такое...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лучше поздно, чем никому, как говорила старая монашка :)

(Reply to this) (Parent)

Ситуация изменилась. Вдруг загадочным образом откопали доказательство стрельбы с российской территории в июне 2014 года. Как будто раньше этих картинок не было.
Готовят общественное мнение к необходимости военной операции по освобождению Украины.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Можете рассматривать отчет ОБСЕ как месть за то, что их Россия не пустила в Дебальцево. Они туда прорывались несколько дней.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А если бы впустила, они бы до сих пор помалкивали?

(Reply to this) (Parent)

Серьезно увеличилось количество наблюдателей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это, конечно, фактор. Но дело не только в нём.
ДВА МЕСЯЦА назад у нас уже была здесь развёрнутая дискуссия с Андреем Викторовичем как раз на эту тему:
http://avmalgin.livejournal.com/5123085.html?thread=322202381#t322202381

Дискуссию тогда спровоцировала его фраза "ОБСЕ, конечно, организация гнилая..."
Я там потратил страницы три текста, чтобы объяснить Мальгину - с конкретикой и ссылками на отчёты - насколько несправедлива его оценка.
Результатом была его фраза: "Я вижу, вы сильно вовлечены в эту тему."

И всё...

Не знаю, чем СММ ОБСЕ насолило Мальгину, но коли речь заходит о них - его посты ничем не отличаются от сообщений его коллег из РашаТудэй или ЛайфНьюз. Как и они, он просто называет белое - чёрным, нимало не заботясь о фактах или свидетельствах.
==========================================

Андрей Викторович, неужели вам не стыдно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы действуете, как профессиональный чекист. Обвиняете в том, в чем могут обвинить вас.

Свидетельств полно.
Просто примеры -


ОБСЕ попадали в плен к Гиркину, провели у него в подвале несколько дней - покажите, пожалуйста отчет о проведенном времени в плену.

Также неплохо рассказать, как были наказаны те члены ОБСЕ, которые давали свои машины ополченцам (была короткая заметка на сайте ОБСЕ, что такое больше не повторится, но где гарантии?)

Члены ОБСЕ провели у казаков Козоцына еще дольше чем у Гиркина, где отчеты о времени, проведенном в плену?

Не один Мальгин считает, что ОБСЕ не выполняет функций на них возложеных. Это уже очевидно даже детям.



P.S. А концовка вашего коментария какая замечательная! Просто профессиональный пропагандист. С чем вас и поздравляю - приемы у вас гнилые, как и у организации ОБСЕ.


Без всякого сомнения, Украине надо наблюдателей менять. ООН все таки не такая гнилая организация.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>>Вы действуете, как профессиональный чекист.
Не надо начинать с оценок. Оперируйте фактами - с ними у вас не густо :)

>>ОБСЕ попадали в плен к Гиркину, провели у него в подвале несколько дней
>>- покажите, пожалуйста отчет о проведенном времеи в плену.

>>Члены ОБСЕ провели у казаков Козоцына еще дольше чем у Гиркина,
>>где отчеты о времени, проведенном в плену?

То есть, вы уверены, что этих отчётов нет, я правильно вас понял?
Если так --
Сколько денег вы ставите под эту свою уверенность?
Сформулируюте также КОНКРЕТНО - что вам здесь представляется подозрительным. Что, по-вашему, от вас "засекретели" ?

И самое главное - не забудьте указать, сколько денег вы готовы поставить под каждый факт кажного отчёта и доклада :)
(Если я буду брать с вас стантартную цену библиографической ссылки - я вас разорю :)

>>Не один Мальгин считает, что ОБСЕ не выполняет функций на них возложеных.
Пустая болтовня.
В рунете полным-полно мошенников и платных комментаторов. Против СММ ОБСЕ ведется направленная компания лжи и клеветы - это известный факт. Ну и что?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Жду ссылку на отчет.

Никаких отчетов о том, ЧТО и как предлагали представителям ОБСЕ офицеры ФСБ (а Гиркин полковник ФСБ), нет на сайте ОБСЕ. Нет отчетов и о плене у Козицына.


В остальном- я не в казино.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>>В остальном- я не в казино.
Что и требовалось доказать - ни копейки под свои слова вы не поставите :)
Ваша пустая болтовня и не стоит ни копейки.
Ссылки - ждите на паперти и дальше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Оооо, да вы оказывается, тролль. Интересно. Пишите дальше, людям интересно. Это же надо настолько любить ОБСЕ, что посылать троллей из защищать.

А как дысал, как дысал (с) Какой первый кометарий был - с чувством. И так позорно слить.

(Reply to this) (Parent)

А если серьезно - не морализируйте.

