Когда окончилась Вторая Мировая война?
Вторая Мировая война началась с оккупации Польши немецкими и советскими фашистами.

Совершенно естветвенно, что эта война завершилась победой Демократий только тогда, когда прекратилась оккупация Польши фашистами.

Последний раз я был в Варшаве в 1990 году. По всему городу были граффити:
Ruskie czolgi do Wolgi! (Уберите русские танки за Волгу!)
Тогда еще Польша не была свободной.

(Reply to this) (Parent)

когда в туалете кинотеатра Швейцарии, увидела в полу, что показывают кино, заплакала от горя

(Reply to this)

Освободители - это американцы: освободили, денацифицировали и ушли.
Советские - просто тупо оккупанты.

(Reply to this) (Thread)

это правильно

(Reply to this) (Parent)

Донецкие горбенки, саратовские володины и оленеводы навязывают москвичам бандитское
мироустройство, присущее их малым родинам в криминальные 90-е...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

бандитское мироустройство навязывает москвичам банда в Кремле - уж какая есть. Остальные имеют пренебрежимо малые возможности навязывать что-либо москвичам и дончанам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

мной перечисленные, как раз и составляют костяк кремлевской банды..

(Reply to this) (Parent)

Вежливых гринго в бундестаге представить нельзя - их сметут, вы плохо понимаете немцев.
Кстати, по вашей заявке, американские базы из Германии и Британии переезжают в восточную Европу - не благодаря, а вопреки настойчивым просьбам немцев и британцев остаться.

(Reply to this) (Parent)

Поменяли у клетки надсмотрщика - это не освобождение. Если сами поляки не считают освобождением навязанный им тоталитарный режим другой окраски, то сколько не пыжься освободителем в их глазах не будешь. Это не сложно понять в общем-то. Скорее всего понимают это и путинисты, но дуракаваляние и брехливость у них уже как норма бытия.

(Reply to this) (Thread)

Путинисты э того не понимают. Почему вы решили, что они это понимают?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не сложно понять, сложно признать (для них)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

с 4 минуты https://youtu.be/h55CKTsJMZw

(Reply to this) (Parent)

Вы о каких путинистах? Типа киселёва-суркова-соловьева или о тех, которые "дидываивали"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И о тех, и о других.

(Reply to this) (Parent)

А что, есть разница?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Гебисты, олигархи, медиаманипуляторы всё понимают. Даже лучше, чем сами их жествы.

(Reply to this) (Parent)

Все-таки мы, не мы, а наши предшественники дали определённый повод для этого. Почему? Потому что после Второй мировой войны мы пытались навязать многим восточноевропейским странам свою модель развития – и делали это силой, надо это признать, и в этом ничего нет хорошего, и это нам аукается сегодня - Путин.
Он всё понимает, но делает также видимо скрепы.

(Reply to this) (Parent)

поляков в Раше принято не любить за то, что послушно не становятся на 4 лапы
и даже эти долбанутые славянофилы были за братство всех славянских народов, кроме поляков

(Reply to this) (Thread)

стесняюсь спросить, кого в рашке вообще принято любить, кроме вождей??

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну да
но поляки - особенно нелюбимы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да-да. Помнится, в середине двухтысячных у поляков было в три раза больше статей в Википедии чем у русских. (Сейчас поровну.)
Есть за что не любить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

поляков не люблю. Люблю полячек.
шутка, если что

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хе-хе, а я наоборот. Это не шутка, но и не признание, если что :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну вот. Не понятно, почему так

(Reply to this) (Parent)

Принято любить почему-то сербов. В первую мировую войну Россия влезла из любви к сербам, хотя их террористы всех достали в Европе.
Все 90-е была необъяснимая для меня любвовь к Милошевичу. Бред какой-то.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

самое забавное, что криминальные сводки из Европы - это в основном сербы, румыны и албанцы
причём сербы лидируют
скажешь кому-то и в ответ гневное "нет! это наверное хорваты!"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Причем албанцы в основном косовские.

(Reply to this) (Parent)

в 1943, после тяжёлых поражений на Восточном фронте, нацисты официально признали арийцами все славянские народы кроме поляков для того, чтобы их представители могли служить в Ваффен-СС https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F6%E8%F1%F2%F1%EA%E0%FF_%F0%E0%F1%EE%E2%E0%FF_%EF%EE%EB%E8%F2%E8%EA%E0

(Reply to this) (Parent)

А кого в России любят? Русских, что ли?

(Reply to this) (Parent)

Как тоталитарный режим, сгубивший миллионы своих собственных граждан, может быть освободителем для других народов. Парадокс.

(Reply to this) (Thread)

ну как.освободить от свободы тоже можно,как показало прошлое...

