Журнал Андрея Мальгина - Кто не спрятался, я не виноват
May 16th, 2015
09:35 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Кто не спрятался, я не виноват
Получил письмо. Дама пишет, что хотела бы написать в комментах, но боится, мол, всё под контролем и за ней придут. "Сами понимаете". Поэтому комментирует частным образом один из моих постов. Не сумасшедшая, пишет разумные вещи. Но как будто из тридцать седьмого года явилась, когда разговаривали шепотом, боясь соседей. И при этом пишет с мэйл.ру. То есть ей и в голову не приходит, что это все равно что посылать копию своего письма непосредственно в ФСБ.

Давным-давно, 17 февраля 2007 года, у меня в ящике на мейл.ру произошло событие, которое я не мог объяснить и отразил в ЖЖ. У меня там была включена опция "Очистить корзину при выходе". Соответственно при входе каждый раз я видел, что корзина пуста: "Корзина - 0".

И вдруг, зайдя в тот день в почту, я увидел в корзине более полутора тысяч писем. Все то, что я удалял за весь срок существования ящика! Конечно, это в основном был спам, но не только, были и денежные дела, о которых я не хотел бы распространяться. То есть из-за какого-то глюка на мэйл.ру мне наглядно было показано, что после удаления из ящика письма прекрасно где-то хранятся.

Когда мне через полгода вскрыли почту, чтобы добраться до пароля к ЖЖ (после чего уничтожили вручную - пост за постом - журнал за три года), взломщик хвалился, что у него в руках тысячи моих писем. Что меня несказанно удивило: я ведь очищал почту (и в частности корзину). Я совершенно забыл о звоночке, прозвучавшем в феврале. А когда вспомнил, понял, что взломщик не просто так взломщик, а откуда надо взломщик.

Еще был интересный момент, когда тот же человек с большой помпой вскрыл Навальному почту на gmail.com, причем за пару дней до этого у Навального прошел обыск и люди в погонах у него унесли компьютер. Но это уже несколько другая тема. Серверы gmail все-таки не стоят в подвалах Лубянки, я надеюсь.

(200 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
From:[info]observer_l@lj
Date:May 16th, 2015 - 02:40 pm
(Link)
Gmail уже обязали хранить персональные данные россиян в фатерлянде
From:[info]ext_363451@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:27 pm
(Link)
Gmail уже давно читают гэбухины дети..
From:[info]comment_zero@lj
Date:May 16th, 2015 - 02:50 pm
(Link)
Естественно ФСБ читает всех "сомнительных" с точки зрения опасности для путинского режима и держит всех под контролем. Чего иного ждать от наследницы ВЧК-ГПУ-НКВД-КГБ? Честности, порядочности, верности закону? Только не от циников, скапливающихся в этой политической охранке. При этом главная их задача, надо понимать, никак не выдать своего контроля, своего постоянного присутствия, иначе "клиент" насторожится, а то и вовсе прекратит снабжать их информацией.
From:[info]meursault_vs@lj
Date:May 16th, 2015 - 02:54 pm
(Link)
Мой ящик два раза блокировали и почему-то это происходило как раз во время всплеска оппозиционных настроений (выборы 12 и активность Навального).
Лучше бы следили за соблюдением законов, зашла сейчас в 5 коту корм срочно купить, а там запросто водку продают и это в 22.30!
From:[info]zhilin01@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:00 pm
(Link)
Не стучите, вдруг вам тоже водка ночью понадобится!
From:[info]rattleb0x@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:19 pm
(Link)
Я с вами согласен насчёт того, что "лучше бы следили за соблюдением законов"
Но алкоголь в Москве продаётся до 23
From:[info]putokaputo@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:53 pm
(Link)
По мере углубления кризиса водку можно будет легально купить ночью в ларьке, как в старые добрые.

А уповать на законы в стране, население которой в массе не обладает правовым сознанием, довольно наивно.
Хотя бы работали понятия, не было беспределов среди сильных мира сего, грешного - уже хорошо.
From:[info]superwowxx@lj
Date:May 16th, 2015 - 04:16 pm
(Link)
В разных городах по-разному. В СПб с 22 до 11 не продают, в Е-бурге по-другому и т.д. Я убедился в этом когда по стране на поезде прокатился прошлым летом.
From:[info]green_hamster@lj
Date:May 17th, 2015 - 12:54 am
(Link)
Берите водку, кот не пожалеет!
From:[info]georg4177@lj
Date:May 16th, 2015 - 02:55 pm
(Link)
Это не так глупо, как кажется, здесь, должно быть , логика следующего свойства: почту с mail.ru хоть и хранят, а всю прочитать не смогут.
а вот комменты к вашим постам уж точно читают все, ни один не пропускают.


