Глупость - нищие 6,6 млн, или запрет на выезд?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну почему? Что глупого в том, чтобы мешать людям с долгами (причём долгами немаленькими) невозбранно бегать от кредиторов?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вообще-то, при наличии неоплаченного долга тратиться ещё и на отдых, на развлечения разные - это не комильфо. Должник, испытывающий финансовые сложности, должен жить в режиме экономии, пока не расплатится. Ладно ещё, если что-то там действительно неотложное.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В принципе можно, да. Но тогда должно быть можно потребовать от такого субъекта очевидных доказательств платёжеспособности (наряду с подтверждением отсутствия нарушений по срокам выплат) и только после этого куда-то его пускать. А то люди разные, да и задолженности тоже. По тем же алиментам или ЖКХ долг будет большой только если длительное время не платить, а с крупными кредитами ("на авто", "на жильё", "на бизнес") - другая песня. Потом: а как быть с теми, у кого помимо российского паспорта есть ксива другой страны? Ведь нет никакой гарантии, что однажды уехав из России, такой человек ещё хоть раз вернётся по своей воле.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не все, а уже успевшие попасться на просрочке выплат и имеющие неулаженные "тёрки" с судебными приставами.
Вообще-то, кроме как от приставов ФМСникам просто физически неоткуда узнать, кто там чего у кого взял.
И изначально речь была только о таких (о чём мы оба почему-то сразу забыли).
Не о тех, кто просто взял в долг крупную сумму, а о тех, кто уже расписался в своей неспособности расплатиться в срок.
Вот таким-то горе-задолжникам и имеет смысл давить на психику. Сильно, но аккуратно. И при случае - держать и не пущать.
Всех благ!

(Reply to this) (Parent)

Вот по этой ксиве другого государства они и будут выезжать из России. И попробуй их останови.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, ну если человек, согласно полученным от службы приставов сведениям, имеет установленную судом просроченную задолженность - куда он денется? Даже если не россиянин. Лишь бы система оповещения нормально работала (в смысле - чтобы сведения обновлялись своевременно).

(Reply to this) (Parent)

Это хитрая комбинация:
1 Едут в Крым вместо заграницы
2 Получают бан в Европе за посещение Крыма
3 Едут в Крым уже без вариантов, даже заплатив фсё

(Reply to this) (Parent)

Получается, что власти заинтересованы в подсаживании населения на кредитную иглу, чтобы стимулировать неплатежи и ограничить перемещение.

(Reply to this) (Thread)

Среди 6 миллионов, особенно в Буpятии, Калмыкии и на Алтае те, кто отстает по оплате ЖКХ. Безработица. Денег многие люди вообще не видят.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В оригинале есть и где выросла задолженность (Тюмень).


А я о Бурятии, Калмыкии и прочих регионах. В Бурятии в некоторых pайонах вообще уже давно натуральное хозяйство, а деньги видят только пенсионеры и инвалиды.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

так они и заграницу не ездят

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ездят таки. Но без загранпаспорта и на танках. Кредит-то надо выплачивать. Откуда, как вы думаете, буряты на Донбассе?

(Reply to this) (Parent)

И у этих людей есть деньги что бы выехать за границу :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Украина тоже заграница. Как туда буряты попадают, как вы думаете? И почему они туда рвутся?

(Reply to this) (Parent)

Вы ещё скажите, что не запрещая выдачу кредитов, власть стимулирует воровство и грабежи, с последующей посадкой, дабы ограничить перемещение. А строительство домов выше одного этажа и 220 в розетке, надо понимать, есть часть плана по истреблению населения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вот, в ДНР, например, специально не платили з/п, чтобы набирать ополченцев. Почему же не делать тоже самое и в России? Руководят же всем процессом одни и теже люди.


Не говорю, о том, что власть нарочно делает так, что народ не может выплатить кредиты, но без сомнения, использует это на всю катушку.

(Reply to this) (Parent)

Не пора ли этим миллионам забрать свои же деньги, сворованные у них приватизацией и всякими "эффективными менеджерами", и осевшие в таких же банках?

(Reply to this) (Thread)

взять и поделить, ага
а классовых врагов расстрелять
проходили уже

(Reply to this) (Parent)

>>сворованные приватизацией и всякими "эффективными менеджерами"

"У вас ничего не украли – у вас ничего не было". Ответ Евгения Ясина на вопросы слушателей радио «Эхо Москвы».

