Раше нужно очень много пушечного мяса

(Reply to this) (Thread)

Лол. Поп поджигает заводы и возводит на пепелище храмы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это шутка?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

конкретно это - шутка, конечно, но по сути это несколько утрированная ситуация, которая сейчас происходит. вон Скворцова подписала с патриархом соглашение о профилактике абортов. в СВЕТСКОМ государстве! с патриархом, Карл!!! с человеком без медицинского образования о проведении медицинской процедуры.

(Reply to this) (Parent)

Поп "возводит"??? Да хуй там!
Поп ЖДЕТ, когда ему СОЗДАДУТ "место работы", лишь потом залезает туда с "командой" и начинает окормлять обирать "страждущих"!
За ваш счет - все что угодно!

Видели ли Вы тощего... ну, ладно... хотя бы поджарого попа? ))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Видели, в греческой православной церкви (других у нас нет в радиусе).

Я по одному поводу к ним обращалась, разговаривала. Ну и по рос. привычке спрсила "сколько я вам должна?" Он от меня отшатнулся, реально как от дьявола :) и сказал что-то вроде "сервисы все бесплатны - по определению, а если вы хотите пожертвовать на храм - то бокс на входе стоит".

Посмотрела я - даже не запирают эту коробочку. Пожертвовала, конечно.

(Reply to this) (Parent)

Мне казалось, что все началось в 1917м. У Чаплина какая-то альтернативная история.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

А аборт это разве не младенец в мусорном баке?

(Reply to this) (Thread)

А минет - людоедство, ага.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну это Вам, как специалисту, виднее

(Reply to this) (Parent)

Аборт - зародыш в мусорном баке

Запрет абортов - все то же самое. и еще и женщина в мусорном баке

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть успел вылезти - младенец, не успел - зародыш. Правильная мысль - успокоительная!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, а если не успел залезть - сперматозоид. Что вас удивляет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно! И что меня удивляет?

(Reply to this) (Parent)

И много уже нарожали?

(Reply to this) (Parent)

хотя бы те, кто потенциально может родить. у кого две икс-хромосомы, функционирующие яичники и матка. а куда ни плюнь противники или мужчины (патриарх, Чаплин, Энтео, правозащитник Парфентьев и т.д., и имя им легион), или женщины в постменопаузальном периоде (типа Мизулиной).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Вам кто давал право на убийство?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

право на аборт мне дает определение убийства, определение аборта и действующее законодательство. и это мое дело - использовать это право или нет.

(Reply to this) (Parent)

А у вас сколько детей?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А зачем Вы интересуетесь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

интересно, сколько детей можно прокормить, работая троллем у Мальгина.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

zveriozha, Вы забыли перелогинится

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нас просто больше, чем вмещается в ваш скромных размеров мозг.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, так у Вас просто раздвоение личности.

(Reply to this) (Parent)

То есть нету. Я почему-то так и думал. Это обычно для борца за демографию.. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы не думаете Вы фантазируете.

(Reply to this) (Parent)

Нет, аборт - это прерывание нежелательной беременности на сроке 2-12 недель, а младенец в мусорке - это совершенно живой человечек, задыхающийся, замерзающий, умирающий в течении нескольких часов. А в это время его мамаша- дурища помирает от потери крови или сепсиса в результате родов в подвале. Разницу просекаете? Даже использование презервативов не дает 100% гарантии, я молчу про ВМС или оральные контрацептивы. И про жертв насилия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Нет, аборт - это прерывание нежелательной беременности на сроке 2-12 недель"

Можно ведь и так сказать и смысл не поменяется:
аборт - это убийство нерождённого ребёнка на сроке 2-12 недель.

Я, на самом деле, благодарен Вы, что Вы, в отличии от других активистов за право на убийство нерождённого ребёнка, попытались выразить свою позицию в неагрессивной форме.

Моя позиция, на самом деле, очень простая. Общество, которое допускает легальное убийство людей, даже не родившихся - больное общество. Потому как оно отрицает право человека, пусть даже ещё неродившегося, на жизнь. Это право, по идее, как минимум разделяют представители всех мировых религий, а также атеисты.