[User Picture]
From:[info]migmit@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:00 pm
(Link)
Почту, в которой в поле "кому" — адрес Мальгина, прочтут наверяка. Это в сотне комментов ещё можно надеяться затеряться, а писем таких вряд ли очень уж много.
From:[info]mirafloris@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:03 pm
(Link)
gmail - это сила...
Пишу как-то в ответ коллеге "in allegato che mi hai mandato non trovo....." и нажимаю Отправить.
Тут всплывает окно: Forse ti sei dimenticato di allegare un file. Hai scritto "in allegato" nel tuo messaggio ma non ci sono file allegati. Inviare comunque?"

Заботливые.
[User Picture]
From:[info]big_hanfu@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:39 pm
(Link)

Same here but in English. Thank God for technology!

From:[info]manat9@lj
Date:May 16th, 2015 - 05:58 pm
(Link)
И на русском. Неоднократно.
А я думала, что это я что-то не то делаю
From:[info]lion_casserole@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:51 pm

Могло быть и хуже

(Link)
.
Attenzione, si è dimenticato di dire la password per l'accesso.
From:[info]pabodu@lj
Date:May 16th, 2015 - 05:26 pm
(Link)
How about to translate?
From:[info]lion_casserole@lj
Date:May 16th, 2015 - 05:56 pm

Ну, там такое дело

(Link)
.
Гражданин ответствует корреспонденту, типа: "... в том, что приаттачено, я не нашел...", а система ему говорит, типа, "... ну, вот, вы пишете, что есть аттачмент, а аттачмента то не аттачите, деяствительно будете отправлять?..."

И гражданин озадачен тем, что майлер зачем-то повадился вникать в семантику его высказываний.
[User Picture]
From:[info]montemsk@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:03 pm
(Link)
ВКонтакте также ничего не удаляет. Еще при Дурове объяснялось, что если удалять, то возникнет фрагментация, а это падение скорости чтения с дисков, поэтому они просто прячут ссылки.
From:[info]perdakot@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:40 pm
(Link)
А заменить весь текст на "banana" нельзя?
From:[info]laruldan@lj
Date:May 16th, 2015 - 04:10 pm
(Link)
1) это трата времени на запись (включая синки, журналирование и иже с ним);
2) если данные были индексированы (к примеру, для full-text search по содержимому, для быстрой сортировке по дате, и так далее), любые изменения данных это ещё и дополнительная трата времени на перестройку индексов (которая в том числе может вызывать фрагментацию). Особливо это относится к заголовкам.
Вполне очевидно, что узкие места могут сильно отличатся в зависимости от множества факторов, и рассказки про борьбу с ужасной фрагментацией могут быть и обычной умно выглядящей наушной лапшой, а хранят всё для нужд Big Brother и Big Data, а вовсе не в борьбе за производительность (и мне почему-то именно этот вариант кажется наиболее вероятным).
From:[info]homester@lj
Date:May 16th, 2015 - 04:38 pm
(Link)
Невменяемое объяснение. Из прошлого века. Или у них диски FATом размечены?
From:[info]lion_casserole@lj
Date:May 16th, 2015 - 06:40 pm