То есть узники ГУЛАГА построили Норникель для семей Потанина и Прохорова. )

(Reply to this) (Parent)

Интересно....


''наибольшее количество потенциальных невыездных должников проживают в Республике Калмыкия, Бурятия и Алтай''
http://tass.ru/obschestvo/2084430


Надо же, а на Донбассе буpяты и калмыки. Вот ведь какое совпадение.

(Reply to this) (Thread)

Алтай вы зря исключили. И оттуда тоже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, интересные совпадения.

(Reply to this) (Parent)

Еще интересно с пиростом должников - в Тюменской области - 72% с начала года. Что же будет, когда кризис pазвернется в полную силу, если уже 6 миллионов россиян не могут платить по кpедитам или ЖКХ>

(Reply to this)

Снижение цен на топливо повлияло на количество рабочих мест и доходы.
Ага, только не на топливо, а на сырьё. Топливо только растёт в цене.

(Reply to this) (Thread)

Кстати, как раз с сегодняшнего дня бензин подорожал. Свердловская область.

(Reply to this) (Parent)

Интересно, у какого количества граждан из этих 6,6 млн вообще есть загранпаспорта?
Подозреваю, что "ноль целых хрен десятых".

(Reply to this) (Thread)

В той же Тюменской области есть крупная диаспора этнических украинцев (примерно 150 тыс.) В принципе, у многих из них должен быть хоть кто-то из близких на "исторической родине" (а значит - нужны заграны, чтобы ездить в гости).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что, чтобы поехать в Украину теперь загранпаспорт нужен?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Фактически да.
www travel ru /news/2015/02/03/241777 html

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Вот только за границей в лучшие годы бывает не более 10% населения, 14 млн. пересечений в 13 году, а в этом, пока, меньше 2 млн.

(Reply to this)

"А границу с Украиной эти граждане смогут пересечь?"
Смогут. Беларусь (и еще, кстати, Казахстан есть - если учесть воздушные границы). Там такая протяженность, что у кооператива "Озера" колючей проволоки не хватит свой садовый участок огородить.

(Reply to this) (Thread)

Имеется в виду граница на определенном участке в Ростовской обл. и пересечение с целью повоевать в составе вооруженных бандформирований.

(Reply to this) (Parent)

Могут поехать к родне или друзьям куда-нибудь. В какую-то из республик б.СССР, скажем. Расход невелик. Вот тоже - разве каким-нибудь казахстанским или азербайджанским пентам будет охота искать и дёргать человека, если у него в России за тачку кредит непогашенный остался?

(Reply to this) (Parent)

Займут еще и уедут, чтобы не платить :))

(Reply to this) (Parent)

Посде перевооружения украинской армии этот способ возвращения кредита становится не очень эффективным

(Reply to this)

Ну сам запрет то уже давно, похоже. Года 4 назад, жена познакомилась в Египте с россиянкой у которого мужа оставили в аэропорту из-за не погашенного штрафа за нарушение ПДД!

(Reply to this) (Thread)

Так запрет на выезд случился не после штрафа, а был наложен судебными приставами после решения суда? Про штраф можно забыть или не знать, но про решение суда-то как можно забыть?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, у меня был случай в свое время, когда пытавшийся снять с меня деньги Ингосстрах, провел суд без моего участия, позаботившись о том, чтобы я не только не был вызван в суд, но даже и не знал о нем ничего. В результате решения суда судебные приставы арестовали мою квартиру. И тоже не известили об этом, так как это явно был заговор. И если бы я совершенно случайно не узнал о происходящему процессе, моя квартира была бы продана "своим людям" зас низкую цену, Ингосстраж получил бы свою копейку, а мне отдали остальную часть денег от продажи моей квартиры. Это конккретный случай, который произошел со мной. Стоило большого труда развернуть ситуацию обратно, и это обошлось в огромную сумму.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто-то в Ингосстрахе входил в ОПГ, занимавшейся захватом собственности. Если в этом не замешено руководство Ингосстраха, то такого сотрудника можно было бы легко вычислить и дальше раскрутить всю цепочку. Понятно, что там и приставы задействованы (их имена известны), и, скорее всего, судья. И вся эта компания наверняка засветилась не в одном таком деле.

(Reply to this) (Parent)

У меня до снятия с рейсов не доходило, а вот Божену Р. сняли - из-за какого-то спорного дола Ситибанку.