А мне сразу, в лучшем случае, про "права женщин", ну, или обычно кивают на пол, количество моих детей, нечего нищету плодить и так далее.

То есть, вместо решения проблемы абортов, аборт включают в список средств контрацептивов. Как Вы это делаете, наприер.

Про "жертв насилия", Вы лично могли бы убить детей Чикатило или Геббельса?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да нет, больное общество - это общество, запрещающее матери и ее медику распоряжаться своей беременностью с разводом демагогии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В нормальном обществе медики для того, чтобы спасать, а не убивать людей. А матери защищают, а не убивают своих детей.

А в больном, всё правильно "медики" помогают убивать недееспособным "матерям" убивать своих безащитных детей.

(Reply to this) (Parent)

> легальное убийство людей, даже не родившихся

К сожалению, нет никакой физической возможности точно дать определение когда набор из нескольких клеток становится человеком. Поскольку процесс роста непрерывен, то никакой однозначной границы между одной клеткой и новорожденными ребенком нет. Поэтому учеными медиками было принято волевое решение - считать что до 12 недель это лишь зародыш, принципиально не отличающийся от клетки и никоим образом не имеющий статуса человека, даже неродившегося.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это наверно правильно, что учёными "медиками" было принято "волевое" решение. Точно также нацисты когда-то решили, что евреи, цыгане, инвалиды и геи - не люди. И их тоже можно убивать.

Поздравляю Вас господин фашист.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Поздравляю вас, господин дурак.
Потому что только такой человек позволит себе сравнивать нацистов с их антинаучными теориями неполноценных человеческийх рас с биологами рассматривающими набор клеток.

И по вашей логике вы тоже фашист, кстати, вы не протестуете, например, против женских менструаций - а там погибает значительно большее число тех же самых человеческих клеток, чем при всех абортах вместе взятых.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Господин фашист, я не протестую против биологов, я против убийства нерожденных детей. Вроде, ясно выразился, но, почему то, одним хочется поговорить о спермотозойдах другим о яйцеклетках. И кто из нас дурак?

Вы, вообще, с биологией знакомы или сразу на веру завывания активистов приняли?

(Reply to this) (Parent)

>" убийство людей, даже не родившихся "

... т.е. убийство людей, даже не существующих?

Но, по-Вашему (так я понял), человек возникает до своего рождения? С этим не все согласны, однако в этом нет никакой нелепости - но много недосказанного. Если до рождения, то когда же? Организм без мозга и сердца - человек, по-Вашему? Если нет - не осуждайте ранних абортов... Если да - то как насчёт сперматозоида - и яйца? - а если и они уже люди, тогда, по Вашей логике, половое воздержание - тоже убийство, и ничем не лучше аборта... и мы дошли до нелепости. На какой остановке этого маршрута Вы намерены сойти?

Ваши формулировки избегают разговора по существу вопроса:когда эмбрион становится человеком?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ян, я признателен Вам за вежливый ответ. Однако, я бы хотел продолжить беседу с Вами, когда Вы мне четко скажете, когда по-Вашему рождается, человек? То есть, я прошу поделится Вашим вариантом ответа на Ваш же вопрос - "когда эмбрион становится человеком"?

Cамое главное, чем человек для Вас обладает таким, чего нет у "эмбриона", что "эмбрион" можно убивать, а человека уже нет?

Предыдущий оппонент, был более осторожен и определил срок когда, по его мнению можно убивать: от двух до 12 недель. Я так понимаю, Вы пошли дальше и определили, что неродившийся ребёнок является эмбрионом полный цикл (9 месяцев), пока ему не улыбнётся удача легально остаться живым, то есть родится. Или не так?

PS. Мою "логику", Вы не поняли. Попробуйте, всё таки, не приписывать мне того, чего я не говорил и не подразумевал. Если у Вас есть какие-то подозрения, то их лучше оформить в виде вопросов. Ну там, по поводу полового воздержаня и убийства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>определили, что неродившийся ребёнок является эмбрионом полный цикл (9 месяцев), пока ему не улыбнётся удача легально остаться живым, то есть родится. Или не так?