(Reply to this) (Parent)

А я согласен не полностью с логикой г-на Коха, вернее с его неудачным примером: все- таки ноленс-воленс при "баскаках" теплилась родная русскому сердцу- греческая православная вера, ведь монголы кажется не насаждали свое язычество. Латинская вера, может и хороша, но отчего-то не прижилась в наших пенатах...

(Reply to this) (Thread)

Именно монголо-татары и поменяли изначально установленную Рюриком на Руси католическую веру, бо сам этот викинг был по вере католиком. И первый настоятель первого на Руси мужского монастыря - католик, он же Антоний Римлянин.Смена христианского канона - самый мутный момент нашей Истории.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вообще то Владимир принял как раз восточнохристианскую веру.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не, ну ващето на тот момент до раскола между церквями оставалось ещё пара сотен лет. Лень гуглить точную дату, сорри

(Reply to this) (Parent) (Thread)

66 лет до окончательного раскола оставалось (1054)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо.

(Reply to this) (Parent)

тыщачетыреста чего то там....
Иго было с тыщадвести чего то там

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это сложно. я сколько мне лет-то не помню

(Reply to this) (Parent)

"Греческая правослявная вера в сердцах" - это сказано замечательно.

Лично изобретатель Христианства утверждал, что нет ни греков, ни евреев.

Русские - язычники, паганцы.

(Reply to this) (Parent)

Освободители - это американцы: освободили, денацифицировали и ушли.
Советские - просто тупо оккупанты.

(Reply to this) (Thread)

Очень точно.

(Reply to this) (Parent)

Всюду, где появлялся СССР, потом десятилетиями хоронили жертв его «миролюбия»

(Reply to this)

Иногда кажется, что сегодняшнее российское безумие идёт от страха исторической правды.

(Reply to this)

Интересно, а как отличался уровень жизни социалистической Польши от уровня жизни в СССР? Раз Вы жили в Польше в те годы, наверное, можете ответить на этот вопрос.

(Reply to this) (Thread)

Раза в два. Только социализм тут был ни при чем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"социализм тут был ни при чем."

Оставим в стороне вопрос о социализме. Заметим только, что в период монголо-татарского ига Золотая Орда переживала расцвет и по уровню жизни опережала страны Европы.
На Руси же из 74 городов в XII-XIII вв. около 50 были разорены захватчиками, в 14 из них жизнь в последующем не возобновилась, а 15 превратились в небольшие села. И если бы не сопротивление, которое монголы встретили на Руси, то под игом могла бы оказаться и Польша, и многие другие европейские страны.

А теперь, вернемся к непростому вопросу о социализме. Если не возражаете, как постсоветские Польша и РФ соотносятся по уровню жизни, в 2014 году, к примеру.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Польша сейчас несомненно находится по уровню жизни да и вообще по всем экономическим показателям в лучшем положении, чем РФ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да несомненно поляки живут лучше нас. Только у нас ведь тоже сейчас не социализм.
Однако место в рейтинге ИРЧП (индекс развития человеческого потенциала) Польши в 1990-м году 31-е(0.91),а в 2013-м 35-е(0.834). Казалось бы, должны были бы подняться, освободившись от нашего ига. А оказалось, что опустились, а не поднялись.
Насчет того, что "по всем экономическим показателям в лучшем положении" конечно можно поспорить. Какая там у них безработица? И процент эмиграции из страны вероятно выше нашего.

Вот что бы было с поляками, если бы реализовались планы Гитлера, или захватил бы их Чингиз-хан? А, может, их вообще бы уже не было.

Это я не к тому, что поддерживаю советскую символику и памятники Ленину или хочу всех вернуть на путь социализма. Не хотят пусть не ставят Ленина. Когда на Украине начали крушить, я радовалась. Но зачем до абсурда доходить и приравнивать неприравниваемое? Все зло невозможно в идеологические рамки запихать все равно. Когда Кураев, защищая Папу Римского, называет атомные бомбардировки "только эпизодом" - это вот как выглядит с христианской точки зрения?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

 "И процент эмиграции из страны вероятно выше нашего."

боюсь это немного лукавое  утверждение.дело не в желании,дело в возможностях.если бы все ваши желающие имели бы возможность уехать,боюсь в стране некому было бы выключить свет ;)

это как зелёный виноград,зачем к нему тянуться,ну вы в курсе ;)

(Reply to this) (Parent)

"И процент эмиграции из страны вероятно выше нашего. "
Если бы россияне-рабочие могли бы так же просто поехать строить в Англию или убирать в Шведцию ... уверяю вас, полстраны бы разбежалось. :) Спросите соотечествеников сами - пошел бы сварщик работать за 3 тыщи евро или женщина из провинции убирать за 1.5 тысячи евро ? :)
Насчет ИРПЧ /на самом деле там не драматических изменений/ ... кроме качества соцалистической статистики, с 90-х - могли методики оценок изменились, а может другие страны добавились. Сам потенциал вполне мог вырасти - а система баллов измениться.
Но Польша то все таки на 35 месте, а Россия то в районе 66-го.
Польша входит в число стран с очень высоким ИРПЧ. Россия не входит.

