Малолитражныне нынче практически все авто. Теперь, благодаря, "даунсайзингу" в двигателестроении выжимают из малого объема больше мощности. Про ресурс уже никто не говорит - при определенной удаче может пробежит 100 тыс. км., а потом дорогостоящий ремонт, сравнимый по цене с 1/2 ценой авто.

(Reply to this) (Thread)

Это лично ваше мнение или есть на эту тему какие-то обзоры?

просто мой австралийский 90-летний приятель водит машины уже лет 70,
утверждает что машины сейчас стали очень надёжные, работают очень долго, не ломаются

(Reply to this) (Parent)

Бред

(Reply to this) (Parent)

Дедушкины Жигули на помойку выкинуть не пробовали?

(Reply to this) (Parent)

В Канаде есть ограничения вождения ,по скоростным трассам, до года. Всё остальное, как и везде .

(Reply to this) (Thread)

Если бы в России были скоростные трассы, я бы неопытных водителей тоже туда не пускал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В России население считает все дороги скоростными трассами. Даже внутридомовые дорожки служат местом для оттачивания скоростной езды с препятствиями. Ограничения скорости никто не соблюдает, 2/3 мотоциклов без номеров, дети катаются на квадроциклах по тротуарам, распугивая пешеходов. Увидеть шлем на водителе мопеда - большая удача. Свет не включает больше половины участников движения. И т.д и т.п.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Где и когда Вы видели машины без света (половину) и мотоциклы без номеров??? Дети на квадроциклах???

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Каждое утро на своём маршруте мигаю паре встречных идиётов, которые в тени деревьев вообще не видны без фар. Бесполезно. И таких орлов много.
Мотоциклы без номеров есть, хотя и немного. Но есть.
Дети на квадриках тоже есть. Но в моей округе это дети вменяемых людей - в шлемах, на малой скорости аккуратно катаются по второстепенным дорогам.

(Reply to this) (Parent)

И медведи на велосипеде)) не забываем)

(Reply to this) (Parent)

Ну это вы бредите.
Подавляющее большинство соблюдает скоростной режим: если ограничение 90, все едут 90+20, т. е. 110.
Если ограничение 60, все едут от 60 до 80.
Дураков нет, штрафы платить.
Также большинство пристегиваются ремнями.
И ближний свет почти у всех включен. Тем более сейчас все больше машин, у которых он включен по определению.

(Reply to this) (Parent)

А че нету? Помоему вся Россия один скоростной автобан, гонщиков хоть отбавляй

(Reply to this) (Parent)

Есть в россии несколько, очень мало, трасс, маркированных как автобаны. Но если ты, например, из Сибири не выезжал, то такой трассы никогда в жизни не увидишь.

(Reply to this) (Parent)

А если скоростная трасса попадется в середине пути - платить гаишникам?

(Reply to this) (Parent)

В той Канаде, в которой я живу, нет таких ограничений. Есть ограничения по штрафным баллам на первое время, есть ограничения по алкоголю. Скоростные трассы - обязательный элемент обучения в автошколе. Да и вообще, лишать канадца (или американца) возможности ездить по хайвеям - это полностью лишить смысла в наличии прав. По своему опыту скажу, как окончивший автошколу и получивший права уже в Канаде в возрасте за 40, хайвеи куда более спокойны и безопасны для новичка, чем езда по городу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Немного нет так, я там объяснил, есть ограничения по хайвеям для прав G1. С правами G2 можно ездить везде. И вы безусловно правы про то, что хайвеи гораздо более безопасны, чем перекрестки в час пик.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

От провинции зависит. G1-G2-G это Онтарио.

(Reply to this) (Parent)

Давайте заметим, справедливости ради, что "канадских прав" в природе не существует. Выдача прав - прерогатива провинций и правила действительно могут немного отличаться. В Квебеке никаких прав G нет, как и нет ограничений для новичков касательно езды по хайвеям.

(Reply to this) (Parent)

Скоростные трассы - обязательный элемент обучения в автошколе.+++

Только после сдачи первого теста по вождению, то есть с правами G2, при обучении на G.