Нет, конечно, не так... ничего подобного.
Вы хотите знать моё мнение? На мой взгляд, эмбрион становится из одноклеточного существа человеком постепенно - и желательно, чтобы закон это учитывал, защищая его право на жизнь всё более по мере этого становления. У нас в США так это, в общем, и есть (хотя подробности отличаются от штата к штату). И значительное большинство населения это поддерживает - хотя они сильно расходятся между собой в этих рамках. Т.е. довольно мало людей, которые хотели бы запретить все аборты; и довольно мало таких, которые хотели бы разрешить все аборты - даже на 9м месяце, даже, когда роды уже начались. Мало таких, которые вообще не видят в аборте моральной проблемы - и мало таких, которые готовы обзывать его убийством (а своих законопослушных сограждан убийцами). Добавлю о своём мнении: оно включает терпимость к разногласиям в этом трудном вопросе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо за информацию о США. У нас на Аляске, примерно тоже самое.

Вы не ответили самого главного. Но Вы и не могли этого ответить. Граница, когда "эмбрион" становится человеком не опредена в настоящее время. Вообще. И никакой закон этого учесть не может. Поэтому противники абортов и определяют - от момента зачатия. Всё остальное мы, как минимум, не знаем. Так почему когда мы знаем, что мы не знаем, мы готовы убивать? И ладно бы, как тут активисты пытаются стыдить были бы медицинские показания. Нет - убиваем, потому что ребёнок, это своего рода некомфорт в будущем. При том, что в США, например, очень развитый институт приёмных детей.

Ещё раз. Мы убиваем неродившихся детей, потому что они приносят дискомфорт.

Я рад, конечно, что в США "терпимость к разногласиям" является основой для любой дискуссии, особенно, как Вы точно подметили по "трудным" вопросам. Однако, пока мы "разговариваем терпимо", в год, например, за 2003, в США были убиты порядка десяти тысяч нерождённых детей на ПОЗДНИХ сроках беременности.

У меня к Вам только один вопрос остаётся. Вы сами готовы оправдать хотя бы эти убийства?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да все очень просто: то, что способно жить без матери (например, в случае преждевременных родов) и имеет шанс развиться в полноценного человека - ребенок, то, что способно жить только как часть матери - эмбрион. Иначе женщин и за выкидыши следует осуждать, это же непреднамеренное убийство по неосторожности, по вашей логике.

(Reply to this) (Parent)

Давайте тогда придумайте как зародышу 2-12 недель жить самостоятельно, без матери, раз это уже живой самостоятельный организм, аналогичный другим живущим. Лучше все же, чем распоряжаться чужими организмами и жизнями. В России ужасное количество абортов не из-за того, что у женщин слишком много прав, а из-за невежества и безответственности обоих полов, а также пьянства и насилия. Добавление мракобесия и демагогии не поможет уменьшить их количество.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы уже придумали, как дети, которым повезло вылезти до того как их могли убить, могут жить самостоятельно?

В России больное общество. А лечить его с помощью абортов это фашизм в чистом виде. Типа "нищету не плодить" давайте им аборты пропишем. Нацисты примерно так же начинали:
https://en.wikipedia.org/wiki/Action_T4

(Reply to this) (Parent)

вы либо троллите, либо идиот.
рассуждать об "убийстве нерожденных детей" мы можете только в беседе со своей женой.
аборт - это НЕ контрацептив.
аборт - это один из вариантов окончания беременности: беременность может завершиться родами, выкидышем или же может быть искусственно прервана (=аборт).
контрацептивом аборты делала советская жизнь, где отсутствовала информация о планировании семьи, не было контрацептивов, зато расцветало лицемерие и садизм по отношению к женщинам: процедура проводилась в ссср практически без обезболивания.
западные споры об абортах имеют объяснение в действительной религиозности части населения, но в России рассуждать об абортах ВООБЩЕ имеют право только медики и женщины.

мужчины в России имеют право запрета абортов только в КОНКРЕТНЫХ случаях, типа:"Рожай, Маша, Я обеспечу нашего 1-го(2-го, ..., 7-го) ребенка".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Внятных аргументов вы даже не можете найти для себя, потому как аборт это зло, поэтому вам ничего не остаётся кроме перехода на личности.