Похоже, что из более раньшего времени

(Link)
.
Больше похоже на концепцию библиотечного набора данных в IBM System 360/370.
From:[info]cross_join@lj
Date:May 17th, 2015 - 03:38 am
(Link)
Файл БД фрагментируется внутри себя.
[User Picture]
From:[info]jackill@lj
Date:May 17th, 2015 - 12:33 pm
(Link)
У всех так на нереляционных базах, но после ряда судебных процессов, насколько я помню, разработали механизм. Сначала ссылки прячутся, а потом пакетно удаляются и база перестраивается в сервисное окно.
From:[info]ext_2453470@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:05 pm
(Link)
Да сейчас 37 год ,только хуже, более современный, только --ЭТИМ -ТОЖЕ НАДО БОЯТСЯ, СЛИШКОМ ОНИ МНОГО ЗНАЮТ.
From:[info]drugayatatiana@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:09 pm
(Link)
Ну вы же понимаете - все, что написано в интернете, удалить невозможно. Можно только не найти.
Хотя... Говорят, надо пользоваться Тором.
From:[info]onborodin@lj
Date:May 16th, 2015 - 04:37 pm
(Link)
Tor скрывает ваш IP адрес и одновременно точку выхода в Internet, меняя их произвольным образом. Все остальное никак не меняется.
From:[info]drugayatatiana@lj
Date:May 16th, 2015 - 04:48 pm
(Link)
Ну так это и есть главное. Это раз. Паспортные данные только не выкладывайте на всеобщее обозрение, и не покупайте ничего в тот момент, когда пользуетесь интернетом с помощью тора.
А два - он дает возможность посещать любые заблокированные ресурсы.
From:[info]possor_mellech@lj
Date:May 17th, 2015 - 06:46 am
(Link)
Через Тор нельзя логиниться: однажды у меня так украли пароль от аккаунта.
[User Picture]
From:[info]antonz@lj
Date:May 17th, 2015 - 11:41 am
(Link)

Через HTTPS?

From:[info]nephin@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:15 pm
(Link)
Да что вы про рядовых пользователей:) Вон, на censor. net. ua и Украинской правде яндекс-метрика висит;)

Ах, да на ЖЖ тоже:(
From:[info]1n5ecto1d@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:18 pm
(Link)
protonmail.ch
From:[info]fuflolog@lj
Date:May 16th, 2015 - 07:17 pm
(Link)
Тормозит, клиентом не позволяет заходить - только через веб, два пароля вводить... У меня есть, но дальше тестовых писем дело не пошло.
From:[info]anilona@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:25 pm
(Link)
Вот скажу честно: если мне позвонят социологи и спросят... что-нибудь эдакое... то, увы, я попаду у них в 84%. И детей своих учу говорить не то, что думают, а что по этому поводу скажет учитель. Настраиваю на то, что современная действительность - не их история, поэтому относиться к ней учу отрешённо Убеждаю, что их история, возможно, будет другой. И... рассказываю дочери, какой же я была в молодости дурой, что не вышла замуж за иностранца. Как-то так.
From:[info]bonne_fortune@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:28 pm
(Link)
Большинство откажется от опроса социологов.
From:[info]anilona@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:31 pm
(Link)
Возможно, и я откажусь. Правда, недавно вот звонили и спрашивали, как часто я смотрю телевизор и какие каналы. Перечислили почти все, только "Дождь" не назвали. Я им сказала, что кроме "Дождя" ничего не смотрю. Умоляли назвать еще хоть что-нибудь. Отвечала какую-то ерунду.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:56 pm

Это, смотря каких социологов

(Link)
.
Некоторые норовят проводить опросы, плавно переходящие в допросы.

Приглашают поговорить как стороннего наблюдателя, а выводят как подписавшего себе приговор.
From:[info]be1914@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:35 pm
(Link)
ага, настрой как анекдоте - "шла спокойно по тротуару - подошел гаишник и забрал права".
From:[info]anilona@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:50 pm
(Link)
Тут вся жизнь - один сплошной скверный анекдот. Что ни день, то веселуха. Тяжело нормальным людям жить в дурдоме, да.
From:[info]maria651@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:53 pm
(Link)
Зачем??? Зачем??? Зачем калечить души своих детей? Зачем их воспитывать в двоемыслии? Да поганой хрущевки хватило бы на квартиру в другой стране. по современным ценам. Вам нравится Великая Родина? Ну так и хлебайте.
From:[info]anilona@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:57 pm
(Link)
Мне не нравится великая родина. Но у меня есть мама-инвалид, которая никуда отсюда не сможет уехать. А кроме меня о ней некому позаботиться.
From:[info]yevgb@lj
Date:May 16th, 2015 - 04:10 pm
(Link)
*********Да поганой хрущевки хватило бы на квартиру в другой стране. по современным ценам. ***********
Например, в какой? Просто интересно.
[User Picture]
From:[info]doctor_sasha@lj
Date:May 16th, 2015 - 04:10 pm
(Link)
Как Вам уже сказали, воспитывать в детях конформизм = калечить их души (по образу и подобию своей, по-видимому). Ни к чему хорошему это не приведёт.
From:[info]macarow@lj
Date:May 16th, 2015 - 05:11 pm
(Link)
Это паранойя, конечно. И тем не менее - зачем же врать социологам и портить их статистику необъективными данными? Просто откажитесь от опроса, и вам за это абсолютно ничего не будет.
From:[info]ext_2482757@lj
Date:May 16th, 2015 - 05:30 pm
(Link)
Вы все правильно написали про детей, сама учу отвечать одно, а думать другое. Как самой/самому поступать - это Ваш личный выбор, а ребенку зачем лишние проблемы?
From:[info]pabodu@lj
Date:May 16th, 2015 - 05:51 pm
(Link)
А что, был на примете иностранец? Откуда? А как насчет любви? Да и дочери это вряд ли приятно - её бы не было.
From:[info]miss_bjones@lj
Date:May 17th, 2015 - 09:44 am
(Link)
"Убеждаю, что их история, возможно, будет другой"