ОБСЕ действует в интересах стран, которые их послали. Никак не в интересах Украины, и уже точно они не являются независимыми наблюдателями.


Не первый и не последний случай, поговорите с жителями тех стран, где они были наблюдателями.



Всего вам доброго.

(Reply to this) (Parent)

у нас в Краснодонском районе ОБСЕшники живут в профилактории "Восточный" и пьют водку днями и никуда не ездят.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Можете это доказать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Где фото и видео материалы? (c) :)

(Reply to this) (Parent)

зачем мне это доказывать. Это знание важно для меня. Это шахтёрский профилакторий, там еще и шахтёры наши из ОАО "Краснодонуголь" отдыхают и с обсе водку пьют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А какой они национальности или государственной принадлежности, удалось ли вам распознать?
Были слухи, что там сплошь россияне.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

там были российские военные и наши в составе миссии. украинцы. украинцев боевики несколько раз водили типа расстреливать. россяне полностью на голову отбитые верят во всё, что плетут про украину. Мой друг с ними бухал.

(Reply to this) (Parent)

Крапивин Владислав Петрович. Голубятня на желтой поляне.
"А лицо ускользает, ускользает… Карточки сгорели вместе с комбинезоном во время аварии вездехода на Меркаторе".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про ник :)
Планета есть такая - Меркатор.

(Reply to this) (Parent)

Проснулись бляди!

(Reply to this) (Parent)

А в это время заседание дурдома, про проклятую Омерику.

(Reply to this)

"несколько раз за этот период раздавались выстрелы, выпущенные системой залпового огня"
Несколько? По крайней мере десяток раз полного заряда града только в нынешнюю ночь из Куйбышевского района г. Донецка.

(Reply to this)

А если реальной ответки не будет, то в удобный момент произойдет внезапный отбстрел Донецка артиллерией с большим количеством погибших мирных жителей. И все заверитится по новой.

(Reply to this)

А вот писатель Прилепин на голубом глазу сообщает, что хунта всю ночь бомбила Донецк
http://prilepin.livejournal.com/225794.html#comments

(Reply to this) (Thread)

ОБСЕ опровергли, на их сайте написано, что обстрелы Донецка велись из центра города. Стреляли не украинцы, а россияне (или, как называют теперь армию РФ - ополченцы).

http://www.osce.org/ukraine-smm/141871

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они теперь не ополченцы,а шахтеры и трактористы.Их теперь так Путин называет. :-)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, как это я забыла.

(Reply to this) (Parent)

У ОБСЕ свои интересы. Европа через них наблюдает за боеспособностью армии РФ. Если они будут громко свистеть, то их не пустят на территорию с военными РФ, и они не смогут заниматься своей основной деятельностью - собирать сведения.


С самого начала надо было настаивать на наблюдателях из ООН. Или как другой вариант - пускать ОБСЕ наблюдать за армией Украины только после того, как они напишут правдивый отчет.

(Reply to this) (Thread)

а нельзя позвать ещё одних наблюдателей? ну и выразить недоверие ОБСЕшникам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лучше проверьте отчёты СММ ОБСЕ за октябрь прошлого года - и выразите недоверие Мальгину :)

http://avmalgin.livejournal.com/5123085.html?thread=322202381#t322202381

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну читать отчеты я не буду. я ж не журналист.
да, у Андрея бывают домыслы, как, например, недавно было с фоткой про стул. но тут и комментаторы дополняют инфу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>>ну читать отчеты я не буду.

Значит, останетесь в дураках. В обманутых дураках.

Не хотите отчёты - почитайте дискуссию по моей ссылке - ей ДВА месяца.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я обыватель, мне что толку-то копать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я вам уже ответил - значит, останетесь в дураках.
Вот и весь толк :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не понимаю - вы заманиваете людей в свой ЖЖ таким образом? Зачем читать дискуссии, которым 2 месяца, если понятно сейчас, что ОБСЕ бесполезны? Там, где они были нужны (в Дебальцево), их не было ни разу.

В отчетах до сих пор - ополченцы и неопознаваемая техника. Какие же они специалисты, если до сих пор не могут отличить Т64 от Т72, когда уже все не только на Донбассе, но и во всем мире отличают? Приложите фотографию - неопознаваемого танка - найдутся люди, кто разберутся.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>>Не понимаю - вы заманиваете людей в свой ЖЖ таким образом?
:)
Единственный линк, который я тут давал - ведёт на ЖЖ Андрея Мальгина.
На свой ЖЖ я не ссылался ни разу :)
У вас с головой всё в порядке?

