Лично мне абсолютно все равно, каким именно путем пойдут инициаторы. Мне важно, чтобы доказательная база была убедительной, а виновные признаны таковыми. В идеале - чтобы их после этого еще и отловили.
Всё.

(Reply to this) (Thread)

Неистово плюсую.

(Reply to this) (Parent)

У кого то самолет длиной 2 км с трупами на борту доказательная база. Будем надеяться, что расследование в правильных руках и доказательства будут исчерпывающими.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

6км, а в остальном всё верно )))).

(Reply to this) (Parent)

Проблема в доставке в суд свидетелей. Врят ли РФ разбежится доставлять Гиркина, к примеру.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насколько я понимаю, Гиркин скорее потребуется как обвиняемый. А свидетелей там и так достаточно без него. И, кстати, он как раз прекрасная кандидатура на заклание. Его как раз очень выгодно представить и исполнителем, и даже организатором теракта, чтобы отмазать реальных российских руководителей и исполнителей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вообще вожди ДНР - гиркины, бородаи, захарченки - идеально подходят, чтобы на них всё свалить. Положение у пацанов так себе.

(Reply to this) (Parent)

+++

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

the russian veto itself is pretty much a confession, worth 1000 of evidence.

(Reply to this) (Parent)

Лучше Генассамблея ООН.

(Reply to this) (Thread)

Можно второй вариант.

Россия же арестовывает иностранных граждан. Можно применить это оружие против неё.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Россия арестовывает иностранных граждан только когда они оказываются на ее территории. Примерно так же как США, которые выкрали гражданина России с Мальдив и арестовали у себя. Не помните такую историю?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пофул нафуй

(Reply to this) (Parent)

Примерно так же, как выкрали гражданина России Развозжаева с Украины и арестовали у себя. Не помните такую историю?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отлично помню. США выкрали гражданина России и арестовали у себя. Россия выкрала гражданина России и арестовала у себя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А почему одна страна крадёт в другой стране? Пираты, что ли?

(Reply to this) (Parent)

"США выкрали гражданина России и арестовали у себя." По моему его выманили на Мальдивы, а там к тому времени уже лежал ордерок. Мальдивы его и выдали в США.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, немного не так. Парня повязали не мальдивские полицейские, а как раз спецслужбы США. По официальной процедуре его бы арестовали мальдивцы, потом официальная передача по официальному запросу. Примерно как Полонского камбоджийцы выдали России.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И что в этом плохого?

(Reply to this) (Parent)

© Она сама приехала.
® Это не мы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сама приехала, незаконно пересеча (пересекнув, пересечнув, тьфу, блин, пересекнув, что ли?) границу.
Как и Развозжаев. Незаконно пересекнул, засел в каком-то подвале, обвязал себя скотчем и сам себя пытал.

(Reply to this) (Parent)

Россия вообще не в правовом поле. Нет ни судов ни органов обеспечения правопорядка. Все это заменено конторами со шпановскими понятиями.
Что касается иностранных граждан. Россия либо травит их полонием, либо вывозит с мешком на голове в Россию и тут уже изгаляется как хочет.

(Reply to this) (Parent)

> США, которые выкрали гражданина России с Мальдив и арестовали у себя.

А вот если бы у гражданина России был короткоствол гражданин России отдыхал в Крыму всё могло бы закончиться иначе.

(Reply to this) (Parent)

а тем временем в РФ под всеобщее одобрение ни хрена не делается для изменения ситуации в сторону оздоровления экономики...

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

На ГА ООН логичнее вынести вопрос о постоянных членах СБ с правом вето.
Мир давно уже перерос Потсдамско-ялтинские соглашения, СБ требуется переформатирование

(Reply to this) (Thread)

На ГА ООН логичнее вынести вопрос о постоянных членах СБ с правом вето.

Для этого нужно созывать Генеральную Конференцию ООН.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет такого органа. Генеральная ассамблея в праве решать любые вопросы. В том числе изменения Устава ООН и лишение права вето.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1. С целью пересмотра настоящего Устава может быть созвана Генеральная конференция Членов Организации Объединенных Наций в срок и в месте, которые должны быть определены двумя третями голосов членов Генеральной Ассамблеи и голосами любых девяти членов Совета Безопасности. Каждый Член Организации будет иметь на Конференции один голос.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ОК

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Оттяпав Крым Путен, как я понимаю, и похерил потсдамско-ялтинские соглашения. Конечно после такого беспредела необходимо переформатировать структурные правила СБ ООН.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пока там Россия это невозможно.

Ибо любые изменения в устав ООН должны быть одобрены всеми постоянными членами СовБеза.