(Reply to this) (Parent)

Все эти рейтинги- лютое фуфло. Неоднократно убеждался.

(Reply to this) (Parent)

Я первый раз был в Польше в 1965г, уровень жизни там и в СССР был просто не сопоставим, хитрости про ИРЧП, они и есть, хитрости. Когда я бывал в Польше в 90 годы, жизнь там была не сравнимо хуже, в начале 2000г было видно, что страна двинулась вперед. Будучи в 2014 я был просто поражен, как много можно сделать, если делать.
Сегодня Польшу нельзя сравнить не только с Россией, но и с любой страной Вост.Европы, , она не уступит и многим странам Зап. Европы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласен. Успехи поляков удивительны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Можно представить во что обошлось восстановить исторический облик Варшавы. А какие воспоминания вызывает у поляков ПИКС.
Кстати мемориал советских воинов, что на улице им. летчиков Жвирки и Вигуры находится в идеальном состоянии.

(Reply to this) (Parent)

О папе Римском. Если бы американцы не испытали атомную бомбу весной 45.и не показали ее в Японии.
То армия СССР осени была бы в Лондоне. Так что вопрос? - Кто спас Мир ?

(Reply to this) (Parent)

свобода передвижения (и работы) одна из фундаментальных ценностей ЕС, записанная в уставе.
внутри ЕС/ЕЕА нет никакой эмиграции. есть реализация принципа свободного передвижения.

(Reply to this) (Parent)

А ведь вы передергиваете.
В 90-м Польша была 33-я, при этом СССР - 26-м. А в 2013-м Польша, действительно, на 39-м, да только ее опережают страны вроде Чехии и Словакии, Словении и Эстонии, которых в 90-м в списке, естественно, не было (была одна Чехословакия). Зато главный преемник СССР - Россия - в списке 2013-го года аж на 55-м месте.
Так что таки поднялись либо держатся на уровне. А вот метрополия скатилась.

(Reply to this) (Parent)

Список стран по индексу человеческого развития погуглите :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не понимаю - что вы хотите доказать. Что человек при возможности едет куда лучше? Что Великобритания богаче Польши? Так это никто не оспаривает. Но обозвать ЕС империей, как бы слишком смело;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что в ЕС есть такого, что не позволяет ее называть империей?
Википедия:
Импе́рия (от лат. imperium — власть) — могущественная держава, объединяющая разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющая заметную роль в регионе или даже во всем мире.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ЕС очень далек от единой державы. Империя без армии определенно не империя.

(Reply to this) (Parent)

если есть опасения,что одна маленькая вонючая сорри греция может заблокировать решение 27 ми,то простите какая же это "империя"??

(Reply to this) (Parent)

в ес нет центрельного диктата. Законы брюсселя принимают депутаты из всех стран, председательствуют страны по очереди, все брюссельские законы потом проходят обработку на местах и на примере Чехии скажу - вполне волно трактуются. Нет такого, чтобы закону брюсселя напрямую подчинялись на местах, это только копирка для местных законов, которую принимают в местных редакциях.

(Reply to this) (Parent)

Не будет он ничего гуглить. Он просто лжет и знает, что лжет. Даже в годы нынешнего кризиса, экономические показатели Польши (темпы роста) выше, чем у ведущих стран ЕС.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Где это я там врала? Я про темпы роста ничего не писала. Писала про безработицу, миграцию и неравенство.

Децильный коэффициент в Российской империи был низким - примерно 6,3.
В США - 16–18. В Великобритании, где в 1850-е годы децильный коэффициент достигал 22,5 для налогоплательщиков и 74 для всего населения (в начале ХХ века для всего населения – около 35). В других европейских странах выше, чем в России (во Франции около 12).

"Сравнивая объем производства продукции на душу населения в австрийскоц Галиции и в соседнем Королевстве Польском, автор отмечал, что в Галиции этот показатель вдвое ниже, чем в Королевстве. Так же вдвое меньшим в сравнении с российской Польшей был в Галиции и средний доход на душу населения; в сравнении же с Англией он был ниже в 9 раз.

Сравнение австрийской Галиции с российской Польшей, сходной по климатическим условиям, в которой проживало подобное в расовом отношении население, доказывало, что причиной высокой смертности в Галиции был исключительно недостаток питания, вызванный отсутствием заработка для увеличивающегося населения. Если в 1860 году население Галиции и Королевства Польского было почти одинаковым, составляя по 4,8 млн. человек, то через 27 лет при одинаковом уровне рождаемости, в 1887 году в Королевстве проживало 8,0 млн. человек, а в Галиции – 6,4 млн. человек. Исключая влияние фактора миграции, отсюда можно было сделать вывод, что за 27 лет в Галиции умерло на 1,5 млн. человек больше, чем в российской Польше.""