Откуда ей, другой, взяться ? История сегодня пишется, прямо в эту самую минуту, а вы учите детей отрешенно смотреть на действительность.

А вообще, спасибо, что написали, стало немного понятнее, что в головах у населения творится
[User Picture]
From:[info]starij_abramych@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:32 pm
(Link)
меня он тоже "вскрыл" и ЖЖ весь стер. по концам было видно, что все вскрытие заключалось в использовании ящика на мэил.ру, к которому у него просто почему-то был доступ.
From:[info]ext_2933957@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:35 pm
(Link)
У гугла есть огромное преимущество. При наличии желания пользователя поменять настройки доступа, одного пароля станет недостаточно.
From:[info]illicitlynigh@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:41 pm
(Link)
Единственный вариант сохранения секретности данных онлайн — шифровать их 64- или 128-битным ключом.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:May 16th, 2015 - 04:01 pm

Зачем таких сложностей?

(Link)
.
Берете картинку двухдневной давности с какого-нибудь заранее договоренного сайта и побайтово эксорите текст сообщения.
From:[info]onborodin@lj
Date:May 16th, 2015 - 04:35 pm
(Link)
А можно 256 битным?
From:[info]radonezhskij@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:46 pm
(Link)
Нужно отдать должное - массивы сохраняемых данных огромны.
Но ни физически, ни автоматически их не обработать.
Но если конкретный (и нужный) "клиент" засветится - то тогда действительно, есть возможность вытащить на него очень много чего.

Вывод простой - светиться можно, но аккаунты не светить.
TOR в помощь.
From:[info]foreveo@lj
Date:May 16th, 2015 - 04:27 pm
(Link)
На Хабре недавно была статья, как с помощью специализированного программного пакета собирать данные из разных источников. Задаются условия - и все нужное само находится.
From:[info]chayushka@lj
Date:May 16th, 2015 - 03:54 pm
(Link)
Как вскрывать мейл.ру еще лет 7 назад в журнале "Хакер" публиковали. Насколько я знаю, сильно защищеннее там не стало. По-моему, на этом сервисе до сих пор любой школьник учится первым навыкам взломов разных видов.

А уж что говорить о "легальном" доступе кого надо и кого не надо :)))
From:[info]putokaputo@lj
Date:May 16th, 2015 - 04:05 pm
(Link)
Однажды сталкивался с подобным.
Оказалось, произошёл сбой и провайдер восстановил всё из бэкапа месячной давности.
Ну а Mail.ru - известная дыра, понятно.
Взломать его одно время стоило небольшую в общем-то сумму. Как сейчас не знаю.
From:[info]homester@lj
Date:May 16th, 2015 - 04:22 pm
(Link)
Остается посочувствовать. Но что вас заставило в свое время создавать ящик именно на этом сервере? Неужели тогда уже было непонятно, что такой ресурс обязательно окажется где надо?
Что касается почты. Еще в середине 90-х на каком-то из форумов один парень, администратор крупнейшего тогда в нашем городе провайдера, выдал такую фразу: "По уровню конфиденциальности электронную почту можно приравнять к надписи на заборе".
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:May 16th, 2015 - 04:46 pm
(Link)
Простите, но с 2007 года у меня нет ящика на российских серверах. И когда я его там открывал, gmail просто не существовал.
From:[info]nephin@lj
Date:May 16th, 2015 - 04:57 pm
(Link)
в середине 90-х
---------------------
Ого:)
From:[info]lion_casserole@lj
Date:May 16th, 2015 - 05:04 pm

