Ну ладно с олигархами еще понятно, но что мешает ввести санкции против медиа-"деятелей"

(Reply to this) (Thread)

Священная корова - свобода слова.
Нельзя запрещать Киселеву и компании рассказывать о злодеяниях "киевского вермахта" (тм), не попирая тем самым свободу слова. Или же нужно составлять исчерпывающие списки того, чего нельзя, но тогда надо продумывать правила так, чтобы с одной стороны можно было эти списки расширять, когда пропаганда чуть изменит риторику, а с другой чтобы нельзя было расширять, иначе дорасширяют до абсурда.
С подобным легко бы справилась в свое время инквизиция - но как же тогда терпимость и толерантность к инакомыслящим?

В общем, ситуация примерно как если бы некто, пропагандирующий пацифизм, всепрощение и непротивление злу насилием, оказался перед выбором: победи врага или он победит тебя. Оба варианта не оставляют от идеалов камня на камне.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не надо запрещать разговаривать.
Но надо предложить быть последовательным и не ездить в загнивающую Европу с Америкой.
И это предложение должно быть убедительным.

(Reply to this) (Parent)

> В общем, ситуация примерно как если бы некто, пропагандирующий пацифизм, всепрощение и непротивление злу насилием, оказался перед выбором: победи врага или он победит тебя. Оба варианта не оставляют от идеалов камня на камне.

Идеалы на то и идеалы, что не могут быть изменены или уничтожены. Правильнее было бы сказать, что в обоих случаях некто как носитель этих идеалов перестанет существовать. А выбор, соответственно, сводится к тому, останется ли он в живых физически.
С одной стороны, как говорил некий литературный персонаж, "поскольку мы не сможем драться, когда на нас нападут, а нападут на нас обязательно, следовательно, нам остаётся только сыграть роль трусов, хотя бы для того, чтобы остаться в живых и доказать свою храбрость впоследствии."
С другой стороны, смерть - единственное действие, которого в конечном счёте невозможно не сделать. А вот всего остального можно не совершать.

(Reply to this) (Parent)

Киселёв давно уже в списках. На "тысячи холмов" понятие "свобода слова" не распространяется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот именно. Призывы ко всяким грусным деяниям, включая совершение преступлений, не входят в содержание охраняемого права на свободу слова.

(Reply to this) (Parent)

так никто и не запрещает - вещайте, только не надо ездить на озеро Комо, нужно быть последовательным, я считаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

немного не корректный пример про жену и любовницу.

Это как ненавидеть жену, поливать ее грязью перед родственниками и друзьями, а в пятницу с букетом цветов и изящной улыбкой ехать к ней и с упоением заниматься сексом.

Думаю, такое в природе встречается реже и попахивает каким-то извращением.

(Reply to this) (Parent)

Уже отвечали - поднимется крик "душат свободу слова". Журналистов на Западе трогают очень неохотно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Навальный не про журналистов пишет, а про пропагандонов.

(Reply to this) (Parent)

Ну да, они ж за будущих прокуроров весь компромат собирают. Потом только их высеры в зале суда прокрутить и можно сажать.

(Reply to this) (Parent)

Тогда задать им КОНКРЕТНЫЕ вопросы (и добиться конкретных ответов) -в стиле Навального.
Ну, например:
Почему соловьев до сих пор является "вьездным" в Европу?
a) за него просил NN;
b) он договорился с XXX;
c) "ах, мы не знали, что он такой... ща запретим"
d) другое?
И так - пофамильно.

Тогда мы хотя бы сможем узнать "правила игры". ))

Мечты, конечно... (((((

(Reply to this) (Parent)

я думаю реально не знают, они давно уже по России так плотно не работали, вся эта ситуация была для них неожиданностью, так что думаю, реально не знают. Это подтверждается тем, что они берут слова Навального, выжимку так сказать с полей, проверяют их и вводят санкции. Надеюсь, в этот раз будет так же. А то надоела уже эта ерунда с войнушкой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно потому, что власти Запада "реально не знают" состояния дел в РФ, русскоязычные граждане развитых стран Запада должны использовать свое конституционное право и сообщать своим парламентским депутатам свое мнение. Это очень помогает правительству в выработке эффективной политики.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а как они будут, большинство так же смотрят через спутник наши федеральные каналы, а там сами знаете что. Так что лучше пусть Навальный, он адекватнее, на мой взгляд и его слова подтверждены фото, скринами и прочими фактическими доказательствами. А не просто эмоциями.

(Reply to this) (Parent)

А будут ли какие либо санкции против тех рядовых террористов, что засветились в Украине. Ведь если парочку "ополченцев" опознают по фото и арестуют, при выезде на отдых куда-либо в Европу, и раструбят как возможно, многие ватники хоть чуток задумаются.

(Reply to this) (Thread)

Этим, в первую очередь, должны заниматься украинские власти. Возбуждать дела против всех, кто там засветился, объявлять в розыск, сообщать об этом везде (кроме Интерпола, есть и двусторонние договора) и т.д. Пока, к сожалению, особой активности в этой области не видно.

