Тащемта, Ветхий завет христиане позаимствовали у иудеев, если что.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если что, древний мир не знал государства Израиль, и, если что, свыше 90% священных текстов, включая апокрифические, родом из Египта. Тема очень интересная, но всё ж таки оффтоп.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я как бы и не про государство вовсе.

(Reply to this) (Parent)

Да вы что? Израильское царство, Северо-Израильское царство, Иудейское царство.

90% священных текстов из Египта? Откуда вы такую цифру получили?
Jewish apocrypha, Biblical apocrypha, New Testament apocrypha.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Позвольте посоветовать Вам изучать историю не по словарям, а по первоисточникам. По крайней мере, я поступаю именно так. Огромный массив древнеегипетских текстов вообще не знает ни Израиля, ни евреев, хотя территории Восточного Средиземноморья были покорены египтянами уже в эпоху Древнего царства. Существует расхожая байка от Флиндерса Петри о том, что на стеле Мернептаха якобы есть название Израиля. Я читал её — ничего подобного там нет и в помине. Он просто пошутил на радость святым отцам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тора, ну и Ветхий завет, это преимущественно пересказ шумерских тем. Насколько я знаю (поверхностно).

(Reply to this) (Parent)

Спасибо за совет. Мне как человеку, который может читать арамейский, древний иврит и современный иврит и бегло финикийский, так как языки очень похожи достаточно забавно было слышать о том, что вы рекомендуете первоисточники. Позвольте полюбопытствовать, что вы понимаете под первоисточниками? Оригинальный древнегипетский? Вы читаете на нём? Поделитесь источниками, которые вы обычно читаете, признаюсь, сам читать не смогу, так как этот язык не знаю, но стало правда любопытно, где вы их достали.
Что касается байки (интересно, где вы взяли информацию, что эта байка, ради интереса погуглил даже это в запросе - кроме нескольких левых сайтов, ничего конкретного, ну да ладно, источниками вы себя не утруждаете, как я поня), то вы про эту Стеллу говорили? Вы её прочли всю? Чисто из любопытства опять, что здесь написано можете сказать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Забавно слышать вопрос о местонахождении древнеегипетских текстов от человека, предлагающего почитать стелу Мернептаха. Это, по-Вашему, не первоисточник? :-) Что касается фрагмента, то первые два иероглифа относятся к предыдущему слову и служат его окончанием (гибнущий). Всё, что за коршуном — громоздкий детерминатив, означающий "чужеземцы", "чужеземный народ". Оставшиеся символы вокализуются как sy-ria, где sy — "этот", ria — неизвестное египтологам слово, означающее, очевидно, имя чужеземцев (риа) . Т.е., при всём желании, наскрести на Израиль не получится.

(Reply to this) (Parent)

Вы представляете себе, о каком времени речь идет? И, скажем, о соотношении сил в тот момент?

(Reply to this) (Parent)

Израильское царство было создано царями Саулом и Давидом. Если я не ошибаюсь, в их время на территории Египта никакого царства уже не было, а страной правили дикие ливийцы с предводителем Шешонком, объявившим себя фараоном.
В древнеегипетских текстах даже сардинцы упоминаются, а евреи там выступают как гиксосы или ибри.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ошибаетесь по всем пунктам. В частности, упоминаемый в текстах народ шардана был покорён Египтом ещё в период Нового царства и неоднократно упоминаются в описаниях завоевательных походов в Переднюю Азию, а это несколько в другой стороне. Приравнять евреев к гиксосам — это сильно, тем более, что гиксос — не этноним, а титул, неверно истолкованный древними историками (была у них такая слабость). Титул "гиксос" (хека-хасут) носили многие фараоны, включая Александра Великого (hk3 kni tkn h3swt), а само нашествие т.н. гиксосов давно ставится египтологами под вопрос. Титул хека-хасут переводится как "правитель в чужеземной стране", по сути он означает должность наместников, институт которых возник по необходимости поддерживать порядок и власть египетских фараонов в завоёванных странах.

Как бы там ни было, а египтяне в упор не видели ни евреев, ни Израиля, хотя территория Палестины длительное время находилась под властью Египта, что находит отражение в археологических находках, имеющих, как правило, древнеегипетское происхождение.