(Reply to this) (Parent)

Так это для совсем новичков, еще не сдавших тест по вождению, с правами G1. Им вообще самостоятельно ездить нельзя, только с инеструктором или опытным водителем рядом. С G2, дающими право на самостоятельное вождение, ограничений по скоростным дорогам нет, только по алкоголю.

(Reply to this) (Parent)

А ежели вы вдруг таки на малолитражке и попали в ДТП со смертельным исходом, автоматически выносится вам обвинялка, а камеры видеоблядения изучать кассиопею ориентированы мгновенно. Иначе как 4 тонный мерзебенц будет такие кульбиты писать по пробке.
И сразу новый закон из принтера лезет: "не пиздить". Ну и номерок на могилке - боец за путена б/н.

(Reply to this)

Абсолютный бред. И всем это ясно.

(Reply to this) (Thread)

Как это бред?

А почему это холопы должны на больших машинах ездить?
Этак для бар места на дороге не останется.

А вообще инициатива - спойлер. Ибо кремлевские втихомолку гадости большие готовят.
Так думаю.

(Reply to this) (Parent)

Все лучше, чем неопытных сажать за руль БЧД или суперкара на которых они убъют пяток опытных на малолитражках, а сами без царапины останутся.

(Reply to this) (Thread)

Или на остановке десять человек снесут вместе с киоском... Было не раз...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Думаю что если вы разобьете об остановку с людьми сто матизов на скорости 60 и сто 4ехтонных джипов на скорости 150, то разница в количестве жертв и тяжести травм будет заметна невооруженным взглядом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разжёвываю специально для людей с гуманитарным складом мышления:

Единичные случаи, не говорят ни о чем.

Статистический же анализ по большой выборке происшествий покажет явную зависимость между массой авто, его скоростью и тяжестью происшествий.

Грубо говоря, можно и на велосипеде влететь в в остановку и убить 5 детишек, а можно и на груженом камазе и никто не пострадает. Но возьмите в ГИБДД сводку за год, и вы увидите что в среднем происшествии велосипедист никого не убьет, а в происшествиях с камазами будет много пострадавших и погибших.

(Reply to this) (Parent)

Давайте тогда и для "опытных" придумаем ограничения всякие.
Например, все штрафы в два раза выше. И все тюремные сроки в два раза длиннее.
Ибо тебе оказали доверие, разрешив управлять корытом мощнее стольника, а ты нарушаешь.
А то ишь как "опытные" запели. Хлебом не корми, дай побыть умнее, честнее, главнее хоть кого-нибудь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот меня тоже удивило хоть какое одобрение этого проекта. "...то есть каждое десятое" - из статьи, а что делать с остальными 9/10 ДТП?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все эти "инициативы" и "проекты" делаются никчёмными бездельниками для галочки.
Искать тут какой-то смысл и благо не стоит. Плевали они и на 1/10, и на 9/10.
Просто некоторые налогоплательщики почему-то верят в пользу "прожектов" мудрых лягушкиных, миздюлиных и прочих кабзонов.
И, опять-таки, официальной статистикой, которая стряпается в этой стране, можно подтереть задницу.
Статистика ничем не отличается от журналистики, которой в этой стране просто не существует.

(Reply to this) (Parent)

У тех нефтенедорослей что рассекают на купленных папой членопротезах не будет никаких проблем с новой "инициативой" - она ж для холопов.

(Reply to this) (Parent)

Пра-ально, нехай сперва на лисапедах поездят! Через годик можно к лисапеду моторчик пристроить, а уж года через три - пущать в какую-никакую машинку за руль...

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

Во многих странах есть ограничения для начинающих водителей. Но я не слышал чтобы где-то им указывали, какие машины они могут покупать, а какие нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ломаю себе голову над вопросом, зачем покупать машину если не садиться за руль.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У нас к счастью, до такого бреда никто не додумался.

(Reply to this) (Parent)

Это не ново. В Италии тоже ограничения для водителей, со стажем меньше года. Там даже меньше 100 л.с.