Ну, это перебор

(Link)
.
Поскольку запись на заборе может изменить или исказить кто угодно.
From:[info]quorus@lj
Date:May 17th, 2015 - 05:09 am
(Link)
Пользуетесь РGP - если, конечно, не лень, - и никто вашу почту не прочитает.
[User Picture]
From:[info]sted_ats_02@lj
Date:May 16th, 2015 - 04:25 pm
(Link)
Этот ваш пост и комментарии к нему очень хорошо показывают, что из себя на самом деле представляют эти самые пресловутые "84% сторонников" нынешнего правящего российского режима, особенно "по данным Левада центра" и иже с ним. И удивляться тут не приходится, зная хорошо историю России XX века.
[User Picture]
From:[info]kelavrik_0@lj
Date:May 16th, 2015 - 06:35 pm
(Link)
Да если бы...
From:[info]lplayer@lj
Date:May 16th, 2015 - 10:20 pm
(Link)
84% в опросах - это от определившихся с ответом, которых обычно около половины, то есть по факту это около 40% максимум от отвечавших
From:[info]alinaspb@lj
Date:May 16th, 2015 - 04:30 pm
(Link)
Мне понравились слова Шароградской после того, как ей вернули все флешки и айпэд, заблокировавшийся где-надо на 43 года. Вернули через десять мсяцеы и чуть ли не извинились. Так вот, в коментах она написала: "Be good! If you can't be good - be careful." Насчет мейла - показательная история, помню, Вы писали о ней. Кстати, некоторые англоязычные сайты не воспринимают мейл как нормальный домен.


From:[info]rostovdon@lj
Date:May 16th, 2015 - 04:30 pm
(Link)
Извините за глупый вопрос: Можно, имея ЖЖ 10-летней давности, поменять адрес на , допустим, немецкий или итальянский?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:May 16th, 2015 - 04:48 pm
(Link)
Вы поменять можете, конечно, но корневой (первый) адрес останется тем же, то есть взломщик сможет завладеть ЖЖ с него. В моем случае ЖЖ поменял мне корневой адрес, по блату (Носик сделал, когда там работал).
From:[info]alinaspb@lj
Date:May 16th, 2015 - 04:34 pm
(Link)
Что уж там говорить, если даже при приеме в СПб семинарию одно время практиковали взлом и чтение страниц Вконтакте потенциальных семинаристов.
From:[info]onborodin@lj
Date:May 16th, 2015 - 04:34 pm
(Link)

1 Пользоваться сервисом не платя за него ни копейки и на условиях какой-то левой оферты
2 Пытаться вести дела на безе этого сервиса
3 Ждать от представляющей этот сервис компании соблюдения чего-то там.
Да ну нафик.

Даже до рассмотрения особенностей страны.


From:[info]andre_po@lj
Date:May 16th, 2015 - 06:17 pm
(Link)
Думаю у вас и у Навального были разные ситуации. Есть в компьютерной науке так называемая CAP теорема о том что система не может быть одновременно распределенной, надежной и консистентной. Мэйл ру при их размерах подпадает под эту теорему
[User Picture]
From:[info]kelavrik_0@lj
Date:May 16th, 2015 - 06:33 pm
(Link)
У Навального всё тупо. Комп конфисковали, взяли с него пароль.
Мейл.ру долгое время был жутко уязвимым.
[User Picture]
From:[info]kelavrik_0@lj
Date:May 16th, 2015 - 06:32 pm
(Link)
Тут один выход: не вести через почту дела, о которых не хочется распространяться. Или шифровать переписку. Программы, которые зашифруют надёжно есть, да их и самому написать несложно. Более того, нетрудно придумать, как спрятать нужное в картинки или музыку.

Хотя проще не держать секретов в открытом месте.
From:[info]putokaputo@lj
Date:May 16th, 2015 - 07:47 pm
(Link)
А PGP взломали уже, или нет?
From:[info]yalexey@lj
Date:May 16th, 2015 - 08:51 pm
(Link)
Могу рекомендовать https://protonmail.ch
My Website Powered by LJ.Rossia.org