Проблема эта не российская, для Вашего сведения.

(Reply to this) (Parent)

Аборт это крайний выход, но запрещать их нельзя. Есть медицинские показания, есть просто глупость малолетних дурочек. И насчет насилия - если бы меня изнасиловал (ттт) не только такой выродок, как Чикатило, а и писаный красавец, умница и так далее (в случае его минутного помешательства ))) - да, я бы избавилась от этого ребенка не задумываясь.
Считаю, что неплохим выходом для малолетних дурочек, которых надурил кто-то, были бы временные приюты, например при женских монастырях.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть, Вы за то, чтобы убивать детей Чикатилло или Гитлера.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я за то, чтобы у женщины всегда был выбор. И за то, чтобы дети рождались желанными. Сейчас хорошо развита контрацепция, нежелательную беременность можно предотвратить, но в случае на илия это не всегда возможно. Аборт - не контрацепция, это самый крайний вариант, но запрещать его нельзя, иначе будет только хуже. Простой пример, случай реальный - 15 летней девочке парень навешал лапши на уши. Она в результате забеременела и родила двойню. Ее достойнейшая мамочка пришла под роддом и прокричала на всю улицу - делай что хочешь, а с детьми домой не являйся. Юная мама ночью прокралась в детскую палату и задушила деток, только девочку свою, а мальчика другого, ошиблась. Результат - 2 трупа, убийца села надолго, в другой семье трагедия, оставшийся в живых мальчик в детском доме.
Для нормальной женщины аборт - это шок, это трагедия, но иногда такой выбор предотвратит большее горе. Лучшее, что можно сделать - это воспитывать и просвещать молодежь, сделать контрацептивы доступными по цене и организовать поддержку женщин, попавших в сложную ситуацию. Я уже упоминала - например создать что-то вроде временного приюта, где такие женщины могли бы пожить какое-то время и оставить дитя тем, чтобы навещать его и впоследствии забрать.
Кстати насчет просвещения - в свое время в лицее, где училась моя дочка, на курсе биологии повели показ документального фильма - съемка аборта изнутри миникамерой. Смотрели все, послк фильма пацаны выходили белые, кого-то стошнило, большинство матерились сквозь зубы. Думаю, что какой-то женщне они не сломают судьбу, говоря цинично - "Так пойди и выскребись, делов-то". Беда еще в том, что в такой ситуации женщина остается почти всегда одна, это ее заклеймят, а ведь учавствовали двое. А платит только она.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я и говорю, что общество больное - вместо того, чтобы помочь женщине, подталкивают её к убийству.

Практически все мне говорят, что аборт не средство контрацепции, но факты говорят об обратном. Такой удобный всем самообман.

но запрещать его нельзя, иначе будет только хуже
что может быть хуже убийства?

Вы знаете, у солдат, например, есть тоже грань - до того как они убили и после. Что говорить о женщине.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хуже прерывания беременности - родить дитё втихаря, замотать в кулек и выбросить в мусорку, в озеро, закопать в землю. Сейчас вполне доступгы контрацептивы, тесты на беременность 2-3 недели - это еще не ребенок, это набор клеток, увы, это страшно, но не так, как оно будет в кульке задыхаться.
Общество должно в корне изменить потребительское отношение к женщинам, а то как-то принято у нас, что мужчины могут, а женщины должны. Я писала выше - ребенка делают двое, а убийцей в лучае аборта назыаают женщину! А мужчина что, мимо пробегал? Ему гандон влом нацепить было?

(Reply to this) (Parent)

tilitali, почитайте на досуге, чем зародыш отличается от младенца.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если Вы хотите что-то сказать, то я Вас слушаю.