Если б я врала, Вы б комментарии стирать не стали, показали бы всем, как я вру

Гаджиев приходит к выводу, что Россия «не была метрополией, которая тем или иным образом эксплуатировала бы периферию и за ее счет обеспечивала бы своему населению более высокий .

И вот поспорьте с выводом Гаджиева. Одним из факторов определения является ли государственное образование империец или нет будет территориальное неравенство в доходах и наличие метрополиии.

(Reply to this) (Parent)

у Польши ВВП в 90-х был в два раза меньше украинского, сегодня в три раза больше
если Запад не дожмет по темпам борьбы с коррупцией Украину - ничего здесь не поменяется

(Reply to this) (Parent)

Может, уже хватит про татаро-монгольское наследие полтысячелетней давности?

Про уровень жизни сейчас не знаю. Был в Варшаве в 2006 году, уже 9 лет прошло. Уровень жизни там был наполовину повыше, чем внутри МКАДа, хотя было заметно, что люди умеют считать деньги, и московских купеческих понтов поменьше. В 2013 году ВВП Польши на душу населения = 150% от российского, хотя там не просто нет нефти-газа, а их покупать втридорога приходилось. Что сейчас - попробуйте угадать с трех раз, или дождитесь статистики 2015.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А кто начал про татаро-монгол? Кох, и полностью согласный Мальгин. Если б Россию бы подтянула Европа к своему уровню, возможно всех этих войн бы не было, потому что было бы что терять. А так как шоковая терапия подзатянулась, отморозило это многих, теперь вот пеняйте на себя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А так как шоковая терапия подзатянулась, отморозило это многих, теперь вот пеняйте на себя.
--------------------------
Дай!! Мне!! Не то хуже будет;) Спасибо за откровенностЬ и прошу хозяина блога не стереть данный коммент:)

(Reply to this) (Parent)

Отличная логика. "Они нас не кормили даром, поэтому мы стали отморозками".
Работать надо было. Самим. Никто никого никуда тянуть не обязан.
Впрочем, кому это я рассказываю?

(Reply to this) (Parent)

Такое жесткое встретили татары сопротивление, что всю Русь без проблем к повиновению привели. Так жестко сопротивлялась Русь, что татары опять-таки без проблем дошли до Польши и Венгрии, и там погуляли, совершенно не опасаясь Руси в тылу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Остановились в 60км от Венеции

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот-вот...

(Reply to this) (Parent)

Серьёзно отличался в лучшую сторону. В Польше никогда не было коллективизации, изъятия частной собственности и т.д., у людей не забирали их дома и никого к ним не подселяли, фермерские хозяйства тоже были многие или частные, или кооперативные. Там, где нет уничтожения частной собственности - там и отношение у людей к работе и своему имуществу совсем другое. Традиции, в т.ч. церковные, тоже не трогали - поляки большие мастаки красиво праздновать христианские праздники, и эти традиции у них никто не выкорчёвывал и храмы не сносил. К тому же у людей было больше возможностей уехать учиться или работать на Запад, например в Штаты - что многие поляки и делали. Вот и прикидывайте сами.

(Reply to this) (Parent)

полячки - красивые. я видел.

(Reply to this) (Thread)

Мне больше нравится слово "польки", не так грубо звучит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

полячки - романтичнее. Польки - есть в этом что-то уничижительное, так наверное

(Reply to this) (Parent)

Не "мы", а "советские солдаты" - так выразилась госпожа посол.
Это и возмущает.

(Reply to this)

Забыли рассказать, как “освободители” насиловали беременных женщин в процессе “освобождения”.

(Reply to this) (Thread)

они вообще зря разбудили спящую собаку... многое из того,что было табу много десятилетий теперь табу уже не есть. и многое "освободителям"припомнят.что-то я не помню,чтобы в последние лет так 20 кто-либо в Чехии упоминал о том насилии,которое творили "освободители"при "освобождении".теперь эта тема-в полный рост. "не будите спящую собаку"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так вата физиологически неспособна просчитать последствия своих действий. Точно так же вата думала, что за отжатие Крыма ей никто слова не скажет. Ну или в худшем случае пальчиком а-та-та сделают.

(Reply to this) (Parent)

Только бы с ума не сойти от того, что все это льётся и льётся. Принуждение к счастью - это так символично для нас. Не хочешь быть счастливым? ЗАСТАВИМ...

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Собственно ведь спор идет вокруг игры словами: "освободители" - "неосвободители", насчет остального по-моему даже самые упертые сталинисты не пытаются сейчас спорить: пакта Молотова-Риббентропа, Катыни, "стояния" под Варшавой в 1944 году, преследования Аковцев и проч. А спорить насчет тонкостей словесных определений в данном случае пустое занятие, бессмысленное. От немецкой оккупации освободили? - Освободили. Значит "освободители" )) чего уж там )). Другое дело, что взамен навязали ((, но это уже как бы другой вопрос с точки зрения квасных патриотов России. Конечно, при комплексном рассмотрении всего того, что получилось, вполне можно согласиться с польским послом (или госпожой послом - так, наверное, точнее). Но так для этого надо уметь мыслить комплексно, незашорено, а это не каждому дано, увы.

