Теперь рейтинг Газпрома будет 146%!

(Reply to this) (Thread)

Да иностранцы наверняка тоже подтасовывали отчеты, чтобы сохранять контракт. Так что какая разница.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Посмеялась. У PwC таких Газпромов тысячи, если не сотни тысяч.


Это так называемые big 4. Если имеете хотя бы малейшее понятие о финансах, поймете. Если не имеете отношения, то просто скажу - их доходы зависят от их репутации. Они не подтасовывают бумаги, потому что иначе потеряют миллиарды, ибо уйдут клиенты. Именно потому чтои не подтасовывают их и выгнали из аудиторов Газпрома.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Это так называемые big 4


А несколько раньше - big 5. Артур Андерсен, Энрон, вот это всё. Не надо их эльфами представлять.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

И в целом качество аудита у них хуже. Иногда просто вопиющая некомпетентность. При этом позиция собственной непогрешимости, как путина и папы римского вместе взятых: мы большая четверка, а все -говно.
Набирают не пойми кого по критерию владения английским, а не проф.квалификации. Соотношение цена/качество - ни в какие ворота. Качество в среднем ниже, чем у местных аудиторов...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Основная отличительная черта этих big 4 что они способны ответить за свои просчеты и ошибки. У них достаточно денег и основные офисы находятся в странах, которых легко достать по суду.

Именно поэтому западные инвесторы и полагаются на big 4 и не примут отчета неизвестной никому фирмы из России.

(Reply to this) (Parent)

Андерсена прикрыли не за подтасовки, а за то что сначала они одновременно консультировали и проверяли свою работу, а потом, когда клиент накрылся - уничтожили бумаги. При этом большинство Андерсена или ушло в большую Четверку или стало серьёзными региональными компаниями.

(Reply to this) (Parent)

Не соглашусь с Вами. Работал я как-то в одной крупной российской компании, которую аудировала одна из фирм Big4 (тогда ещё шестёрки, впрочем). На моём участке ответственности было прилично накоплено многолетних косяков чуть ли не с советских времён. Я всё честно рассказал аудитору, однако в проекте отчёта я описанных проблем почти не увидел. На обсуждении отчёта я сказал первому лицу (довольно известному олигарху), что вот так мол и так, не отражены в отчёте такие-то проблемы. На это он ответил, что он сам попросил выкинуть всё это, и что наш аудитор потому и работает с нами, что сделает всё, что скажут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Работа с аудиторами это отдельное искуство, далеко не всё что кажется косяком реально подлежит плану действий если правильно его оформить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я знаю - поверьте, я не валенки на складе сортировал. Я не могу и не хочу рассказывать детали, но вопрос был достаточно серьёзным. Мне даже больше в этой истории интересна позиция первого лица - он не шутил и не играл словами, он в самом деле считал, что аудитор сделает всё как шефу угодно или будет заменён.

(Reply to this) (Parent)

Они уже не раз попадались на этом.
http://www.accountancyage.com/aa/news/1765676/pwc-partners-charged-satyam

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зато в России никто и никогда не попадается. В этом и есть разница.


А в остальном, везде люди работают, и людям предлагают взятки, особенно в PwC India или других странах.,

(Reply to this) (Parent)

То есть газпром скоро все?Я честно говоря в финансах не разбираюсь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Инвестиций западных не будет, скорее всего. И на бумаге доходы вырастут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть?Попроще пожалуйста?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Западные инвесторы требуют отчет аудиторов, российким доверия нет - и не потому что они заведомо подтасовывают, а потому что в случае ошибки спросить будет не с кого.

Значит, на инвестиции запада Газпром уже не рассчитывает.