(Reply to this) (Parent)

свыше 90% священных текстов, включая апокрифические, родом из Египта
источники можно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Родом они из Месопотамии. (Источников много, в интернете легко их найти). Про Моисея и чисто иудейские дела это евреи уж сами. А сотворение мира, потоп и пр. это шумеры изобрели.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это кстати да, очень много в Танахе перенято из шумерских и аккадских источников. Самый простой пример - Мегилат Эстер - где Мордехай и Эстер спасают еврейский народ от Амана. Это калька с аккадских богов Мардука, Иштар (Астарты у шумеров) и Аримана.

(Reply to this) (Parent)

Гуглите "Как и откуда появилась христианская символика".

(Reply to this) (Parent)

Ну всё понятно. Следом за православной общественностью, "профессиональные антисемиты" жаловаться побежали.
Вполне предсказуемо (учитывая, что очень часто это одни и те же люди).
Помнится, в своё время депутаты Госдуры при поддержке разных деятелей культуры пытались закрыть все еврейские организации в России - тоже из-за неких цитат в еврейских книгах. Так вот - история повторяется. Только теперь уже не в виде фарса (так как оно и в первый раз им было), а в виде неизвестно чего.

(Reply to this)

А нет в паспорте больше такой графы, хотели вернуть, да не успели.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ничему не удивлюсь уже.

(Reply to this) (Parent)

Ничему не удивлюсь уже.

(Reply to this) (Parent)

Автора накажут. Оштрафуют или посадят.

(Reply to this) (Parent)

РПЦ получится экстремистской организацией.

(Reply to this) (Parent)

"В своем недавнем телешоу доктор Лора Шлезингер сказала, что как ортодоксальна иудейка, она считает гомосексуальность мерзостью, и согласно Священному Писанию (Левит 18:22) она не может совершаться ни при каких обстоятельствах. Это ответ доктору Лоре, вышедший в Интернете:

Дорогая доктор Лора:

Спасибо за то, что вы делаете, просвещая людей о Слове Божием. Из вашего шоу я узнал очень много, и я стараюсь по возможности делиться этим с другими людьми. Когда люди начинают защищать гомосексуальный образ жизни, например, я напоминаю им, что согласно книге Левит 18:22 это мерзость….Точка.

Но мне, тем не менее, нужен ваш совет относительно некоторых моментов в Божием Законе, и как лучше их исполнять.

1. Когда я сжигаю быка на алтаре в качестве жертвы, я знаю, что запах этот приятен Господу – Левит 1:9. Проблема в моих соседях. Они уверяют, что этот запах не приятен им. Нужно ли мне их поразить?

2. Мне бы хотелось продать свою дочь в рабство, как разрешается в Исходе 21:7. В наше время, как вы думаете, какую цену за нее лучше запросить?

3. Я знаю, что не могу общаться с женщиной, пока не истек срок ее нечистоты после месячных – Левит 15:19-24. Проблема в том – а как об этом узнать? Я пытался спрашивать, но большинство женщин обижаются.

4. Согласно Левит 25:44 я могу владеть рабами, мужчинами и женщинами, если они были захвачены из соседних народов. Мой друг считает, что имеются в виду мексиканцы, но не канадцы. Прав ли он? Могу ли я владеть канадцами?

5. Мой сосед все время работает в субботу. В Исходе 35:2 ясно сказано, что он должен быть за это убит. Обязан ли я убить его собственноручно?

6. Мой друг считает, что есть моллюсков – мерзость согласно Левит 11:10, но меньшая мерзость, чем гомосексуальность. Я не согласен. Можете ли вы нас рассудить? Есть ли «степени» мерзостей?

7. Левит 21:20 четко указывает, что я не могу приближаться к алтарю Господа, если у меня есть дефекты зрения. Я ношу очки для чтения. Обязательно ли мне иметь стопроцентное зрение, или это можно как-нибудь обойти?

8. Большинство моих друзей-мужчин стригут свои волосы, в том числе и на висках, что ясно запрещено в Левит 19:27. Как они должны умереть?

9. Я знаю, что согласно Левит 11:6-8 прикосновение к коже мертвой свиньи делает меня нечистым, но могу ли я продолжать играть в футбол в перчатках?

10. У моего дяди есть ферма. Он нарушает Левит 19:19, сажая два вида саженцев на одном поле, точно также поступает его жена, когда носит одежду из разных видов пряжи (смеси хлопка и полиестра). Он также часто проклинает и богохульствует. Обязательны ли все эти хлопоты с собиранием всего города вместе и забиванием их камнями? Можем ли мы просто сжечь их заживо в семейном кругу, как мы должны поступать с теми, кто спал с кем-то из родни жены или мужа?