(Reply to this)

Так не только поляки. Сербы тоже так же считают. Белградский профессор Самарджич как-то по телевидению сказал: в апреле 1941 года Сербия попала под одну оккупацию, а в октябре 1944-го - под другую, причём новая была тяжелее и длиннее...

(Reply to this) (Thread)

Так и прибалты многие такого же мнения. И хотя Прибалтика в СССР была как-бы привилегированным регионом, с Финляндией всё равно было не сравнить - и когда ещё её нагонят, вовремя отсоединившуюся от большевистских психов и сумевшую отстоять свою независимость.

(Reply to this) (Parent)

Сербию как раз СССР не оккупировал, пусть белградский профессор не свистит. Югославия не была ни в ОВД, ни в СЭВ. Тито посылал Москву куда подальше, а его руководство у нас называли не иначе, как кликой. На угрозы Кремля устроить в Югославии венгерско-чехословацкий вариант, он сказал прямо - мы будем драться до последнего. И Югославию никто не тронул.

(Reply to this) (Parent)

Московия была улусом Золотой Орды с 13 по 16 века. Отсюда все проблемы, и менталитет ордынский.

(Reply to this) (Thread)

до начала 18 (крымские ханы были чингизидами, хотя мск цари тоже претендовали на это "высокое" звание в Тартарии), было и положительное в ордынском подчинении. Помните терема в Московии? Так это ведь были гаремы. И все правила там были гаремов.Налоговая система - первоклассная, елюй-сюцай плохого у китайцев покоренных не брал. Ямская служба - супер. Воля центра ретранслировалась по огромной империи с телеграфной скоростью - когда до такого Европа дошла? Прообраз большевистского мандата - пайзца - тоже сильная идея - особенно в стране, где в каждом втором из встречных-поперечных - кропоткин сидит, в каждом третьем - разин.
Служивость - когда за батьку-царя, как учила яса - костьми обязан лечь и ничего взамен не просить, даже женщины - служат.Пройдитесь по ясе - оторопеете - это ж моральный кодекс строителя коммунизма на глубоком вздохе, а на выдохе - реалии совдепии 30-50 годов! Жив курилка Чингиз!
А мы-то гадали - и чегой это за учением, якобы европейским, Карла Маркса к россиянам не немцы с французами идут - а огромные толпы китайцев с монголами и разных прочих корейцев?
Московский большевизм, где аукнулся громко последний раз? В компоте кампучийском - там сопливые "большевики" полвека спустя после их московских гуру "снимали людей слоями".
Глянуть на 20 век России - так рейгановское про "империю зла" - слишком шутейно звучит
Она такое над миром вздыбила - что мама не горюй.
Московские князья, а затем цари, несомненно, заимствовали какие-то татарские технологии управления, но классическая московская система власти, как она существует примерно в 1500-1700 гг., была создана на основе собственно московских ноу хау – об этом обширно пишет Э.Кинан.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Оформите это в виде отдельной статьи в своем журнале. Так для истории.

(Reply to this) (Parent)

Курултай? Военная демократия? Выборы хана?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Территориальная экспансия страны и имперский менталитет населения.

(Reply to this) (Parent)

Пособие о том, как проводить "свободные выборы". На примере Польши.


"...Организационные и специальные мероприятия органов безопасности.

Органы безопасности перед выборами и в момент голосования провели ряд организационных и специальных мероприятий.

Наиболее существенные из них были:

1.Обеспечение надлежащего партийного состава избирательных комиссий.

В участковых и окружных избирательных комиссиях был обеспечен значительный процент членов ППР (в участковых 63,3%, в окружных 39%) Остальной состав обеспечивался за счет агентуры органов безопасности, надежных членов партий стронництво людове и стронництво демократичне, а также беспартийных. Создано 3515 участковых комиссий, состоящих исключительно из членов ППР, что составляет 52,3% к общему числу комиссий. Органами безопасности завербовано агентуры по участковым комиссиям 21777 чел. или 47,2%, по окружным 153 чел. или 43,3%.

2.Лишение избирательных прав реакционного и вражеского элемента.

На основании материалов органов безопасности всего по стране было лишено избирательных прав 409326 чел. или 3,03%.

3.Массовая вербовка агентуры и подкуп наиболее влиятельных среди населения лиц.

