в рашке уже ночь, спасть охота, но буду смотреть )))

(Reply to this) (Thread)

Чего ради?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

чтоб очередной бот с савушкина зп получил )))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это я, что ли, бот с какого-то савушкина? Ню-ню.
Мой пойнт просто -- кто знает, так и так знает, а вату так и так ничем не прошибешь. Мимо тазика все эти доказательства, увы.
До сих пор как-то ни одного чудесно прозревшего не встречал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

концептуально соглашусь с вами )))
этот фильм просто очередная пуля в информационной войне, и никогда не знаешь какая пуля попадет в мозг ватника, вот и работают люди

кстати, фильм снят ваще нормал, хорошая журналисткая документалка, и инглиш у чувака нормал )))

(Reply to this) (Parent)

У этого расследования, как я понимаю, целевая аудитория не ватники, а западный зритель. Так что все нормально, инфа прошла куда и была предназначена.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Предъявление доказательств заведомого вранья оппонентов и прочих персонажей являются достаточно весомыми аргументами для их дискредитации. Даже свидетелю полагается наказание за заведомую ложь под присягой, либо, если свидетель отказывается правдиво ответить на вопросы, суд отстраняет такого свидетеля как некомпетентного.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В этом ролике заведомо ложная информация? Все равно "Ихтамнет", как я понимаю?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Вы не поняли, о чем я написал и уходите куда-то в сторону, поэтому придется малость потоптаться в этой стороне.

Понятие информации связано с изменением уровня неопределенности ситуации. Одно и то же сообщение для одного человека может быть информационно наполненным, для другого - информационно пустым. Информация не может быть ложной, ложными могут быть сообщения или сведения, и даже из заведомо ложных сообщений можно получить информацию.

То, что на Украине действуют солдаты и войска Российской Федерации - для меня, лично, не новость. При этом я знаю, что о присутствии войск и вооружений РФ на Украине не может не знать главнокомандующий войсками РФ, следовательно, говоря об отсутствии войск РФ на территории Украины, он лжет. А информация, которую можно вытащить из его лживого сообщения (если кто-то еще за ним этого греха не знает), состоит в том, что президент РФ - лжец.

Увы, но нужно заметить, что журналист, который действует в этом фильме, тоже опускается до вранья. Он, к примеру, говорит о том, что группа снимает фильм о "героях Новороссии", что есть заведомая ложь.

Но главное, чего в этом фильме недостает - это финального разговора на камеру с живым солдатиком, без этого фильм остается, мягко говоря, незавершенным.

Проделана большая работа, вызывающая уважение, продемонстрирован превосходный уровень владения современными технологиями, но главная цель не вполне достигнута. Второстепенный герой остался за кадром, а главные герои этому журналисту могут запросто сказать, например, что непонятно, кому он звонил, с кем разговаривал, и многое другое. Вложены огромные усилия, но результат получен невнятный. Кроме того лжецы теперь информированы о том, какими средствами может быть доказана и продемонстрирована их ложь, и способны превентивно почистить и обрубить хвосты, что усложнит ситуацию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, я сначала недопонял что вы имели ввиду, спасибо за пояснение.

Но "главные герои" всегда могут что-то сказать. Ну, скажем, было бы в конце интервью с солдатом, сказали бы, что солдат подставной. Или что он был в отпуске. И надо было найти и предъявить документы, например, приказ в письменном виде, что его послали на территорию Украины. Журналист же не в суде его вину доказывает, он представляет факты, которые удалось найти, на суд общественности. И каждый уже сам будет решать, хватает этих улик или нет. По мне так вполне достаточно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Солдаты - персонажи подневольные. Вопросы нужно задавать первым лицам, а потом уже, в случае вранья, вытаскивать под софиты солдатов и доказательства вранья их командиров.

Солдатам нужно объяснять, что когда командиры приказывают им снять знаки различия, то они переходят в разряд демобилизованных или разжалованных; если они снимают знаки различия по своей инициативе, то они - дезертиры, а если они после этого действуют на территориях иностранных государств, то они становятся уголовными преступниками международного уровня - диверсантами, шпионами, наемниками, бандитами, убийцами, итд, итп, и за ними уже не стоит их государство, которое, в случае легальных военных действий, обязано было бы их защищать.

По поводу того, что солдат - подставной, разговоры могли бы быть, равно как и по поводу того, что президент - подставной. Но тут, в фильме, все хуже гораздо, верить тому, что журналист говорит с этим самым солдатом приходится на слово журналисту.