(Reply to this) (Parent)

скажите, а почему вас так волнует вопрос абортов? я так поняла, что вы мужчина, а значит вам никогда никого не рожать и не абортировать. в своей семье вы можете договориться с женой, что для вас неприемлемы аборты и рожать столько, сколько вы считаете нужным.
я, к слову, не разделяю аргумент про "плодить нищету", уверена, что детям важнее любовь и здоровая обстановка в семье, а не куча гаджетов. моя мама младший ребенок из бедной многодетной семьи (она восьмая), бабушка рожала по принципу "сколько бог пошлет". все выросли нормальными людьми. в отличии от бабушки я ни разу не православная, но хотела бы прожить примерно такую же жизнь: многодетность и смерть в глубокой старости в окружении детей и внуков. для себя я считаю аборт неприемлемым ни при каком раскладе. но это мое решение, распространяемое исключительно внутри моей семьи. и это не дает мне права решать за посторонних людей. у них есть свои головы, пусть они сами решают, какими будут исходы их беременностей.
все-таки вопрос количества детей внутрисемейный. а поскольку вынашивать и рожать, а также делать аборт женщине (то есть сталкиваться с потенциальными рисками), то решать в первую очередь должна женщина.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо за вопрос. Я как то услышал рекламу от политических активистов, которые были против уведомления родителей если их ребёнок (школьница) будет направлен на аборт школьной администрацией. Я посчитал это неправильным, мягко говоря. А так да, до этого меня эта проблема особо не волновала.

Моя позиция, на самом деле, очень простая. Общество, которое допускает легальное убийство людей, даже не родившихся - больное общество. Потому как оно отрицает право человека, пусть даже ещё неродившегося, на жизнь. Это право, по идее, как минимум разделяют представители всех мировых религий, а также атеисты.

Если Вы считаете, что убивать человеческую жизнь это внутресемейная проблема, то такая семья называется мафией.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы отрицаете права человека уже родившегося и сформированного - беременной женщины.

я считаю, что пока в отношении планирования семьи закон на стороне людей. ваше право считать эмбрион человеком (мое, кстати, тоже. и мои эмбрионы для меня дети с самого начала. но это не дает мне никакого права пытаться что-то запрещать окружающим).

Уби́йство — насильственное лишение жизни[1]. Юридически понятие «убийство» обычно используется применительно к насильственному и противоправному лишению жизни человека человеком.
вы можете прочитать соответствующие статьи из УК (105, 106, 107, 108)
мировые религии могут разделять что угодно и с кем угодно. процедура проведения аборта вопрос медицинский, а не религиозный.

сейчас в России плод начинает считаться человеком с момента рождения. мне в этом видится благо, хотя я категорически не хочу пользоваться своим правом на аборт. но этого права нельзя лишать тех, кто зачал в результате насилия, например. а насилие - это далеко не только маньяк, выскочивший из кустов. это еще и семейное насилие. это репродуктивное принуждение. в конце концов, даже при обоюдном согласии могла подвести контрацепция.

подумайте: даже в семьях, где родители хотят детей, не все могут избежать послеродовой депрессии. как будет себя чувствовать женщина, которую принудили рожать ребенка, которого она никогда не хотела? откуда берутся расширенные самоубийства, инфантицид?

мне слабо верится, что вы с пролайферской позицией придете в соглашение со мной и моим pro-choice, поэтому не вижу смысла дискутировать. я, как женщина и как мать, уверена, что детям лучше приходить в те семьи, где их ждут и любят.

(Reply to this) (Parent)

не только будет больше младенцев в мусорках, но еще и повысится женская смертность. Это было везде и всегда, когда запрещали аборты. Нет ни одного исключения.

(Reply to this) (Thread)

diana-lebedeva. livejournal. com/95295.html
Графики смерти: статистика материнской смертности в период запрета абортов в СССР в 1936-1955 годах

(Reply to this) (Parent)

мужчины (Чаплин и его шатия-братия) помолчали бы о запрете абортов. им-то точно никогда и никого не рожать и не абортировать.

(Reply to this)

я реально не понимаю в чём проклятье. что должно наладиться, если аборты запретят?

Скрепы же. антисанкции, полное импортозамещение. 89% поддержки вождя в едином порыве, народ богатеет, искандеры с тополями ржут. как кони - полное благолепие же!!

ну, разве что обамка в подъезде ссать перестанет...

(Reply to this) (Thread)

что должно наладиться, если аборты запретят?