Я знаю, что вы все это изучали, и мене очень важен ваш совет, я уверен, что вы мне поможете. Спасибо еще раз, что вы напоминаете нам, что слово Божие остается вечным и неизменным.

Ваш обожающий поклонник,

James M. Kauffman, Ed.D. Professor Emeritus
Dept. of Curriculum, Instruction, and Special Education
University of Virginia
405 Emmet Street South PO Box 400273
Charlottesville, VA 22904-4273"

(Reply to this) (Thread)

Кауфман этого не писал, а текст письма свидетельствует о том, что его автор не понимает предмета.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вообще-то это стёб. Имеющий целью показать, что отыскать экстремизм в Библии - нефиг делать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А если прибегнуть к методам Святой Инквизиции - то и доказывать ничего не придется. "Он сам сказал".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там действительно доказывать ничего не надо. Просто показать пальцем определённые стихи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зависит от того, что за голова пальцем управляет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что там управлять... немного усидчивости - и на глаза попадаются слова "выколоть око". Ну и всё, призыв к самосуду, нанесению тяжких телесных.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Интересно где там про "выколоть око", можете указать где искать?

(Reply to this) (Parent)

А представляете что будет, если копнуть коран:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, потому что именно Коран я и не читала... Веды, Библия, апокрифические евангелия, и многое другое - да.

А что Коран? Много призывов к священной войне?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эгэээ...Джихад и газават:) Прям пособие для начинающего мракобеса.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так Рамзан не даст на эту тему вякать ))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так самы мырны рылыгий же:) Вы, кстати, знаете чем ортодоксальный иудей отличается от ортодоксального мусульманина?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, собственно различий наверняка очень много, но есть что-то главное?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А по моему различий очень мало:) Но есть и главное-иудеи в толпе мирных людей не взрываются.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О, да. Будь я еврейкой, для меня этот ответ был бы очевиден сразу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, в общем то, для этого не обязательно быть еврейкой.
http://izrus.co.il/obshina/article/2015-06-01/27841.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не скажите. Тогда бы эти теракты меня трогали по-семейному эмоционально, а не как все прочие негаразды планеты. И занимали бы больше места в размышлениях о причинах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы прочитайте список погибших детей-больше половины-русские фамилии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да. Мир становится единым организмом быстрее, чем перестраивается отдельно взятое восприятие.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И, рано или поздно, из этого организма прийдется удалять кое какие сгнившие и больные органы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А именно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если бы я знал! Но исламский фундаментализм-один из них:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, поскольку я тоже не знаю - пофантазировать? )
Интернет в каждое селение - спутниковый и бесплатный.
И вот арабские дети играют в сталкера ночами, а днём тоскуют по клавиатуре и спят на занятиях, где говорят о плохихи евреях ))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мечтать-полезно:)
Как только человечество найдет альтернативу нефти-всё вернётся на круги своя-цивилизованный мир продолжит своё развитие, мусульманский вернётся к своему исконному делу-выпасу верблюдов:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И арабы забудут то, что они называют Катастрофой?
Для этого нужно, чтоб из мозгов следующих поколений она была вытеснена кучей новых интересов. Ну, у меня такое мнение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Иметь своё мнение-это отлично! Уметь пересмотреть своё мнение-это признак мудрости:)
А насчёт новых поколений, я думаю сначала нужно отменить занятия, о которых Вы, вполне справедливо говорите-спят на занятиях, где говорят о плохих евреях ))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По этому вопросу я готова менять мнение хоть сто раз - в силу слабого знакомства с вопросом и менталитетом))
Я просто думаю, что если эти занятия (на которых они как раз сейчас-то не спят, судя по прорытым подземным ходам и прчим гадостям) надо не просто отменить, а _заменить_ на что-то. Идеалистическая картина о том, как арабские вожди внезапно сменят концепцию и поведут молодёжь сажать деревья не умещается в моей голове. А вот представление о том, как дешевеют набитые игрушками мобильники, ноутбуки и компьютеры, как они просачиваются в культуру, как грамотность становится естественной с детства от потребности прочитать мануал - это я вообразить могу)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы идеалистка:) Уже сейчас каждый арабский карапет имеет, по крайней мере, мобильник, набитый игрушками. Зачастую ворованный:) Только вот игрушки там специфические.
И вообще, не всё так просто. Это же многолетняя кормушка для всяких фондов, сообществ, отдельных лиц и т.д.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да нет, какой идеализм, ясно всё :(
Ребятам нужны не новые игрушки, а новый смысл жизни - а где ж его взять?
И кто ж его туда пустит..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот-вот. Грустно:(

(Reply to this) (Parent)

Кауфман спекулирует, не понимая сути.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тем более.