Приходилось уже видеть интервью, в которых интервьюируемого озвучивали актеры. Если персона не медийная, то выявить подделку очень сложно, приходится верить журналисту, а вот насколько эта братия оправдывает доверие зрителя - большой вопрос. В данном случае незавершенный фильм интересен, но и только. Солдатика этого, для более содержательной беседы, скорее всего уже не удастся найти, пропадет без вести с женой и ребенком.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насколько помню, первым лицам задавали. И солдат под софиты вытаскивали.

Приходилось видеть такие интервью по русским федеральным каналам или есть примеры и западных, дорожащих своей репутацией, СМИ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Да, задавали, и вранье первых лиц очевидно.

Я тут о том говорю, что дополнительные доказательства вранья нужно делать аккуратно. В этом фильме финального аккорда нет, гвоздь в крышку не вбит, поскольку авторы либо не смогли закончить расследование, либо изрядно поспешили с публикацией. Стоило ли ехать к месту жительства персонажа, если не удалось его отловить? Им нужно было постараться обязательно достать этого "защитника отечества" и представить его благодарному зрителю. Ну да ладно...

По второму вопросу, да, приходилось видеть фальшивки, проникшие, например, на Би-Би-Си. Там, бывает, некритично относятся к материалам от независимых корреспондентов, в русской службе иногда публикуют такое, что диву даешься. И хотя рано или поздно они снимают ущербные материалы и приносят извинения, вред такие "недоделанные" репортажи успевают нанести.

(Reply to this) (Parent)

Неужели, наконец-то, кончится эта проклятая неизвестность?

(Reply to this) (Thread)

Бгг

(Reply to this) (Parent)

фигасе, да он крут, его фсбшники пасли когда он фильму снимал оказывается
http://www.svoboda.org/content/article/27082622.html

(Reply to this)

Ага, на фото не я, а мой брат-близнец, с которым нас разлучили в детстве и о судьбе которого я с тех пор ничего не знаю.

(Reply to this)

Извините, не по теме немного -

ОБСЕ новости.


Martin Sajdik (Мартин Сайдик), австрийский дипломат, предложен главой миссии ОБСЕ в Украине вместо ушедшей Tagliavini, едет в Москву.


Факты его биогpафии -

1972 год - стипендия от МГУ

1987-98 представлял в Москве Der Creditanstalt-Bankverein (австрийский банк).

(Reply to this) (Thread)

Ну и как это воспринимать, кроме как ангажированность?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+1
Совершенно непонятно, как можно после этого называть миссию ОБСЕ в Украине независимыми наблюдателями.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну скажем у одного известного сенатора тоже было долгое время общения с русскими во Вьетнаме, однако бОльшего антисоветчика на западе я не знаю.

(Reply to this) (Parent)

ОБСЕ давно под Кремлем. Было еще понятно со времен войны с Грузией.

Да и в этом фильме они тоже блеют, что не уверены и прочую лапшу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ОБСЕ было создано по инициативе Кремля.

(Reply to this) (Parent)

Не верят - твердят, что бурят доброволец и денег не получал.

Хотя Улан-Уде скоро будет как Дебальцево. Жизни нет.

(Reply to this) (Thread)

А почему он должен получать деньги? Он солдат, куда послали - туда поехал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

однако актуальненько

youtube com/watch?v=BB9sxqPN1o4

(Reply to this) (Parent)

Кремлевские очень самонадеянная банда, а ведь еще Сноуден предупреждал что все прослушивается и просматривается.

Если уж даже простой журналист запросто может найти и где воевал военный, и его фамилию и в/ч и его адрес.

Интересно таки, будет ли Гаага, или наверху скинут власть и свалят все на пpедыдущих и на кровожадность бурятов и прочих 'добровольцев'.

(Reply to this) (Thread)

главстерх на днях сообщил, что гаага ему не указ, и вообще мы сами лучше всех все решаем. так что он в гаагу точно не поедет, скорее даже да суда дело не дойдет.

(Reply to this) (Parent)

Эпическое видео! Особенно идентичные фото!
Все, конечно, давно уже сто раз доказано, но просто подача материала подкупает своей простотой и понятностью любому пользователю даже Одноклассников.

(Reply to this) (Thread)

+1

(Reply to this) (Parent)

коронная фраза моего знакомого ватника "я тебе за полчаса в фотошопе всё что хош нарисую".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну а вы попросите хоть один эпизод такого видео нарисовать, чтоб можно было по вконтактам пару сотен фоток за пару лет пробить, ну и чтоб кто-нибудь всё это время на квартире сидел ждал.
Так что пусть тупень посмотрит, глядишь, и до его мозжечка сомнение дойдёт.