А за отмену право вето Россия врят ли будет голосовать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы же писали, что это возможно через голосование на Генеральной Конференции ООН

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На этой Конференции за внесение поправок в устав должны проголосовать 2/3 её участников и все постоянные члены СовБеза ООН.

Россия будет голосовать за отмену права вета?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Помнится, на ГА проголосовали о членстве КНР в СБ ООН.
Тайвань, будучи постоянным членом СБ с правом вето, голосовал против. Но его выперли из СБ

(Reply to this) (Parent)

Поправлю свой ответ.
Тайвань в том голосовании не участвовал, но против голосовали США, у которых тоже было право вето

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Для этого нужно признать Россию стороной спора.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну если вопросом будет исключение из СБ - не вопрос.

(Reply to this) (Parent)

Вето можно интерпретировать как то, что РФ сама себя признала стороной спора, заблокировав создание трибунала по инциденту, формально никак к ней не относящемуся. Самолет не наш, сбит над чужой территорией, среди пассажиров граждан РФ не было. Раз было применено право вето - значит, решение как-то затрагивает интересы РФ.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Думаю, создадут по требованию Генассамблеи.
России (с её нынешним имиджем и возможностями) придётся хорошо напрячься, чтобы одна треть хотя бы воздержалась.

(Reply to this) (Thread)

Не напрячься а потратиться ))И то думаю не получиться это не чемпионат мира по футболу покупать .

(Reply to this) (Parent)

Скопировал из Википедии:
В 2003 году Ливия признала ответственность своих официальных лиц за взрыв самолёта - Ливия заявила, что не намерена признавать вину за совершение взрыва над Локерби, однако соглашается с тем, что взрыв был организован одним из официальных лиц ливийского государства.
В соответствии с соглашением, достигнутым между представителями Ливии, Великобритании и США, Ливия выплатила семье каждого из погибших по 10 млн долларов в обмен на полное снятие экономических санкций с Триполи.

(Reply to this) (Thread)

Ждём 30ых годов. Может тогда Россия и признает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

2003 - 1988 = 15.
2014 + 15 = 2029.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот как раз новый царёк будет к тому моменту.

Может ради игры в пику прошлому и признает.

(Reply to this) (Parent)

Виновник в сентябре планирует выступить в ООН

(Reply to this)

Из выступления Трояновского при обсуждении в СБ ООН инцидента с южнокорейским "Боингом" : "Все попытки официального Вашингтона прикрыться разглагольствованиями о «моральных устоях», «гуманности», «ценности человеческой жизни» не в состоянии скрыть очевидную истину. Этими словами прикрывается крупная разведывательная операция Соединенных Штатов с сознательным использованием гражданского самолета, которая с самого начала подвергала смертельной опасности его пассажиров. И как гражданский самолет служил целям прикрытия неблаговидной, нечистоплотной и элементарно бесчеловечной операции, так и теперь Соединенные Штаты цинично стремятся протащить в Совете Безопасности решение, которое отвлекало бы внимание от тех, кто действительно несет ответственность за происшедшую трагедию".
Чуркиным просто переписывать можно и дудеть. Очччень удобно.

(Reply to this) (Thread)

Чуркин опытный, он по KAL-007 выступал.в бытность свою Soviet Foreign Ministry spokesman.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а можно пруф на это утверждение?
(википедию и газету "московский железнодорожник" просьба не предлагать)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Архив AP, репортаж Alan Cooperman, 6 января 1991г.

The destruction of Flight KAL-007 caused an international outcry against the Soviet Union - and many unanswered questions in the United States. George Shultz, then U.S. secretary of state, accused the Soviet air force of shooting down the plane when it accidentally strayed over a military area during a flight from New York to Seoul via Anchorage.

Soviet officials initially kept silent about the disaster, then charged that the plane had invaded Soviet airspace on a secret spy mission. It never was determined satisfactorily how 007 had gotten so far off course.

Several weeks after the disaster, the Soviet Union turned over some floating debris - including seat cushions, oxygen tanks and clothing - to U.S. and Korean officials.

But the Soviet government has never said it found the plane's fuselage or key electronic parts, such as the ``black box'' flight recorder. Aviation investigators had hoped that those components would show how and why the flight went off course.

Izvestia reported on the issue in a half-page article published Dec. 20. It said the plane was discovered at a depth of several dozen yards off Maneron Island, near Sakhalin, a large island north of Japan.

The issue was brought up at a news conference Friday, but Soviet Foreign Ministry spokesman Vitaly Churkin said he knew nothing about the report.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо, но это все же не совсем "выступал". Он сказал, что ничего не знает про публикацию Известий, и все.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я помню, что это был не единственный случай. У меня нет, к сожалению, сейчас времени поискать в архивах подробнее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Меня заинтересовал первоисточник того, как Чуркин давал комментарии в Вашингтоне сразу же по сбитию КАЛ.
Если это правда, то это был бы номер.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чуркин своими словами (письмо в CNN 21 марта 2014 г.)