(Reply to this) (Parent)

сфига они задумаются? вроде как 80% россиян за границей не бывали, туда такие и едут. не были и нафиг не нужно.

(Reply to this) (Parent)

Да не ездят эти ополченцы ни в какие европы.

(Reply to this) (Parent)

Интересно, он не боится, что завтра какой-нибудь нарик шлепнет его? Может даже герой в прошлом.

(Reply to this) (Thread)

Есть у мужика яйца!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Безумству храбрых поем мы песни. )))

(Reply to this) (Parent)

Дети за родителей отвечать не должны.
Но должны отвечать за происхождение своих "карманных" денег, движимости и недвижимости.

(Reply to this) (Thread)

>Дети за родителей отвечать не должны.

Какой там ребенок? Вполне деспособный совершеннолетний гражданин.

Единственно, вправе не давать показания против ближайшего родственника или как там.
В ходе ведения следствия.

Если банда состояит из родственников - то разве это снимает с кого-то отвественность?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Дети" в смысле родства, а не возраста же.

> Если банда состоит из родственников - то разве это снимает с кого-то отвественность?
Если банда. Есть у меня подозрение, что в большинстве случаев дети не участвовали в принятии тех решений, за которые, собственно, хочется загнать товарищей под санкции. Ну вот у Путина есть вроде какие-то дети - Вы действительно считаете, что он с ними советовался, как поступить с Крымом?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

за этими детьми есть много чего, не сомневайтесь.

(Reply to this) (Parent)

>Если банда. Есть у меня подозрение, что в большинстве случаев дети не участвовали

После 18 - не дети.

Угу, сыновья Патрушева или Якунина не в курсе что творят. И в составе какой группы. И отказаться не могут.
И ходят в скафандрах, и вообще они марсиане, по нашему моя насальника не понимай.

Фамилии к примеру.

(Reply to this) (Parent)

Навальный прав. Это будут действенные санкции.
А то палят из пушек по воробьям.

(Reply to this)

Почему не ввести санкции против всех депутатов и сенаторов, которые проголосовали за Крым?
Это было бы очень логично и действенно.

(Reply to this) (Thread)

В некоторых случаях угроза попасть под санкции эффективнее, чем сами санкции.
Вот, например, давно что-то не слышно об очередных законодательных высерах госпожи Яровой или господина Сидякина. Думаете, так просто?

(Reply to this) (Parent)

Нельзя трогать законодателей, СМИ, судей. Идеалы, панимаш. Ветви.
Остаются исполнители. Либо активисты оккупированных территорий, типа Кобзона.

(Reply to this) (Parent)

Помниться онэ и сами просились..всем списочным составом
надо бы уважить просьбу )))

(Reply to this) (Parent)

Я думаю что если Навальный даёт наводку, то по ней вскоре отработают. Так уже было и с Тимченко-Роттенбергами-Ковальчуками, и с Сурковым-Володиным, и с Малофеевым, и ещё с кем-то.

(Reply to this) (Thread)

Поспорим, что нет? Абрамовича с Усмановым точно не тронут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ес ли они имеют британское подданство, то не тронут. А я слышал, что имеют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если есть британское подданство, то можно работать с их активами?

(Reply to this) (Parent)

Абрамович не имеет подданства. Мелькнуло в публикации Оксфордской прессы, если не ошибаюсь - решения британских судов.

Вспомнила.


Адвокаты Абрамовича настояли, что он
1. гражданин России
2. не является даже резидентом Великобритании.

Дело было против Сибнефти, что компания вымыла практически 50 процентов ассетов, переведя все в оффошоры. На Сибнефть и Абрамовича в британкий суд подавала Югранефть.

(Reply to this) (Parent)

Кэмерон какое-то вемя назад высказался, что Франция не должна отдавать России Мистрали. На что Олланд заявил, что если Франция не отдаст Мистрали, что ЮК должны будут в ответ заморозить счета Абрамовича. И что обе страны в этом случае потеряют по 2 миллиарда каждая.

(Reply to this) (Parent)

Спорить не готов, но в прошлый раз по его наводке отработали весьма оперативно, причём нагнули многих очень крупных шишек.

(Reply to this) (Parent)

но хорошо бы. А вообще, масштабнее надо работать и агрессивнее Западу. Вся инфа есть (ЦРУ и МИ-6 на что).

(Reply to this) (Parent)

Если Алексей еще до кучи выскажет свою позицию по Шарли Эбдо.....
будет совсем грустно на оппозиционном поле. Не Касьянову же, в самом деле, возглавлять оппов. Хотя... согласовывать митинги удобно - зашел к соседу Собянину, перетер за рюмкой чая...
Сей путь ведет к бунту, бессмысленному и беспощадному. Украина нам помогать будет, советами как минимум. Не сегодня и не в 2016-м
в юбилейном, 17-м году в самый раз.

(Reply to this)

По-моему Запад не хочет крупно ссориться с Кремлем. А избирателям там посрать кто такой Сурков, вводятся санцкии со списками неудобочитаемых фамилий - и ладно.