(Reply to this) (Parent)

Хохловский переулок. Москва. У Сергея Пархоменко в ФБ взял фото во временное пользование.

(Reply to this) (Thread)

Не в 2012 году?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это фото? Ну точно не скажу . Вчера дождь сильный был ,видео же есть

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть аналогичное видео 2012 года.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вы погуглите. Обновлён суточный рекорд выпадения осадков с 1933 года , в Москве.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Погуглил.
Оно тонуло и не раз.
Ежегодно на одни и те же грабли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Закусывайте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вам того же

(Reply to this) (Parent)

20 июня этого года.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В 2012 году там было то же самое.
И много, много видео плавающих машин.
Включая видео с подводным велосипедистом.

(Reply to this) (Parent)

вот дурак, надо было выключить фары и отсоединить аккумулятор.

(Reply to this) (Parent)

Курск утонул, кстати.

(Reply to this)

Непонятно, насколько эффективны западные разведки, контролирующие военную агрессию России. Ранее как-то постоянно просачивалась инофрмация, что де у них электронная разведка, контроль всех штабных (и подобных) переговоров (даже кодированных) в эфире, спутниковый контроль (муха не проскочит), фото спичечных коробков на фоне ракет и тд. Но вот в этом конфликте, где информация по капле и с огромным трудом собирается инициативой отдельных настырных и мужественных журналистов, хваленные разведки выглядят (кажутся) абсолютно бессильными. Если, конечно же, их тишина не оберегается только ради сохранения в тайне источников информации и утечек, а точные разведданные все же пока накапливаются каким-то образом. Хотелось бы в это верить, но сомнения все же грызут...

(Reply to this) (Thread)

Вот именно, задача любой разведки - это сбор информации. Ни в коем случае не ее дальнейшее распространение. И еще. Вы перечислили только технические виды разведки, а есть еще агентурные. Стоит ли сомневаться, что у ЦРУ и МИ-6 есть "кроты" непосредственно в Генштабе? Особенно если вспомнить, что в голодные 90-е молодых офицеров (которые сейчас продвинулись по карьерной лестнице) можно было скупать охапками, а с крючка этого уже никогда не слезешь. Так что все они знают, при чем не по факту (из прослушек и т.д.), а заранее - на этапе принятия решений, отдачи приказов.
Вопрос только в том, как эта информация будет применена в дальнейшем. И уже не разведками, а политическими лидерами государств.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вопрос не только как будет использована информация, но и когда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Когда" определяется "зачем".

Зачем сейчас ее публиковать, например? Люди уровня глав государств или командования штабов и так все знают, населению на Западе достаточно общей информации, российское ТВ в России не перешибешь, да и смысла нет, народ не решает ничего.

(Reply to this) (Parent)

С каких это пор разведки стали выкладывать в паблик результаты своей работы? Не было такого никогда и не будет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хм, а я вот припоминаю, что в ООН выставлялись большие фотографии, сделанные со спутников, демонстрирующие строительство российских ракетных баз на Кубе.
Демонстрировали в ООН и микрофоны из американского посольства.

(Reply to this) (Parent)

Как бы и повод освежить в памяти как прищемили Советы в ООН: (видео на Ю-тубе "United Nations Security Council - Adlai Stevenson")
Эдлай Стивенсон снова взял слово.
"Г-н Зорин и джентльмены! Хочу сказать вам, г-н Зорин, что я лишен вашего таланта умышленно запутывать вопрос, искажать факты, сбивать с толку, таланта пустопорожней демагогии. И должен признаться, что я рад тому, что не обладаю всеми этими способностями. Однако, если я правильно вас понял, вы заявили, что моя позиция изменилась, что сегодня я перешел к обороне, потому что мне нечем доказать наши утверждения о том, что ваше правительство развернуло на Кубе ракеты дальнего радиуса действия. Что ж, позвольте мне, г-н посол, сказать вам кое-что: у нас есть доказательства. У нас они есть, и они ясны и неопровержимы. Да, и вот еще что: это оружие должно быть выведено с Кубы.
Позвольте, сэр, задать вам один простой вопрос: отрицаете ли вы, посол Зорин, тот факт, что СССР установил и продолжает устанавливать на Кубе ракеты среднего и выше среднего радиуса действия и сооружать стартовые площадки для них? Да или нет? Вам нет необходимости ждать перевода. Да или нет"?

Ответ Зорина: "Я не нахожусь в американском суде и поэтому не хочу отвечать на вопрос, который задается в прокурорском тоне. В свое время вы получите ответ".