(Reply to this) (Thread)

Да что вы говорите? Почему же меня в Италии никто не ограничивал после получения прав?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Google.it LIMITI PER NEOPATENTATI

(Reply to this) (Parent)

Ссылки тут оставлять нельзя, посмотрите LIMITI PER NEOPATENTATI

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, посмотрел. Интересно, что эти требования постоянно меняются. Если сейчас ограничение 95 л.с. для молодых водителей применяется в течение года, то скоро уже это будет полгода, как я понял. Кроме того, если рядом в машине сидит кто-то опытный, то можно. В любом случае ограничения введены в 2011 году, а я получал права в 2010-м.

(Reply to this) (Parent)

Так у вас, наверное, до-итальянский стаж был будь здоров. В Канаде новичками считаются те, у кого никогда прав не было, в том числе в других странах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Италии стаж при получении новых прав обнуляется. Это по дефолту.
Вроде как заверенный перевод прав другой страны, подтверждающий стаж, прокатывает за доказательство, что ты не новичок.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По вашим же ссылкам мрожно найти разъяснение и на этот случай. Прокатывает при конвертации национальных прав в итальянские (что происходит без экзаменов). Из всех бывших республик СССР в итальянские права конвертируются, как ни странно, только права Молдавии. В остальных случаях заверенный перевод прав позволит ездить по Италии без итальянских прав в течение года после приезда, после чего надо в общем порядке получать итальянские. Стаж не засчитывается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо за уточнение.
И вообще, за Ваш журнал.

(Reply to this) (Parent)

В Италии никого не интересует стаж до получения итальянских прав. Ходи в автошколу на общих основаниях.

(Reply to this) (Parent)

В той же Германии на абсолютно все мотоциклы, если у их владельцев стаж вождения ниже какого-то минимума, в обязательном порядке устанавливаются ограничители, снижающие их мощность. Другими словами, у водителя с нулевым стажем даже литровый спорт выше 120 не разгонится. И это гут.

Сама по себе идея хорошая, в случае с рф проблемы будут, как всегда, с формулировкой и реализацией. Ну и "строгость законов смягчается необязательностью их исполнения"

(Reply to this)

Получается, что 98 сильный Polo sedan безопасней 105 сильного. Но на 98 сильный не ставится АКПП, с которой как раз безопасней справиться новичку...

(Reply to this)

А что в России нет ограничения скорости в первые 2 года до 70 км/час? (как в Украине)
Если есть и его никто не придерживается, то с какой стати будут соблюдать новые ограничения!?

(Reply to this) (Thread)

Да никто не будет. И не возможно это осуществить - как вы себе представляете, когда все вокруг несутся под сотню-другую, а новичок будет ехать 70? Сразу найдутся "учителя", желающие наказать "тошнота" вплоть до летального исхода для последнего. Еще и поржут напоследок.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да , ну да, че хрень то нести. Поставь знак или наклейку "У" или тот же кружок 70 и едь хоть 40. Другой вопрос, что мало кто из новичков хочет этого придерживаться и часто встречаются узкие места, где будут подгонять. Но в городе ограничение скорости никто не отменял. Каждый день встречаешь десятки учеников на дороге, и никто их не наказывает.

(Reply to this) (Parent)

Вот в этом ограничении я вообще смысла не вижу. Если все вокруг едут быстрее и дорога это позволяет, медленная машина только увеличивает риск аварии. Другие водители вынуждены ее обгонять, а смена полосы - значительный фактор риска.

(Reply to this) (Parent)

Лучше бы запретили гаишникам права продавть. Без взятки редко кто сам сдает. Мой знакомый сдался на 17 (!!) попытке сдать вождение самостоятельно.

(Reply to this) (Thread)

Система так построена, что без взятки сдать на "права" стоит тяжких трудов и усилий, потерянного времени и нервов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

лично сдала со второго раза безо всяких взяток. и то, потому, что в первый раз перенервничала и на эстакаде перепутала газ с тормозом. никто нас не "валил"

(Reply to this) (Parent)

Популярный миф.
Сам сдавал оба за на права без особых напрягов, да и друзья тоже.

(Reply to this) (Parent)

а у меня большинства друзей и родственников без взяток права получили, действительно, человека, спосбнго 16 раз запороть экзамен, нельзя категорически выпускать на дорогу. мента - в тюрму за это.