(Reply to this) (Thread)

Вопрос уже не стоит - ссориться или нет. Вопрос стоит что западу не хочется воевать, пока не пришлось.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

главный вопрос, мне кажется, - проглотит ли запад деяния путлера, или нет? Разве нет? Вроде бы ситуация свидетельствует не в пользу такого варианта.

(Reply to this) (Parent)

✌Проект Поцелуй
Люди Не меняются, НО развиваются технологии и стал реален Мир о котором ранее можно было только мечтать… Разбирайтесь и посильно присоединяйтесь, у совсем скорого будущего два варианта так как у технологий две стороны - www.kissproject.info

(Reply to this)

Нику Стрижак надо внести в санкционные списки. Целый год уже только и занимается пропагандой и разжиганием войны.
К примеру:

(Reply to this)

Кстати, правильно. В санкционных списках есть донбасские "ополченцы", которые, возможно, никуда дальше России и не ездили. Смешно же.

(Reply to this)

Страшно представить кто еще в России может такое сказать? Да и кого могут послушать,ну или прислушаться. Я много читал и видел комментариев примерно с таким же текстом, сам неоднократно писал про шутов которым введенные против них санкции не больше чем смех, но никто же этому не придавал такого значения и не устраивал такую огласку. Наверное Американские эксперты по введению санкций закончили цирковое училище или уже на подсосе и тех про кого Алексей им постоянно напоминает, другого объяснения этой клоунаде нет да и не будет.

(Reply to this)

Шмулевич пишет, что прямо в эти дни идёт отстранение П от власти.

(Reply to this)

Алексею мужества не занимать. Боюсь за него.
Представляю, какие трели начнет сейчас выдавать ротоанальный соловьев!

(Reply to this)

Соловьёв на радио уже (вчера? сегодня?) истерил по поводу предложения Навального: "Он меня ненавидит, потому-что я еврей, а он - антисемитский подонок".

(Reply to this)

Я думаю, первым в списке должен идти Владимир Соловьев - прямо видно. как он физически страдает от необходимости периодически ездить в треклятые Альпы.
Надо помочь человеку.
И обязательно - включить членов семей....
Нехорошо разлучать семьи, пусть все в России живут.

(Reply to this)

Внести в список мужей, жен, детей, мам и пап всех тех, кто внесен и тех, кто на очереди. Выслать студентов и школьников, чьи папки и мамки поддерживают агрессивную политику. И как-то станет получше. Поэффективнее.

(Reply to this) (Thread)

Не, студентов и школьников стоит оставить - пусть будет другой менталитет. А жен, братьев, папомам - да.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у 99% не будет, они учатся в блатных швейцарских школах, специально созданных вот для таких детей. А там все как у нас.

(Reply to this) (Parent)

Выслать-выслать, коль сами не хотят. И не пускать, не давать визы: ни на лето, ни на когда. Да можно даже не вносить их в официальный список, просто на уровне посольств разослать, что не давать виз. Ведь не обязаны они объяснять причин. Не дали и все.
Ну наши же школы лучше! И институты тоже! Нужно быть патриотичнее же ж!

(Reply to this) (Parent)

Хорошие фамилии. Усманов за собой потащит DST, а тот, в свою очередь, mail.ru.

И запретить семьям въезжать - это да. Вон у Якунина сын тут жить опасается, а так бы ему пришлось.

(Reply to this)

Можно и по ящику смотреть из ВИП кабинета

(Reply to this) (Parent)

Все-таки подобные "индивидуальные" санкции должны решать главную задачу: разрушить единство кремлежуликов вокруг их исчезнувшего дуче с его "крепким рукопожатием". А это дело тонкое. Ну, допустим, Абрамович - это ведь он, поросенок, назначил Путина в Кремль. Но этот поросенок - НАШ поросенок, один из крупнейших налогоплательщиков в Великобритании, а ныне он вливает свои большие и уже отмытые средства в недвижимость в США. Отсюда следует, что нет никакого резона ограничивать поросенка Абрамовича в его экономической активности на Западе, закрыв ему въезд. Но вот ограничить его супругу или деточек, любовно выпестованных на уворованные в России деньги - это вполне может лишить поросенка уверенности в завтрашнем дне, а, следовательно, и подорвать поросячью поддержку тела и духа вдруг испарившегося из Кремля дуче.

Но подобные иммиграционные меры следовало бы все же применить не столько к миллиардерам, сколько именно к путинским чиновникам, всем этим отвратительным астаховым и соловьевым: Отказать в визе некоторым членам семьи, да без объявлений и объяснений - а повод всегда найдется. Эта мера ой как забеспокоит мути-путискую вертикаль, разом превратив ее в горизонталь.

(Reply to this)

Вы чего , охренели? Какие санкции против " кошельков вождя?". От одной этой мысли уже ему плохо...

(Reply to this)

Совершенно верно.

(Reply to this)

правильно...

(Reply to this)