(Reply to this) (Parent)

Это стёб. Имеющий целью показать, что отыскать экстремизм в Библии - нефиг делать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не к теме экстремизма, а к теме гомосексуализма.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зачем же так узко? Там за любой грех наказания предлагаются - любо дорого. Начиная с око за око.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Око за око это закон вселенной. Та же карма. Это не руководство к действию. Библия ориентирована на спасение человечаства в будущем. Если человека не наказывать за преступление, то так начнет вести себя большинство и народ погибнет. А тюрем и разных воспитательных учреждений у косевого народа могло и не быть. Кроме того, некоторые законы мне даже нравятся больше в библейском варианте. Например, за изнасилование насильнику полагалась смерть или он обязан был жениться. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

))))))))))))))))))
Прокуратура не станет разбираться с кармой и законами вселенной )
Написано "выколоть око" - всё. Призыв к самосуду, нанесению тяжких телесных.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пока что это вы пишите, а не прокуратура. Тем более, уголовный кодекс устроен по тому же принципу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я - цитирую... у вас такой юмор тонкий? Или вы просто не понимаете, что речь об очередном бреде?
Или это личные обиды?

(Reply to this) (Parent)

Станет

(Reply to this) (Parent)

"Око за око" и пр. - это именно руководство к действию Системы Исполнения Наказаний.
Если в драке человеку выбили глаз, то в наказание выбившего тоже следует обезглазить.
Заимствовано из УК Древней Вавилонии.
Интересно, что Кампанелла в своём "Городе Солнца" вслед за "око за око" упоминает ещё "нос за нос".
То есть он, будучи католическим монахом, понимал это без всяких иносказаний.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наказание равняется преступлению. Довольно гуманный вариант, по сравнению с обычаем кровной месте и вырезании за преступление одного всей семьи. В Библии зуб за зуб, у монаха нос за нос. Суть не меняется. Кстати, наличие сана не говорит о том, что человек все понял. Каждый превносит в религию себя. В средневековой Европе какая-то дичь творилась. Кто-то из пап человеческую кровь пил и вообще человечиной умудрялись лечиться от каких-то болезней.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кампанелла описывает некую фантастическую религию, конструируя её из христианства и античности.
Cолярии "примыкают к брахманам", но в переселение душ не верят, а верят в бессмертие души и поэтому не боятся смерти.
Речь идёт о Цейлоне, и фантазия автора повторяет историю (солярии притеснялись индусами).
Но такое впечатление, что о буддизме Кампанелла был слабо информирован, и поэтому приписывает религии Цейлона что-то более-менее понятное ему самому.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понятно.

(Reply to this) (Parent)

У Вас неверные сведения о Еврейском Законе. За выбитый глаз полагается денежная компенсация.
В письменной Торе этого нет. Для развернутого толкования законов, народу Израиля была дана Устная Тора.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Где я написал о "еврейском законе"?
Это закон Древнего Вавилона.
В Тору и Ветхий Завет этот пассаж про "око за око" попал позднее.
Оригинал "законов Хаммурапи" высечен клинописью на каменном столбе и датируется примерно 18 веком до н.э.
Раньше изучалось на уроках истории в 5 классе средней школы.

(Reply to this) (Parent)