Ремарка Эдлая Стивенсона: "Я готов ждать ответа, пока не замерзнет ад, если вам угодно. Я также готов представить наши доказательства непосредственно в этом зале".
После этой фразы помощники Стивенсона внесли в зал и установили на пюпитрах увеличенные фотографии пусковых ракетных комплексов на Кубе, полученные самолетом-шпионом .
(Впечатляет смешок Зорина после вопроса Стивенсона).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Факт был озвучен представителем США при ООН, политиком (после принятия на это политического же решения), не тогдашним глава ЦРУ сразу после проявления снимков.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Новый отчет ОБСЕ :ДНР не отвели тяжелое вооужение.


Заметили и танки, причем, указали Т72 (российская модификация), и грады. И даже воронку заметили в Попасной от снаряда Града, выпущенного с территории ЛНР/ДНР.

http://www.osce.org/ukraine-smm/165476

(Reply to this)

замечательная работа С. Островского. Спасибо, Андрей Викторович, за публикацию

(Reply to this)

(Reply to this)

Российское общество защиты прав потребителей разработало памятку потребителям при посещении оккупированных территорий. Имеется ввиду Крым.
http ://ozpp. ru/pamyatka-potrebitelyam-pri-poseschenii-okkupirovannyh-territoriy/

(Reply to this) (Thread)

Категорически здравая памятка.

Ждем, когда общество защиты прав потребителей обьявят иностранным агентом, или общество защиты прав потребителей заявит, что его сайт взломали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По ссылке сходите.
Третья строка сверху
(иностранный агент)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пишут, что они добровольно сие сделали в знак протеста против закона об иностранных агентах. Ясно все с ними - идейные, низкопоклонники перед Западом, пятая колонна, либералы, нацпредатели и т.д. и т.п.

Заклеймить.

(Reply to this) (Parent)

Расиянские ватники лишь обрадуются увидев что великорашкинская армия все же "героически" нагибает ненвистных "укрофашистов"

(Reply to this)

Кроме обычного смелого русского солдата, которому не страшно встретиться с корреспондентом, увидел еще один момент.
Помнится после советско-финской войны Гилер, перефразируя известное изречение, назвал СССР колоссом без головы.
Так оно и оказалось.
Сейчас вижу ту же самую ситуацию. Армия у границы. В случае полномасштабной войны, Россия лишится своей Армии в первые 15 минут.
Она даже не успеет сдаться в плен как в 1941, а просто испарится.

(Reply to this) (Thread)

///Россия лишится своей Армии в первые 15 минут///

Так поэтому и не стали затевать большую войну. Хотя планировали в прошлом году.

Все они понимают, и боятся. У них дети на западе, и косметические операции регулярные. Это не самоубийцы типа красных 1920х.

Колосс с глиняной головой их называл кто-то, я уже не помню кто. СССР был колоссом с глиняными ногами, а сегодняшняя Россия колосс с глинянной головой.

Всем думающим людям было ясно приблизительно чем все закончится еще в самом начале, в феврале-марте 2014.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

мне было ясно году в 2011/12

(Reply to this) (Parent)

.
Так он назвал не СССР, а Красную Армию.

>>
09 января 1941 года Гитлер сказал Риббентропу: «Сталин, хозяин России, — умный парень. Он не станет открыто выступать против Германии… Сейчас русские вооруженные силы — это обезглавленный колосс на глиняных ногах, но невозможно предсказать его будущее развитие. Коль скоро Россия должна быть разбита, лучше сделать это сейчас, когда русские войска не имеют хорошего руководства, плохо оснащены и когда русские испытывают большие трудности в военной промышленности… Уничтожение русской армии, захват наиболее важных индустриальных районов и уничтожение остальных станет целью этой операции».
<<

(Reply to this) (Parent)

никакого толку в этом нет
массовый психоз неизлечим правдой

(Reply to this) (Thread)

vice news западные зрители смотрят. Как оказалось, например, это популярные новости у друзей сына, где-то с 15 до 20 лет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня муж в свои late 20s тоже с любопытством смотрит Островского. Он мне про него и рассказал. Еще Островского в плен брали, нашумевшая же история была

(Reply to this) (Parent)

чистой воды пруф.

(Reply to this)

пересмотрел ещё раз. Отправил двум небезнадёжным ватникам.

(Reply to this)

Отличный репортаж, спасибо!

(Reply to this)

(Reply to this)

Обстрелы хунтой направлены на дестабилизацию социально-экономической обстановки в ДНР
http://pravdanews.info/basurin-ukrainskie-obstrely-napravleny-na-destabilizatsiyu-sotsialno-ekonomicheskoy-obstanovki.html

(Reply to this)