Это диалектика всех авторитарных/тоталитарных режимов. У нас уже всё хорошо благодаря Великому Вождю. Но станет ещё лучше, а не стало пока потому, что вредят враги. Поэтому нужно ещё сильнее сплотиться вокруг Вождя, чтобы помянутых врагов одолеть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В правительстве РФ допустили резкое повышение пенсионного возраста до 63 лет

Правительство РФ продолжает обсуждать подходы к повышению пенсионного возраста. Упоминание этой темы содержится в проекте Основных направлений бюджетной политики на 2016 год и плановый период 2017-2018 годов. Накануне документ был одобрен на заседании кабинета министров. Власти конкретизировали, что пенсионный возраст может стать единым для мужчин и женщин, постепенно повышаясь до 63 лет. Копия проекта оказалась в распоряжении журналистов РБК.

(Reply to this) (Parent)

А просвещение, доступность противозачаточных средств- православие не позволяет?
Политика запрещения уже не знает, на чём бы ещё оторваться?

(Reply to this) (Thread)

Да вы что! Какие противозачаточные средства! Эти невежды в черном глотку порвут (и не только себе), доказывая глупость что каждый акт любви между мужчиной и женщиной должен заканчиваться рождением ребенка. Видать потому многие из них предпочитают мужчин ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не такие уж они и невежды- они лицемеры, в большей степени

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И то и другое, но их идеи явно базируются на совершенно неверных и устаревших представлениях о человеческой природе.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

с попами мне непонятна одна штука
ходят мужики в юбках до земли, прикиды очень своеобразные, почище чем у панков
почему в россии так популярны фрики?

(Reply to this)

Больше ада. Тем быстрее рухнет режим. А он все равно движется к краху.

(Reply to this)

Хаха три раза.
В советские времена не разрешены были анонимные аборты.
Моя мать, работая акушером-гинекологом, долгое время успешно делала такие аборты по ночам (ночные дежурства).
Разумеется, не бесплатно.(

Так что...

(Reply to this) (Thread)

Или в женских консультациях за денюжку давали на 3 дня больничный с диагнозом ОРЗ.... так что....

(Reply to this) (Parent)

Этот патриарший комик что ни день да прозревает новый кромешный смысл: то русскому народу война необходима для духовного исцеления, то кризис для ощущения неоставленности богом...

Жаль мало абортов в конце 60-х делали советские люди, глядишь и этой их жертвы бы не было...

(Reply to this)

Усыновление американцами - запретили, аборты - запретят... Любит царь-батюшка сирот-подкидышей, солдаты из них получаются послушные, ага.

(Reply to this) (Thread)

Зеков он получит, а не солдат. Современная демография связывает законодательство об абортах и уровень преступности. Увы, очень часто аборты - это нежелательные дети. Родившись, такой ребенок не получает ни заботы, ни присмотра, вырастает преступной обузой для общества и причиняет страдания вполне себе добропорядочным людям.

(Reply to this) (Parent)

При сталине аборты были запрещены.

(Reply to this) (Thread)

в 35 кажется запретили, щас найду ссылку по материнским смертям от подпольных абортов с 34 по 55гг

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В 36-ом запретили. Смертность от криминальных абортов естественно выросла. В 55-ом сняли запрет

(Reply to this) (Parent)

делали подпольно, в антисанитарных условиях. Часто женщины мерли, или оставались инвалидами.

(Reply to this) (Parent)

онанизм тоже запретить и поставить камеры в каждую спальню,
чтоб руки над одеялом лежали

(Reply to this)

хорошая подборка по 1936-1955гг по смертности от подпольных абортов

diana-lebedeva. livejournal. com/95295.html

(Reply to this) (Thread)

Как и показателен график динамики абортов (по которому даже последние уродские борцы за мораль не смогли остановить прогресс контрацепции).
Но ничего, вот они запретят рассказывать как предохранятся (нормальные препараты с запада перекроют, а свое будут выпускать говно некачественное) и добьются таки роста незапланированых беременностей, как раз приготовив в качестве выхода исключительно криминальный аборт.
И будут рассказывать что бог велел страдать.