А евреи понимали как иносказание, как практически весь Танах. Толкованию этого иносказания посвящено огромное количество трудов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я в курсе.
Просто предписания времён средней бронзы крутовастыми им показались.
И в этом все толкователи священных текстов (кроме не отягощённых религией учёных) заблуждались.
Протестанты на этой же ниве преуспевали.
Во многих случаях сами эти попытки "толкования" связаны с когнитивным диссонансом и непониманием архаичной природы текстов, культурным отторжением архаики.
"По правильному" надо было исполнять не рассуждая. :) Предки плохому же не научат! :)
А так они священство своей литературы похерили, выхолостив суть велеричивыми рассуждениями и растеканиями мысли по древу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ИМХО, например, во времена Мишны Тора еще не была архаикой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Кодекс Хаммурапи" - это 18 век до нашей эры, конец периода средней бронзы.
Именно тогда, при Хаммурапи, произошла письменная фиксация.
А устно и раньше существовало с огромной вероятностью, .т.е. в конце ранней бронзы.
Что там творилос в начале и подумать жутко.
Просто убили бы и обидчика и его семью заодно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Изначально речь шла о Торе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я исхожу из того, что Тора этот пассаж заимствовала у Хаммурапи, а не наоборот.
А уж как евреям угодно это понимать - их дело.
Но самые суровые ортодоксы, если бы такие были, должны по этой логике брать труп за труп, за побитую машину бить машину побившего и т.д.
Архаика, сэр.
Если уж решили ею пользоваться, то зачем извращать и что-то там "толковать"? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так архаично у евреев не было даже в момент заимствования. Извращать надо было чтобы приспосбить под себя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, приспособить.
Потому что полностью отвергнуть как неприемлемое не могли в силу сакральности текста.
Но откуда взялись евреи?
Есть версия, что из Древнего Вавилона они и взялись, и были чуть ли не основным его населением.

(Reply to this) (Parent)

Там написано, что нельзя за потерю глаза убивать. Смотрите более ранние кодексы, увидите, зачем понадобилось вводить "мера за меру, и не свыше меры".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Совершенно верно, по сравнению с более ранними требованиями - это уже прогресс был.
Но прокуратура сравнивать не будет.

(Reply to this) (Parent)

Отсюда: http://imenno.livejournal.com/163884.html

Здравствуйте!

Отвечаю на Ваши вопросы вместо радиоведущей:

1. Когда я возжигаю на алтаре жертвенный огонь и приношу в жертву быка, я знаю, что создаю тем самым приятное Г-споду благоухание (Левит 1:9). Проблема состоит в том, что моим соседям этот запах неприятен. Должен ли я истребить их?

- Нет, Вы должны изучить Тору, где запрещаются жертвоприношения где-либо, кроме Храмовой Горы в Иерусалиме. Если же Вы живете именно на ней, то Ваши проблемы с соседями, по-видимому, запахом не ограничиваются. Успеха Вам!

2. Я собираюсь продать мою дочь в рабство, как указывается в Исход 21:7. Как вы думаете, при ее возрасте в сегодняшней ситуации какова была бы справедливая цена за нее?

- Тора не поощряет рабство, а всего лишь дает предписание, как вести себя в глобальном обществе, где таковое рабство - норма. Таким обществом является и наше, и, думается, следует проконсультироваться с одним из агентств по трудоустройству Hi-Tech, где трудятся рабы и рабыни наших дней. В Израиле, например, рабыня с высшим образованием по вычислительной технике может вполне быть продана за 14-15 тысяч шекелей в месяц.

3. Известно, что запрещаются все контакты с женщиной, пока она нечиста из-за менструаций (Левит 15:19-24). Скажите, как мне определить такие периоды? Я пробовал спрашивать у женщин, но они по большей части считают это оскорблением.

- Вас это беспокоить не должно. Чистота тела женщины всецело является её заботой и возложена на её плечи.

4. Согласно Левит 25:44, я действительно могу владеть рабами, мужчинами и женщинами. причем они должны быть куплены из иных племен. Мой друг утверждает, что такими племенами могут быть мексиканцы, но не канадцы. Hе могли бы вы разъяснить это? Почему я не могу владеть канадцем?

- Если кто-либо продаст Вам канадца, думаю, Вы сможете им владеть без всяких проблем.

5. Мой сосед настаивает, что в шаббат надо работать. Исход 35:2 четко определяет, что такой сосед должен быть предан смерти. Мой моральный долг убить его самому, не так ли?

- Нет. Это должен сделать специальный высший суд. В шаббат надлежит заниматься священной работой, и запрещено тратить силы на будничную. Суд, уполномоченный самим Всевышним, как было при Моисее, имеет право судить индивида за его прегрешение против его высшего назначения. Суд, уполномоченный людьми (в том числе и Ваш персональный), такого права не имеет.

6. Моему другу кажется, что хотя есть моллюсков отвратительно (Левит 11:10),это все же менее отвратительно, чем гомосексуализм. Я не могу согласиться с ним. Как нам быть?

- Вы правы, а он неправ. Два запрета не могут быть сравнимы, ибо между ними не определена операция сравнения.