(Reply to this) (Parent)

Тогда было выборочно, а сейчас - поголовно.
Шоб не ездили и не видели ничего..

(Reply to this)

Интересно, кто-нибудь, хоть из чисто спортивного интереса, пытался задавать вопросы о соответствии всего этого Конституции или пытался оспорить это дело в КС? Они же там изредка выносят вменяемые решения вроде...

(Reply to this) (Thread)

КС давно слился. Ни одного движения против властей предержащих.

(Reply to this) (Parent)

Честно говоря - не очень понимаю, где здесь можно найти нарушение Конституции.
Если в отношении человека вынесен приговор суда (а речь здесь только о таких - ФМС о невыплаченных задолженностях граждан узнаёт от приставов), то ограничение свободы передвижения кагбэ по умолчанию законно, если прописано в законе. А то получается, что и в тюрьму никого ни за что сажать нельзя, - свобода передвижения нарушается, видите ли.

(Reply to this) (Parent)

интересно еще, какая часть из этих 6млн в прошлом выезжали за границу РФ

(Reply to this)

(Reply to this)

Насколько я понимаю, только по решению суда.

(Reply to this) (Thread)

Ну только из соображений, что кроме приставов ФМСникам никто и сообщать-то такие вещи не вправе (пока). Так-то оно больше ниоткуда не следует.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да:)
Выезд за границу гражданину Иванову закрыт по просьбе ларька "Деньги сразу!" :) ...или Ахалай-Махалай-Банка :)
ФМС кроме информации от ФССП в принципе ничем и никогда не будут руководствоваться: будет решение суда - закроют; нет - значит нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, но тут другой вопрос: может ли теоретически ФМС закрыть выезд человеку, если у того прежде имелись признанные судом злостные невыплаты (ныне погашенные)? Чтобы это какое-то время работало как своего рода "кредитная история" ? Или в момент выплаты долгов (необязательно даже до полного закрытия кредита) ФМС всё автоматически "забывает"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насколько я понимаю, после полного погашения задолженности все запреты снимаются; но для этого нужно ручками внести соответствующие изменения в базу данных ФМС на основании информации от ФССП.
Как правило, изменения вносятся с задержкой; а по халатности могут и вообще про это забыть.

(Reply to this) (Parent)

Насколько я понимаю, только по решению суда.



Нет. Были случаи, когда задержали людей, которые ехали в Европу на конфеpенцию. За невыплаченный штаф. Никакого суда не было. Да и штраф был давно выплачен, просто в систему не попало - занимает несколько недель, как я поняла, чтобы видно было плату.

(Reply to this) (Parent)

Запрет на выезд за границу для должников - стандартная практика во многих странах.

(Reply to this) (Thread)

Только по решению суда, исключение - невыплата налогов (что все равно пpеступление).


Если знаете страны, где без суда могут не выпустить за границу просто по сообщению частного банка, мне бы хотелось знать, что за страны? Где такая практика?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему "просто по сообщению частного банка"? В статье по ссылке не объясняется точный механизм запрета. Но упоминаются долги по налогам.

(Reply to this) (Parent)

Это если учесть, что регулярно за границу ездило около 10% россиян (ок. 14,5 млн.), то чисто арифметически ограничения касаются половины туристов. Хотя, неизвестно, какая часть из этих 6,5 млн. вообще бывала за границей.

(Reply to this) (Thread)

Сама цифра в 6 миллионов уже говоpит сама за себя. В России нищает население. И если буряты за деньгами идут в Украину, то завтра пойдут и из Тюмени (там вроде бы судя по статье, намечается задница с выплатами кредитов).


Хотя, и тот факт, что за границу можно не выпустить, просто написав долг человеку, тоже интересен, но не настолько, насколько цифры по задолженностям.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Меня еще напрягает ситуация с амнистиями. Это сотни тысяч криминального элемента. мы не Туркмения, которая всем личным составом работала в РФ. Украина и зарубежье не даст столько рабочих мест, чтобы прокормить население РФ. Опасаюсь, что криминал выйдет на улицы.

(Reply to this) (Parent)

А границу с Украиной эти граждане смогут пересечь?
Так точно.
Военнослужащие, находящиеся на действительной службе и действующие в соответствии с приказом, пересекают государственную границу в особом порядке, без оформления документов.

(Reply to this)

А как же тогда турагенства предлагают туры В КРЕДИТ?

(Reply to this)