Органы общественной безопасности с целью обеспечения победы блока на выборах провели массовую вербовку агентуры среди населения, практикуя также подкуп наиболее влиятельных лиц. По неполным данным таких лиц в период подготовки и проведения выборов завербовано 8698 чел. в том числе:

вуйтов (волостных старост) 1113
волостных писарей 1148
салтысов (сельских старост) 6090
ксендзов и других лиц
католического духовенства 347

Эти мероприятия оказали серьезную помощь ППР, развернувшей агитационно-массовую работу по организации демонстративного открытого голосования за блок. Завербованные руководители местных самоуправлений и влиятельные лица из числа католического духовенства организованно приводили на избирательные участки жителей своего села, волости, предприятия, парафии (прихода) и открыто голосовали за список № 3 (блок). В особенности широко эта работа проведена в деревне, где завербованные вуйты и солдаты были организаторами демонстративного открытого голосования.

Кроме 347 завербованных ксендзов были специально обработаны органами безопасности:

а) 74 ксендза, которые выступали в костелах и в своих проповедях призывали верующих голосовать за блок
б) 79 ксендзов являлись членами общественных комитетов и подписались под обращениями избирателей с призывом открыто голосовать за список № 3
в) 25 ксендзов выступали на общих предвыборных собраниях с призывом к избирателям отдать свои голоса за блок. Открытое демонстративное голосование значительно повысило процент поданных голосов за блок и обеспечило успех демократическим партиям.

4.Организация наблюдения за иностранными корреспондентами.

Во время выборов в стране иностранных корреспондентов находилось 71 человек. Органы безопасности организовали за ними наблюдение, подставляли свою агентуру переводчиками, сопровождающими и в качестве собеседников из толпы избирателей. В результате иностранным корреспондентам не удалось собрать какой-либо серьезной, компрометирующей блок, информации. Поэтому они черпали ее из единственного источника – интервью Миколайчика.

5.Вербовка кандидатов в депутаты сейма.

Всего завербовано из числа зарегистрированных кандидатов в депутаты 81 человек. Из них оказались избранными в сейм 49 человек, в том числе:

членов ППС 5
членов стронництво людове 23
членов стронництво працы 7
членов стронництво демократичне 8
членов ПСЛ–»Нове вызволение» 6

от всех этих депутатов отобраны и хранятся в Министерстве их собственноручные недатированные заявления об отказе от депутатских полномочий.

Полковник (Давыдов)

14 февраля 1947 года
№ 2997

ЦА ФСБ. Ф. 4-ос. Оп. 5. Д. 5. Л. 577–579.

(Reply to this)

С огромным удовольствием (насколько это слово уместно) прочитал историю про изгнание из Польши.

(Reply to this)

То же самое хочу сказать. Воспоминания о временах учебы в Польше очень захватывают. Все три части прочитал на одном дыхании. А дед-кгбешник, так легко влиявший на чужие жизни и одной росписью причинявший столько проблем, до сих пор жив оказывается (согласно Вики). После 50ти лет служения, он еще и депутатствовал и крышевал Гусинского... Пути воистину неисповедимы.

(Reply to this) (Thread)

Мало того, этот "дед" живет в Испании.

(Reply to this) (Parent)

Но у них остро развито такое чувство, как историческая память.
Поляки всегда мне говорили: "у вас, русских, отсутствует такая вещь, как историческая память". Я раньше обижалась, пока не поняла, что это правда.(((

(Reply to this) (Thread)

То есть, поляки помнят, что, до нападения на них Германии в 39-ом, они во многом были похожи на русских? По крайней мере, в проводимой Польшей политике.
Я уж не хочу лезть в какие-то далёкие исторические дебри, но прекрасно помню о разделении Украины и Белоруссии между Польшей и большевиками, и активной полонизации местного населения. О попытках сожрать Литву. О польско-германском пакте, приведшем к участию Польши в раздербанивании Чехии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Польша с большевиками заключала договор о разделе Украины и Белоруссии? В польско-германском договоре о ненападении есть хоть слово о Чехословакии? Что плохого в том, что практически одновременно в начале тридцатых годов Польша заключила договора о ненападении с обоими своими соседями - Германией и СССР?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Заключала. Рижский договор. Вроде до сих пор выясняют, сами померли красноармейцы в лагерях у поляков или поляки приложили к этому руку...
Слов в договоре нет. Но именно этот пакт и позволил Польше, как союзнику Германии, поучаствовать в разделе Чехии.
Хитрожопость до добра не доводит... Плохого, наверное, ничего нет. И это, вероятно, был единственный способ хоть как-то обезопасить себя от коварных соседей. Но участие в разделе Чехии ставит Польшу в один ряд с Германией. Даже действия предпринимаемые по отношению к Чехии были столь же мерзотны (провокации, диверсии... прям, как Путин с Крымом.), как действия Германии к той же Чехии и в дальнейшем уже к самой Польше.
Проблема поляков была в том, что они решили перехитрить всех. В конечном итоге все их и кинули.