Насчет времени смены аудиторов - вот-вот должен был появиться отчет по Газпрому за 2014. Учитывая, что в 3 квартале пофит (чистая прибыль) упал на 60 процентов, Газпорм просто не хочет выпускать цифры на всеобщее обозрение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вот объясните мне пожалуйста как эти инвесторы получают прибыль(точнее получали) от того же газпрома?Про разъяснение что денег не будет это я понял.И прикольно про кризис ,с отметки 1:30
http://www.youtube.com/watch?v=15b_Uhz7ZfY

(Reply to this) (Parent)

Просто, чтобы вы поняли - доходы PwC в 2014 за неполные 12 месяцев 34 миллиарда долларров, а доходы Газпорма за тот же промежуток времeни в 3 раза меньше, около 10 миллиардов.

Из-за Газпрома и его жалких пары миллионов терять 34 миллиарда PwC не будет. Проще вообще уйти из России.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это одного поля ягодки.
https://medium.com/bull-market/meet-the-big-2-accounting-firms-that-help-u-s-companies-stash-billions-in-taxable-income-overseas-6dcebeee2f1d

http://en.wikipedia.org/wiki/PricewaterhouseCoopers#JP_Morgan_Securities_audit

(Reply to this) (Parent)

Газпорн ;)

(Reply to this) (Parent)

Я понимаю, и представляю, как работают такие компании KPMG, Deloitte с такими крупными клиентами.
Они делают все возможное, чтобы сохранить контракты. Идут на любые возможные уловки.
https://books.google.ru/books?id=eSE_xzM9Jy4C&pg=PA951&lpg=PA951&dq=PwC+cheating&source=bl&ots=S85PttrXN6&sig=RuBdQod_4fr_dxbVbVCa_w7WfcE&hl=ru&sa=X&ei=BkcVVd3DEcKqywOf6IGIDQ&ved=0CEUQ6AEwBQ#v=onepage&q=PwC%20cheating&f=false

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Книга недоступна для прочтения.

Работала с KPMG. По моему опыту, подтасовать какие-то цифры для компаний по договоренности с фирмами посто невозможно. Как оно работает все в России, я правда, не знаю. Судя по тому, что западные компании создают левые отделы и платят взятки, всякое бывает. Однако, сейчас, когда на Россию обращают так много внимания, вряд ли будут этим заниматься.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"По моему опыту"

Видимо у Вас опыт бухгалтера, максимум аналитика. Договариваться с компаниями, "учитывать" их пожелания и интересы компаний и руководства компаний - работа партнеров и директоров.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:))


Я не работала на KPMG, я работала с ними - я не бухгалтер, не директор и не партнер. KPMG проводили аудит в корпорации, где я работала и я отвечала за связь с ними со стороны корпорации.

(Reply to this) (Parent)

еще суть аудита от большой четверки заключается в том, что это необходимо для кредитования и снижает ставки по кредитам, которые получает компания, так как западные банки делая дью диледженс перед тем как выдать кредит просто не будут рассматривать заключение российского аудитора или какого-нибудь пупкина и 100% потребуют заключения реальных аудиторов, но поскольку на западе денег российским компаниям больше никто и никогда не даст, то на аудит в принципе сейчас можно вообще забить, это ненужно в текущих условиях...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+1

(Reply to this) (Parent)

Вообще то выручка газпрома за 2014 более 75 млрд$ по среднегодовому курсу. Как-то Вы слишком небрежно с цифрами обращаетесь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вроде бы речь о ДОХОДАХ шла, нет?
Или для Вас "выручка" == "доход"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так вообще-то для всех выручка = доход. Это синонимы. Или Вы - гуманитарий?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

доход это выручка минус расходы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тоже гуманитарий?

(Reply to this) (Parent)

Перевела net profit как доход. Училась на английском финансам, работа тоже на английском, перевожу с английского все теpмины, русские слова вылетают из памяти, приходится искать по словарю. Иногда лень. Виновата, исправлюсь. Иногда просто времени жалко.

Речь идет о net profit. Именно эти цифрры все ждут из доклада аудиторов.