(Reply to this) (Parent)

Умом Россию не понять.
Трудно даже представить каким органом чувств нужно понимать этот бред, где логика, где смысл? Ситуации бывают разные, как и судьбы, что этот Чаплин издевается над людьми, понятно, что такие проблемы запретами не решают, это социальная проблема, ее решать нужно, помогать и церкви в том числе.

(Reply to this)

во ..претендовали быть третьим римом..теперь точно будут третьим римом..в первом-- тоже младенцев на помойки выкидывали...как и стариков, собственно..и психически нездоровых..и калек.......представляете..как обалдели цивилизованные римляне, когда притащились к кельтам?? там и ребёнок, и старик, и калека и юродивый -- являлись достоянием общины...их холили и лялили всем родом.... дикари! )

(Reply to this)

Вот думаю в чем смысл этого движения власти, которая традиционно у нас совсем не заинтересована в увеличении численности населения. Почему-то думаю, что причина жлобская. Аборт - это ведь одна из процедур, которая предоставляется нашей бесплатной медициной. Можно ведь так на многом сэкономить на религиозной основе - переливание крови, удаление аппендикса, пересадка органов...

(Reply to this) (Thread)

За свою сознательную жизнь ни разу не удалось встретить женщину, которая бы делала аборт с удовольствием. Так же как и кому-то их делали бы бесплатно.

(Reply to this) (Parent)

депутатские ублюдки

(Reply to this)

(Reply to this)

Ох уж эти любители простых решений! Вот надо только что-нибудь запретить и все станет хорошо. Тем более когда еще подкрепляется верой во всякую мистику...
Кстати, ведь после войны сколько-то лет аборты были запрещены совсем, что-то не сказалось это на стране в лучшую сторону.

(Reply to this)

Я не могу понять, почему все говорят о запрете абортов?
Как я поняла, аборты просто перестанут быть бесплатными для определенных слоев населения.
Разве не так?

(Reply to this) (Thread)

Аборты хотят исключить из системы ОМС. Это означает, как я полагаю, что в госклиниках бесплатно их делать не будут.
В частных хотят запретить (если верить тому, что говорится, сам законопроект я не видел).
Следовательно, слои населения, которые Вы, судя по всему, имеете в виду под словом "определенные" (т.е., малообеспеченные, ибо хорошо обеспеченные слои в госздрав Вы ничем не заманите), остаются без возможности бесплатно сделать аборт, если нет медицинских и социальных показаний. Что считается социальными показаниями? По-моему, весьма растяжимое понятие, можно что угодно под них подвести. А значит, и что угодно вывести из-под их дейсвтия. Как Минздрав скажет.
Конечно, это не запрет. Только как тогда это назвать - я не знаю.
А что с этими самыми слоями случается дальше - читайте "Американскую трагедию" Драйзера, например.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но во многих странах аборты - такая же платная операция, как и все остальные.
Есть малоимущие, которые платят минимальную часть от стоимости или не платят вообще.
Разве в России предлагают сделать не тоже самое?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наверное, есть разница в уровне информирования молодежи о контрацепции и отношения властей и общества к абортам, поэтому, возможно, абортов там меньше...
Не знаю, я не специалист, просто навскидку попытался какое-то объяснение дать. По-моему, если не осуждать аборты на уровне государства, то и масштаб проблемы будет меньше. Хотя на это можно возразить примерами стран южной Европы (Италия, Испания) - вряд ли там к абортам терпимое отношение. Не знаю. Тут статистика нужна.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Благодаря демонстрациям, проходившим в течении 2014г, испанский министр юстиции Альберто Руис-Гальярдон вылетел со своего министерского кресла, он продвигал законопроект, разрешающий аборт только в случае изнасилования или серьёзной опасности для здоровья женщины.
inmaculada777. livejournal. com/57480.html
Да, я тоже ходила на демонстрации.
можно погуглить картинки по теме Nosotras parimos - nosotras decidimos (мы рожаем - мы решаем)

Если без страховки, в Испании аборт будет стоить от 400€ и выше (зависит от города/клиники, химический аборт до 7 недель около 350€), никому дела нет до вашей операции, если только не попадется супер верующая семья. Прерывание беременности по желанию женщины - до 14недель, по мед показаниям - до 22 недель, Подросткам 16-18лет не требуется родительское разрешение.
И да, гормональные контрацептивы вполне доступны по цене (как таблетки, так и инъекции)
Не скажу, что это на пике моды, но есть определенный процент мужчин, сделавших вазектомию (погуглила, операция стоит от 500), у них уже есть 2-3 детей и больше не планируют.