(Reply to this) (Parent)

2+2=4
спасибо

(Reply to this)

(Reply to this)

Андрей Викторович, здравствуйте, я прочитала вашу историю с Польшей. Скажите, пожалуйста, а потом, когда все наладилось, вы видели Семенова, который написал на вас донос, говорили ему, что знаете, что это он напакостил? Он извинялся перед вами за то, что сделал? Спасибо.

(Reply to this) (Thread)

Нет, я не встречался с ним. Он умер от инфаркта совсем молодым человеком. А вот я его женой и сыном встречался регулярно. Сын, которому мать поменяла фамилию на свою, сейчас один из руководителей ВГТРК.

(Reply to this) (Parent)

"КГБ выманил" - спасибо за эту короткую ссылку. Будете в Андорре - заезжайте в гости

(Reply to this)

Отличное описание, спасибо, Андрей. Может, вообще мемуары напишете про 80е-90е? Кусочек уже есть )

(Reply to this) (Thread)

Таких кусочков по моему ЖЖ раскидано штук 100.

(Reply to this) (Parent)

Понятно, не русофобы. А что вы скажете насчет антисемитизма? Просто интересно, как по-вашему, они в своей массе остались антисемитами или перестали ими быть после войны?

(Reply to this) (Thread)

Поляки сейчас абсолютно не антисемиты. По одной просто причине: последних еврев социалистическая Польша выслала из страны организованно в 1968 году. Дали сутки на сборы, посадили в поезда и вывезли в Вену. Многие тысячи семей, из которых большинство уезжать не хотело. А до этого были настоящие погромы с многочисленными жертвами сразу после "освобождения" советскими войсками. Например, осенью 1945 года в Кракове или весной 1946 года в Кельце. Когда Польшу "освободили"Советы от немецкой оккупации, там проживало 343.000 евреев. А когда учился я - в конце 70-х - кажется, вообще ни одного. Потом, в свободные времена, понемногу стали возвращаться. Сейчас из в стране несколько тысяч, не больше трех-четырех. Никакого раздражения они не вызывают. Все покаяния на государственном уровне принесены многократно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

К сожалению антисемитизм не искоренен. На домах часто можно увидеть антисемитские надписи. За последние месяцы я такое раз пять-шесть точно видел в разных местах.

(Reply to this) (Parent)

Мой прадед, отец дедушки, погиб зимой 45го в битве за Грудзёндз. Там его могила, на военном кладбище, с группой таких же убитых солдатов Красной Армии. Пока он был освободителем, это еще было как-то терпимо. Но теперь оказывается (выясняется) что его послали туда быть захватчиком, и что всю войну развязал тот кто его туда послал на гибель. Вот теперь хочется выть.

(Reply to this) (Thread)

да, трагедия на Украине помогла раскрыть глаза и переосмыслить всю историю противостояния ссср-а и рашки цивилизованным странам в 20-21 веках. Мы недоумевали, почему американцы хотят нас разбомбить, а тем временем советская военщина (увы, включая чьих-то дедов, отцов, братьев) устраивала провокации и войны по всему миру. Ну, допустим, Афганистан - спорный вопрос, сопредельное государство. Но какого хера озверевшие рашисты полезли воевать с французами в 1964?
Федеральный закон "О ветеранах" N 5-ФЗ от 12.01.1995 охватывает все категории ветеранов РФ ... Боевые действия в Алжире: 1962 - 1964 годы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дед вырос без отца, прабабушка прожила вдовой 60 лет (она дожила до 99ти), никто из семьи даже могилу прадеда никогда не видел. Зачем? Ради чего?

(Reply to this) (Parent)

Эх, точно сказано. Я тоже всегда считала, что освободители - это те, кто дал свободу, а не заставил жить по-своему. Прогнать насильника, а потом изнасиловать самому - это по другому называется...

(Reply to this)

Схватка двух систем продолжается.

Если предельно упростить, сначала поляки были под советской оккупацией, теперь под американской.
Сначала им приказали не любить америкосов, сейчас приказали не любить совков-русских.

По-другому никак, как они простили Украине возвеличивание Бандеры, Украинская повстанческая армиея-ОУН(бандеровская) убивала поляков во время Волынской резни. А они молчат. Даже Львов не хотят обратно получить.

(Reply to this) (Thread)

"схватка двух систем" продолжается в вашем воспаленном уме.чтобы вам совсем проще понять было:"заставлять"поляка "любить"или "не любить"американца нет нужды-американцы этому народу ничего плохого не сделали,авас совков паршивых поляки всегда ненавидели и заставлять их это делать сейчас нет никакой нужды,"освободители".