(продолжение в следующем уровне)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(продолжение)

7. Левит 21:20 указывает, что я не могу приблизиться к алтарю Г-сподню, если мое зрение повреждено. Я вынужден признать, что пользуюсь очками. Мое зрение должно быть 20/20, или же в этих требованиях есть какое-то пространство для маневра?

- Чтобы приблизиться к алтарю Всевышнего, надлежит быть чистым душой и телом. Это подразумевает полную Вашу гармонию с телом, данным Вам Творцом. Достигнув таковой гармонии, Вы сами не заметите, как окажетесь у алтаря.

8. Большая часть моих приятелей стрижет волосы, в том числе и волосы у висков, хотя это полностью запрещено Левит 19:27. Какую смерть избрать для них?

- Если они неевреи, то сказанное в этом стихе их не обязывает. В случае нарушения этого запрета евреями, если окажется, что они сделали это ради отправления языческого культа (именно об этом говорит ясно Тора! "Не делай.... согласно деяниям народов"), Вы можете пожаловаться на них в суд. Решение суда и определит их участь, ибо так сказано в Торе.

9. Из Левит 11:6-8 я знаю, что прикосновение к шкуре мертвой свиньи делает меня нечистым. Могу ли я играть в футбол, или же следует одевать перчатки?

- Вопрос заслуживает глубокого рассмотрения. Если Вам важно сохранять ритуальную чистоту (например, ради работы в Храме), рекомендую начать с ритуала омовения рук (нетила). Предлагаю также контролировать чистоту собственных помыслов - как сказано в псалме: "Кто поднимется на Гору Всевышнего?.... Чистый руками и очищенный сердцем".
Более тонкие моменты предлагаю оставить на то время, когда они останутся единственными, отделяющими Вас от полной чистоты перед Творцом.

10. У моего дядюшки есть ферма. Он нарушает Левит 19:19, высаживая два разных сорта зерна на одном поле, а его жена также нарушает, надевая одежду, сделанную из двух разных сортов пряжи (хлопково-полиэфирное волокно). Дядюшка также склонен сеять проклятия и богохульства. Действительно ли следует с известными трудностями собрать все население города, чтобы забросать их камнями? (Левит 24:10-16) Разве нельзя просто сжечь их силами нашей семьи, как мы поступаем с людьми, которые спят со своей родней по мужу/жене? (Левит 20:14)

- Вы говорите о так называемых "арба митот бейт-дин", то-есть "Четырех казнях Дома Суда". Как следует из их общего названия, приговаривать к ним может только авторитетный суд, которому ведомо истинное значение запрета на "ша'атнез", на кровосмешение и на богохульство.
Если Вы хотите стать судьей в таком суде, рекомендую Вам систематически изучать еврейскую галаху, воздерживаясь по мере сил от соблазна изучать ее поверхностно, глазами скептика-насмешника. Возможно, тогда и остальные вопросы отпадут сами собой.

Элиягу Бар-Яалом

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Браво! Ответы впечатляют, хотя и не все убеждают.)

Вот тут выше итересовались отличием ортодоксального иудея от ортодоксального мусульманина.
Ислам, в отличие от иудаизма, религия прозелитская. Исламский ортодокс спит и видит, как бы всех обратить в свою веру. Хоть и силой. У приверженцев иудаизма, наоборот, комплекс избранности. Не то, что своя вера никому не навязывается, даже больше, нееврею пройти гиюр - целое дело.

Вывод: никто не знает, когда и куда в очередной раз понесет некоторую агрессивную часть ортодоксальных мусульман, и чем отольется. Иудаизм обычно куда безопаснее для окружающих. ))))))

(Reply to this) (Parent)

Спасибо :)
Это - по существу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вижу, что за всё остальное из перечисленного сразу убивать нельзя, а только по приговору специального суда, "которому ведомо истинное значение" запретов. А то и вообще допускается наушение запретов при определённых обстоятельствах.
Но насчёт гомосексуальности ответа не вижу. Значит всё-таки "согласно Священному Писанию (Левит 18:22) она не может совершаться ни при каких обстоятельствах"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так это вопрос к специалисту :)

(Reply to this) (Parent)

если очень хочется, но нельзя, то можно

(Reply to this) (Parent)

> агентств по трудоустройству Hi-Tech, где трудятся рабы и рабыни наших дней

Не смешной троллинг.