(Reply to this) (Parent)

Абортов меньше там, где лучше условия для "выращивания" детей, наверное.
Где о детях больше заботятся, а не там, где аборты бесплатные.
Я не понимаю почему все говорят, что платный аборт равносилен запрету на аборт.
Обыкновенная медицинская операция (я не говорю о моральной стороне вопроса).
Почему за удаление аппендицита нужно платить, а за аборт нет?
Во всех странах, где медицина платная, аборт также платный.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

официально в РФ не платная медицина.

(Reply to this) (Parent)

а с какой радости операция по поводу аппендицита в России стала платной?

(Reply to this) (Parent)

Следует учеть то, что достаточно большой % населения в РФ проживае на/за гранью нищеты да же по очень "лукавым" данным Ростата. Для них платный аборт в гос. клинике "обставленный" к тому же "выносом мозга" во время т.н. "консультаций психолога/батюшки" будет недоступен.

(Reply to this) (Parent)

Все настройки идут на максимизацию пушечного мяса и минимизацию заботы о стариках.

(Reply to this)

Меня в своё время поразила инфа, что китайцы добавляют к дню рождения 9 месяцев (назад) и считают эту дату днём рождения человека.
Рассказывал латышский еврей, родившийся в Шанхае.
Если это правда - подтвердите. Звучит ошеломляюще.
А про чаплина...
Полгода (примерно) тому эта скотина назвала МОЦАРТА попсовиком своего времени.
Я бы с огромным удовольствием разнёс тупую башку протоиерея на кровавые ошмётки. И повторил бы раз тридцать.
Интересно, дадут ли мне в итоге звание Ветеран Труда?

(Reply to this) (Thread)

Нет, просто посадят.

(Reply to this) (Parent)

не знаю как в Китае, а в Южной Корее 100% точно добавляют и всегда когда говорят их возраст на год старше чем их реальный возраст.

(Reply to this) (Parent)

Нам нужны все новые и новые борцы — строители этой жизни. Нам нужны люди. Аборт, уничтожение зарождающейся жизни, недопустим в нашем государстве строящегося социализма. Аборт — это злое наследие того порядка, когда человек жил узко-личными интересами, а не жизнью коллектива… В нашей жизни не может быть разрыва между личным и общественным. У нас даже такие, казалось бы, интимные вопросы, как семья, как рождение детей, из личных становятся общественными.
(Сольц А. “Аборт и алименты” // Труд. 1937. 27 апр. № 97.)

(Reply to this)

А вот в США статистическим методом пришли к выводу, что легализация абортов приводит в перспективе (через 15-18 лет) к снижению уличной преступности.

(Reply to this) (Thread)

Это логично, мне кажется.

(Reply to this) (Parent)

Прямо деревня 100 лет назад. Глава синодального отдела думает, что 1. рождаемость обратно скоррелирована с количеством абортов (предохранение еще не изобрели) 2. демографическая проблема улучшится, если женщин заставить рожать вне зависимости от желания и возможностей (свинья съест, на войне убьют - бабы новых нарожают).

(Reply to this)

"о запрете абортов в частных клиниках" - Суть в этом пункте. В гос. поликлиниках свой ценник монопольный выставят. Плати. Отъём денег у населения.
Как сейчас запретили в частных клиниках полноценные справки на водительские права выдавать. Иди по гос. диспансерам. Там ценник монопольный на справки.
И очереди. И тётки мордатые в окошках. Здравствуй, совок.

(Reply to this)

Вероятно, книгу "Казус Кукоцкого" тоже запретят. Интересно, кто из думских идиотов выступит с инициативой?

(Reply to this)