10 миллиардов - прибыль (net profit) Газпома за неполный 2014. За четвертый квартал цифр нет пока еще.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Давайте уж совсем расставим точки. За 2014 финансовый год (заканчивается летом, за 2015 еще нет). У Газпрома выручка 165 млрд. $, profits 35.8 млрд. По данным Форчун-500.
PwC -выручка 34 млрд. $, какая прибыль не знаю, но думаю, не больше половины от выручки. Источник http://www.pwc.ru/ru/press-releases/2014/pwc-fy-2014_.jhtml.
Т.е., прибыли Газпрома больше, чем вся выручка PwC. Это конечно не говорит о том, что PwC мелочь, это очень достойно. У того же Голдман Сакс выручка только 40 млрд.
Просто с цифрами надо корректно обращаться!

(Reply to this) (Parent)

+500

При этом переход на местные аудиторские ресурсы для Газпрома и подобных значит окончательный и безсанкционный уход с нормальных зарубежных финансовых рынков.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот выше обозначились уже противоечия. Только что были опубликованы доклады аудиторов о профите Газпрома за 2014 год. Как и ожидалось, упали почти на 40 процентов (за тетий квартал на 60 процентов).

Выше вот человек убежден, что профит Газпрома 75 миллиардов, а в докладе аудитоов стоит цифра в 10 миллиардов за три квартала, правда. Цифр по последнему кваррталу будут (были бы) через месяц.

(Reply to this) (Parent)

29 января 2015 опубликовали цифры за 3 квартал 2014. Там полная разруха и прогнозы на цифры за весь 2014 плачевные.

Ссылка есть только на публикацию в СМИ некоторых цифрр из отчета.

http://www.reuters.com/article/2015/01/29/russia-crisis-gazprom-results-idUSL6N0V814220150129

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

У нас одна на всех будет счетная палата РФ и все bla-bla-bla-надзоры.

(Reply to this)

Ну, значит денег не получат.

(Reply to this)

Ясно, открывают поле для крупнейшего и наглейшего попила Газпрома. Если раньше было подозрение, то теперь железобетонная уверенность - после того, как все навернется "вдруг" выяснится, что реальных денег и активов не осталось, только пустая шелуха. Путинская шайка как паук высосет все, что можно, досуха.

(Reply to this)

Продолжают подвозить кирпичи и раствор, скоро кладку закончат и окончательно встанут с колен...

(Reply to this)

Свой рейтинг для ВУЗов, свой аудит... Теперь необходимо ввести свои, православные, килограмм и метр!

(Reply to this) (Thread)

Вы про "свой" интернет забыли.

(Reply to this) (Parent)

И свой международный суд вместо Гаагского.

(Reply to this) (Parent)

Про свой килограмм -это давно реальность.Ну например в тульском Метро стараются не выкладывают товар импортный в кг-если сравнить их кг с нашим,то 300 грамм не хватает.Зато уже 9 этажное здание инспекции мер и весов(сейчас это как-то по другому называется).Обман во всем.А сколько получено навару!конечно с подачи местных и столичных властей.Весь весовой товар имеет уменьшенный вес.Кофе привезла из Ховатии кг-взвесила-убедилась.

(Reply to this)

ФБК, ФБК...на миг померещилось - что? Фонд по борьбе с коррупцией Алексея Навального - будет аудитором Газпрома? ??

Потом вчитался - и отлегло от сердца...

(Reply to this) (Thread)

фбк достаточно известная в узких кругах контора, но их штампель на отчетности газпрома не поможет ему в получении западных кредитов/иневестиций и не вселит уверенность инвесторам, торгующим акциями газпрома, что заключение аудитора не есть полная туфта т.е. делать какой-то серьезный анализ по такой отчетности, типа там строить DCF модель и прочие оценки я бы уже не стал... времени жалко... т.е. даже близко никто из серьезных инвесторов акции газпрома не будет рассматривать...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+1. вот вся суть.
-------
с другой стороны они итак под санкциями, им никто кредитов не даёт. нафиг париться, своих наймут с откатом.

(Reply to this) (Parent)

Наконец то Газпром даст долгожданную прибыль по отчетности...
а то все убытки, убытки...
И акции - кааааак полетят вверх !!! Аж дух захватывает.