(Reply to this) (Parent)

"Схватка двух систем продолжается"

Каких еще систем? Блядь, что у вас у всех в головах?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну как же! Схватка демократической системы с тоталитаризмом))))))

(Reply to this) (Parent)

Давным-давно была такая хохма:
- Какие две системы находятся в непреодолимом противоречии друг к другу в наше время?
- Социалистическая и нервная))))))

(Reply to this) (Parent)

> как они простили Украине возвеличивание Бандеры, Украинская повстанческая армиея-ОУН(бандеровская) убивала поляков во время Волынской резни. А они молчат.

Вы ничего не знаете о том, что происходит в Польше.

> Даже Львов не хотят обратно получить.

А смысл? Что с местным населением делать? Поляков там практически не осталось.

(Reply to this) (Parent)

То, о чём я напишу сейчас, уверен, для очень многих будет полной неожиданностью. Под таким углом этот вопрос мало исследован, в сети об этом инфы я не нашёл.
Читая пост Андрея о Польше (а я тоже очень люблю эту страну и много раз там бывал, в основном в Кракове, который сейчас трудно узнать, слово прорыв - про нынешнюю Польшу), поймал себя на том, что в голове крутится давно знакомый мотив. Właśnie ten: Jeszcze Polska nie zgineła... Но что-то с ним было не так, что-то напрягало. И вдруг я понял: размер! В нём размер 3/4. В отличие от. Начал вспоминать - и таки вспомнил ещё одну белую ворону. Батюшки, американский тоже на 3/4!
Знакомые с базовыми музыкальными основами меня поймут - в чём разница между размерами на 3 и 4 доли. Ну, к примеру, попробуйте имитировать строевой шаг, напевая "Oh, say, can you see". Сломаетесь на третьем такте. А у поляков вообще, по сути - мазурка.
И тут меня охватил исследовательский зуд. А много ли в мире подобных гимнов? Хорошо, что на дисках в компе у меня кроме терабайт музыки есть немало гигов нот. Нашёлся такой экспонат: Encyclopedia of National Anthems, изданный в США в 2003 г. В итоге выяснилось следующее: из сотен национальных гимнов в мире имеют нестандартный (скажем так, поскольку гимн подразумевает маршевость) размер - пятнадцать штук.
То есть гимны вот этих стран не такие, как надо:
Бангладеш
Болгария
Кипр
Эстония
Финляндия
Гамбия
Греция
Казахстан
Лихтенштейн
Великобритания (God Save The Queen является и гимном Новой Зеландии)
США
Швейцария (четыре варианта текста на 4-х языках, принятых в стране, на одну мелодию)
Польша
Киргизия
Буркина Фасо
Два последних вообще экзотичны, у них смешанные размеры, т.е куплет 3/4, а припев - 4/4. Как в анекдоте про скрипача, играющего legato и pizzicato.
Многие гимны имеют названия: Fratelli d’Italia, Mazurek Dąbrowskiego, La Bayamesa и т.д. Так вот, государственный гимн Буркина Фасо официально называется Une Seule Nuit (Одна единственная ночь). Ну вы поняли.
NB
Андрей, просто восхищен вашей варшавской эпопеей в трех томах. Очень колоритно и живо.
Я, кстати, впервые выехал (sic!) за границу в 1979 году, и тоже в Польшу. Эпизод. Гуляем вечером, и вижу - у дома стоит проволочный ящичек, а в нём пустые молочные бутылки. Адам мне объясняет, мол утром будут стоять полные, из них две мои, а в конце месяца я расплачусь. с молочником.
Совершенно раздавленный, я ответил: у нас бы украли ночью, или же с упоением разбили.
Именно тогда я понял, что ОНИ и МЫ - абсолютно разные цивилизации.
Через день в Освенциме, прямо за входом на территорию лагеря, большая группа наших чурок, раздевшись по пояс, загорала на газоне. Такого стыда я, пожалуй, в жизни не испытывал.
После этого я практически никогда не говорил в Польше по-русски.
А года три назад случился конфуз. Мы ехали домой в набитой краковской маршрутке (в Польше есть маршрутки, они высокие и в них можно ехать стоя, не сгибаясь). Позвонила Марыля, и, пялясь в навигатор, я на приличном [я был в этом просто уверен] польском сказал, по какой улице мы едем. Пробились к выходу, говорю водителю Tutaj, prosze и молодой парень у двери, вмазавшись в торпеду, с широчайшей улыбкой нам очень душевно говорит по-русски: пожалуста выходите. Я ему ответил по-русски "Спасибо" и заглянул в глаза, В них не было никакой неприязни или издёвки, только симпатия. Обычные глаза хорошего человека. Пшеки, говорите.
Dziwny jest ten świat...

(Reply to this)

Это все говорится именно для своих. Потому что люди, простые обыватели, которые живут своей "маленькой жизнью", не ищут правды в интернетах (а по телевизору ее не покажут). И у этих людей есть своя уютненькая и удобненькая правда, и им эту правду поддерживают. Потому что если эта "правда" развалится, то эти "маленькие обыватели" могут начать задавать ВОПРОСЫ.

(Reply to this)