(Reply to this) (Parent)

Забавно, что чел не подозревает, что есть такая религия - иудаизм - и там эти вопросы решены довольно давно

(Reply to this) (Parent)

Если в Торе найдут экстремизм, то придется запрещать и Библию. Не подумали. Или подумали и делают с какой-то целью? Да и Коран имеет смысл так же проверить, если начали.

(Reply to this) (Thread)

Так она и была запрещена столетиями. В лучшем случае - священники её читали. А прихожанам только выборочно, только с амвона. Псалмы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Просто простолюдины не умели читать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В средние века чтение Библии было запрещено, её читало только духовенство на непонятном для большинства латинском языке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это вы, наверное, о Европе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

Всё как обычно в этом забытом богом городе. Те же ужасные тётки, те же дети с аденоидными физиономиями.

(Reply to this) (Parent)

Попробовали бы они так в МИЧЕТЕ!

(Reply to this)

Они хотят внести поправки соответственно принятой идеологии.

(Reply to this)

Ужас. Погромы. Кровавые жидовские мальчики! Срочно в Женеву, Гаагу, телеграфируйте!

(Reply to this)

Тема старая.
Вообще-то в стране дураков, которых вдруг заставили молиться Богу, эти книжки лучше держать от молящихся подальше.
Впрочем, они их всё равно не читают, так что без разницы.

(Reply to this)

И Библию запретить. "Я принёс вам не мир, но меч."

(Reply to this)

вот это еще можно добавить к посту:

Новгородский Портал - сегодня в новгородский центр «Хесед», где по воскресеньям обычно собирается языковой клуб (представители еврейской общины Великого Новгорода совершенствуют знание иврита, общаются между собой) заявились господа из прокуратуры: двое мужчин и женщина. Помахав корочками, они принялись расспрашивать у присутствующих в центре, чем они тут занимаются, зачем собрались и кто вообще такие. .... а затем от проверяющих поступили настоятельные требования раскрыть персональные данные пришедших в клуб и продиктовать свои номера телефонов.

(Reply to this)

Да пусть и библию заодно проверят, более чем полностью из Торы перепертую.

(Reply to this) (Thread)

А коран, коран-то как же? Он не то что перепёрт, но значительно расширен и углублен в области запретов и наказаний.

(Reply to this) (Parent)

Антисемитизм это 1 из основ власти силовиков в россии а если почитать книжки рпц так там можно и на 282 и на 280 найти спокойно где чуть ли не призывают убивать евреев

(Reply to this)

о, и тут повсплывало..

(Reply to this)

(Reply to this)

Ой не гнобите вы плебеи евреев. Вредно с ними ссориться. Много талантливых и влиятельных людей начнут думать как за это наказать.

(Reply to this)

Вот-вот! Больше ада! Кафка превзойден. Ветхий завет - вне закона! Бога больше нет и не будет! Слава Прокуратуре Кировского района Екатиринбурга!

(Reply to this)

Ветхий завет, он такой.

(Reply to this)

Чехову бы понравилось.

(Reply to this) (Thread)

Прошло более 100 лет и ничего не изменилось.

(Reply to this) (Parent)

Ну вот и за евреями пришли.

(Reply to this) (Thread)

За ними еще не пришли, но уже вышли...

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

Конституцию и проверять не надо: много чего написано про власть, и ни разу не упомянут Путин.
Изымать из библиотек, а, встретив ее несущего, оценить как пошёл распространять экстремизм, - и задерживать с послеедующим привлечением.

(Reply to this) (Parent)

Теперь все признаки нацизма в сборе. Скоро начнут делить Польшу?

(Reply to this)

Очень интересно--что в ней определят как экстремизм? И еще: представляю открытый суд на эту тему!!!

(Reply to this)

Класс какой, и что ж раньше никто не додумался-то? "Под статью" можно же подвести и Коран, и Библию, и вообще все, кроме книг по зороастризму, если они вообще есть у нас.

(Reply to this)

Украинцев уже победили, сейчас победим Израиль, и эх заживем в стране с молочными реками и кисельными берегами!

(Reply to this)

Греки, римляне, вавилоняне, персы (где сегодня вся эта публика?) - надорвались, пытаясь загнобить евреев, но у прокуратуры Кировского района точно получится!

(Reply to this)

Каран не хотят проверить?

(Reply to this)

11 заповедь. Не зарывайся. Лучше Виктора Анатольевича и не скажешь.

(Reply to this)

Я так понимаю, коран они уже проверили и признали неэкстремистским... ;))

(Reply to this)