If, though, you imply that I don’t want to answer tough questions, then you are mature enough to know that I spoke to the “full house” at the Washington National Cathedral in October, 1983, two weeks after the South Korean airliner was downed.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да-да, "testified at the US Congress in May of 1986 after the Chernobyl nuclear disaster" -- Charmyourpantsoff

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Rep. Edward Markey (D., Mass.): How could you not have warned Sweden, Norway, Poland, Finland, Austria and the rest of those surrounding countries? The world is appalled, Mr. Churkin, and they want to know why you didn`t warn them.

Churkin: We have been very forthcoming. It is my understanding that no harm was done--real harm--in those countries which are adjacent to the Soviet Union, to the people who live there. I would imagine, again, that first there was a desire to see what was really happening and what the consequences of that could be before you make any public announcements.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"I would categorically reject any implication of some untruth in our statements."

(Reply to this) (Parent)

В октябре не могло быть две недели.

(Reply to this) (Parent)

Будучи секретарем посольства СССР в Вашингтоне?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага.
Это в рупедии утверждается, но я хотел бы более независимый источник.
Вот здесь он сам хвастается, но это спустя 2 месяца:
http://www.vm.ru/news/2014/03/23/vitalij-churkin-ya-bi-ne-stal-vvyazivatsya-v-spor-esli-bi-ne-bila-zadeta-chest-moej-docheri-240922.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да мало ли что в педии напишут... Я ее редко читаю, там даже по точным наукам бред случается. Архивы понадежней будут. Работу сдам - посмотрю.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Китай тоже постоянный член СБ, только вот не все наверное знают, что вначале Китай был представлен в СБ Китайской Республикой (Тайвань), а не КНР. Потом как то почему то поменялись. Найдется ли "другая Россия" теперь? :)

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Виновник в сентябре планирует выступить в ООН

(Reply to this) (Thread)

Болтовня. Зассыт он в Штаты лететь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

каддафи и чавес не боялись, толкали речи огого какие, там весь зал под стульями катался
ради такого не зассыт.

(Reply to this) (Parent)

В первую очередь, он не под следствием. Во-вторых, он официальный глава государства. Так что, ему, как и Каддафи и Кастро (и прочим диктаторам), бояться нечего.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Надеюсь лететь будет через Новороссию?
Там как-раз свеженькое вооружение завезли...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Извините, но это как раз тот случай, когда сарказм бессмысленен. Абсолютно ничего не случится. Единственно, что мне приходит в голову, когда я читаю о российском идиотизме - судьба Чаушеску. Тоже ведь было 99.9% одобрямса, а потом вышла на улицы толпа и все смела... Запасайтесь попкорном, особенно во второй половине будущего года...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ужас...

(Reply to this) (Parent)

Каким бы способом этот вопрос не решался,но преступник должен быть осужден и наказан!

(Reply to this)

Ого! Россия доветировалась? Роснефть, ВЭБ, Ижмаш - давай досвиданья?
Ну и самое интересное, видимо, будет завтра на табло обмена валют)))
запасся попкорном....

(Reply to this)

Ну вот и все. Довоевались.

(Reply to this)

И упадут эти ракеты...на Воронеж.
Что там у вас в последнее время точно долетало?

(Reply to this) (Parent)

Журнал пользователя kpb1mnaw был создан 30 июля 2015. как Вы думаете, для чего?

(Reply to this) (Parent)

суд под эгидой ООН может выдать ордер на задержание, который будет действителен во всех странах мира. Но если ордер отсутствует, и процесс организует группа стран, то виновные смогут избежать выдачи.

Так ещё Интерпол есть. Виновных и так не выдадут, но это уже другой вопрос.

(Reply to this)

Интересно, что в 1983 году Чуркин уже врал про сбитый самолет.


Нынешний представитель России при ООН Виталий Чуркин, будучи в 1983 году первым секретарем советского посольства в США, первым заявил в Вашингтоне о непричастности СССР к уничтожению южнокорейского «Боинга». Такой интересный факт приводит в своем блоге на сайте "Эхо Москвы" оппозиционный депутат Законодательного собрания Петербурга Борис Вишневский.

(Reply to this) (Thread)

"Кстати, именно первый секретарь советского посольства в США Чуркин первым заявил в Вашингтоне о непричастности СССР к уничтожению южнокорейского «Боинга»."

http://echo.msk.ru/blog/boris_vis/1594052-echo/

Чуркин стал первым секретарем посольства СССР в США в 1986 году.
О "непричастности" я его заявления не помню.

(Reply to this) (Parent)