>>В отчетах до сих пор - ополченцы и неопознаваемая техника.
Естественно - они НАБЛЮДАТЕЛИ. В их отчётах только то, что они ВИДЕЛИ и зафиксировали.
Если они видели немаркированную технику - именно это и будет в отчёте.

>>Какие же они специалисты, если до сих пор не могут отличить Т64 от Т72
А кто вам сказал, что их материалы НЕ ПОПАДАЮТ к специалистам?
На чём тогда основаны заявления лидеров стран ЕС, высших офицеров НАТО, доклады ПАСЕ?

>>Приложите фотографию ...
Не ваше дело - указывать им - что и куда прикладывать. Их работа регламентируется Законом.
На ваше незнание Закона и нежелание в этом разобраться - всем наплевать.
Как и на вашу болтовню.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дебальцево ясно показало, что ОБСЕ бесполезны. Нужны такие наблюдатели, что смогут проехать и в такую точку как Дебальцево.


Наблюдатели ООН, причем, вооруженные.

Насчет законов - думаю, что международные законы, я все таки знаю лучше вас. Как никак, есть даже корочка из местного ВУЗа.


Чем больше вы пишете о том, как хороши ОБСЕ, тем больше я начинаю в этом сомневаться. Пишите еще.

(Reply to this) (Parent)

Уважаемый защитник ОБСЕ - очень Вам рекомендую просмотреть всё видео, но особенно остановиться на 4.24 минуте - где говорится об ОБСЕ https://www.youtube.com/watch?v=ylmW67R5dnE&feature=youtu.be

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я это видел.
Это далеко не первый пример клеветы в адрес СММ ОБСЕ.
Если вы склонны верить НА СЛОВО подобным фальшивкам - нам не о чем говорть.
В первую очередь спросите сами себя - что заставляет вас верить НА СЛОВО - подобным "материалам"?
И это при том, что они противоречат документам, аутентичность которых многократно проверена и подтверждается - делом. Фактами.

На чьей стороне ОБСЕ - ясно показывают их отчёты. Вот вам пример (один из сотен):
http://www.osce.org/ukraine-smm/136061
Обстрел Мариуполя.
Это документ, более того - каждое слово там подкреплено ещё сотнями страниц свидетельств, фото и видео доказательств, каждое свое слово они могут доказать в суде.
Конкретно по Мариуполю - помимо двух мест (откуда обстреливали город), что названы в этом отчёте по горячим следам, сейчас известно ещё два - Широкино и Саханка. Тому тоже есть доказательства - благодаря СММ.
Далее, по данным разведки - к которым ОБСЕ не имеет уже ни малейшего отношения - известно, какие именно подразделения ВС РФ находились в районах Зайчаенко, Октября, Широкино и Саханки. Однако, ВМЕСТЕ с доказательствами от СММ - все они формируют докеты в Гаагском Суде, и в целом эти свидетельства и доказательства позволят привлечь РФ за военные преступления, в самое ближайшее время.

Пример, который я вам только что привел - единичный, таких примеров уже многие десятки. Просто и он один наглядно показывает, объясняет - почему сейчас со стороны РФ идет такая целенаправленная компания клеветы в адрес СММ ОБСЕ.
Причина предельно проста - СММ очень эффективно собирает ДОКАЗАТЕЛЬСТВА военных преступлений РФ на Украине. Эти доказательства и свидетельства легитимны - то есть, представимы в суде. В Гаагском Трибунале.

(Reply to this) (Parent)

Нет. Вы мне предлагаете занятся то, чем должны заниматься журналисты или юристы. Даже если б я был журналистом или юристом, я бы это делал, только если была бы цель выдать в результате, какой-то продукт для аудитории.

(Reply to this) (Parent)

так вот. пока ОБСЕ шники пьют водку к нам в г. Суходольск вагонами с маркировкой РЖД завозят боеприпасы и складируют в промзоне ЦОФ Дуванская. Карту можете посмотреть сами.

(Reply to this) (Parent)

Прочитала Вашу ссылку. Убедительно. Спасибо.

(Reply to this) (Parent)

Весь интернет (читала несколько тем о Дeбальцево) полон взволнованными российкими троллями - ВСЕ орут - зачем ООН, когда есть ОБСЕ. :))


Вот так и выясняется. Россия хочет ОБСЕ и не хочет ООН. Либо с ОБСЕ уже договорились, либо на ООН труднее давить.

(Reply to this) (Parent)

тю, який донецк? це ж калифорния!
#вывсеврети

(Reply to this)

Ну что, болгарская проститутка тут не появлялась в комментах, которая недавно рассказывала как злые ВСУ бомбят донецк. Фу, блять, противно даже...

(Reply to this)