(Reply to this) (Thread)

спорим, что убытков станет только больше?

(Reply to this) (Parent)

вообще если расcматривать опыт зимбабве с их миллионопроцентной ифляцией, то там фондовый рынок тоже рос на сотни процентов в год :)

(Reply to this) (Parent)

Показать много прибыли нельзя - налоги. Показать много убытков нельзя - не поймут. Видимо, будут показывать "плановые небольшие убытки".

(Reply to this) (Parent)

Акции точно полетят;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я про цену акций в первую очередь подумала .

(Reply to this) (Parent)

Так то там все прибыль да прибыль по отчетности. Даже за 2014.
(Не люблю, когда цифры искажают)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну в приснопамятном 2008 году акции стоили за 300 рублей, еще при том курсе.
А при этом - каких то жалких 150 р
а должно быть наоборот.
понизим себестоиомсть, обнулим налоги, договоримся с турками "каждый третий лярд кубов - бесплатно"
и прибыль резко рванет вверх.
Да и на внутренне потребление что-то давно глаз не клали.

(Reply to this) (Parent)

По отчетности прибыль упала на 60 процентов и перспективы плачевные. Кстати, за 2014 полных цифр еще нет.


29 янвая опубликованы были цифры за тетий квартал только. Вот-вот должны были выйти цифры за год.

(Reply to this) (Parent)

Бухгалтерия Газпрома - это военная тайна

(Reply to this)

Да какая уже разница, кто адуитор, хоть "Лебедев и Фердыщенко" какой-то. Всё равно денег на Западе не дадут.

(Reply to this)

Все правильно. Раз денег на западе не дают, то зачем платить pwc? Тем более, что наверняка решили засекретить финпотоки газпрома.

(Reply to this)

Все правильно. Раз денег на западе не дают, то зачем платить pwc? Тем более, что наверняка решили засекретить финпотоки газпрома.

(Reply to this)

Только у меня аббревиатура ФБК ассоциируется в первую очередь с "Фондом Борьбы с Коррупцией" Навального?

(Reply to this)

Когда у Газпррома были прекрасные цифры, то нужно было все это показать всему миру, вот и наняли аудиторов и публиковали отчеты.

Сейчас денег все равно не дадут, а цифры пора скрывать. Годовой отчет за 2014 год должен был выйти в aпреле, скорее всего предварителкьные цифры уже есть.


Управление экономикой у российких властей напоминает пациента у врача - бьют молоточком по коленке, коленка дергается. Появились цифры отчета, не понравились, уволили аудитора. А то, что инвестиции прекратятся скорее всего совсем после такого шага, об этом не думали.


И по поводу того, что писали выше - что "везде так" - о подтасовках и взятках. Нет, не везде так. И различие не в поведении людей - люди везде одинаковы, а в том, ЧТО БУДЕТ ПОТОМ. Разница в системе. А потом в одной системе будет независимый суд и выплаты компенсаций, а в другой - догадайтесь сами, ибо будет то, что решит диктатор. По настроению.

Поэтому инвесторы и верят аудиторам не из России, а из тех стран, где работают суды.

И по теме -
Похоже, финансовый отчет о Газпроме за 2014 год, который ждали в апреле, мы так и не увидим.

(Reply to this) (Thread)

Опять соврамши. По РСБУ вышел давно. 2,86 трлн рублей выручка за 2014 год. по МСФО - скоро уже. По американским стандартам - выходил уже осенью.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Аудитоский отчет за третий квартал вышел 28, опубликован 29 января 2015 года. Годовой ожидается через 3 месяца после отчета за 3 квартал.

Прибыль Газпрома за 3й квартал упала на 60 процентов, и за 9 месяцев 2014 года в отчете указана как 556.3 миллиарда рублей.

(Reply to this) (Parent)

Имея гарантированно положительную "объективную оценку", еще легче будет разворовывать "национальное достояние".

(Reply to this)