(Reply to this) (Parent)

Сдал [права] или сдался [махнул рукой]? 17 попыток - страшное дело.. ваш приятель не оставил меня равнодушной, так что теперь я мучаюсь из-за двусмысленности вашего поста.

(Reply to this) (Parent)

Бессмыленно обсуждать инициативу как таковую. Ежу ясно, что законодателей волнует вовсе не аварийность на дорогах, просто запретительный раж и еще одна возможность для коррупционеров.

ГИБДД подвела итоги аварийности за 2014 год. Всего на дорогах России произошло 199 720 дорожно-транспортных происшествий, в которых погибло 26 963 человека. Из этого числа по вине пьяных водителей — 3420 человек, а из-за плохих дорог расстались с жизнью 7038 человек./i>

(Reply to this)

Еще чот вспомнилось про мощность в рассейских реалиях
4 года назад переподключаля элехтричество на участок. В связи с собственной наивностью и постройкой еще одного дома на участке.
Короче, моща по закону 5,5 КВт, входной автомат 25А и еще мифический ограничитель мощности ОМ-хх или как то так.
ОМ был послан нахуй - ценник 5 тыщ руппий и только под заказ и откуда? правильно.
25А сдуру поставил вводной. На 2 дома. Никто не смотрел при подключении. Да и кого ебут эти автоматы, если киловатты горят как свечки - при 220 прописанных у кого до 130 падает напруга?
А тут 100 лошадей.
Это страна не для жизни, а для заселения полей по 2 кв метра.

(Reply to this) (Thread)

это да...

(Reply to this) (Parent)

Хотят увеличить продажи авто?

(Reply to this)

не более 100 лс и марка на Л начинается и на А заканчивается.
Хотя других марок с таким двигателем почти нет.

(Reply to this) (Thread)

Лабуда, что ли?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лажа Крыжовник

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Надо вообще права не давать, пока не будет стажа вождения три года. Вот тогда заживём.

(Reply to this) (Thread)

)))

(Reply to this) (Parent)

Ага, это как на работу брать молодых, амбициозных, активных выпускников ВУЗов со стажем не менее 5 лет ))

(Reply to this) (Parent)

Интересно, что по этом поводу думает всегда точный и ироничный Сергей Асланян

(Reply to this)

Надо еще запретить ремонт после аварии. Тогда продажи жигулей точно вырастут

(Reply to this)

Практически любой запретительный закон в России даёт вклад в основном в коррупцию. Дело конечно в режиме. Но я бы не позавидовал законотворцам и при другой власти, если все авторитеты вашей величины станут вдруг экспертами в любой области. Вам стоило бы быть чуть поаккуратнее с вашими комментариями.

Что касается конкретно этого закона, он весьма спорен, но по сравнению с попыткой ограничить скорость 70ю км/ч или по сравнению с вашими комментариями, о недопущению начинающих водителей на скоростные трассы, закон таки имеет больше смысла. Я могу долго дискутировать, благо у меня есть достаточный опыт роста из новичка в вождении до состоявшегося водителя, а главное хорошая память на то, как этот рост проходил, но речь таки о комменте на сабж. По мне, было бы правильнее сказать: "сначала пусть СФ по правилам и в общем потоке начнёт ездить, а потом уже разрабатывают законы, как порядок на дорогах навести".

(Reply to this) (Thread)

> Я могу долго дискутировать, благо у меня есть достаточный опыт роста из новичка в вождении до состоявшегося водителя

Думаю, 99% водителей могут о себе сказать то же самое :)
Если вернуться к теме, то IMHO дело даже не в СФ, ездяшем не по правилам, а в том, что ни правила, ни дорожная инфраструктура в России не создавались для того, чтобы предотвращать дорожные происшествия. Карать - да. Коррупцию разводить (как вы верно заметили) - да. А быть дружественными для всех водитиелей (включая новичков) - нет. И дальше уже можно придумывать ограничения хоть на скорость хоть на мощность, ничего не поможет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, достаточный опыт по моим меркам - это и скорости и аварии и покрываемое расстояние. 99 процентов вряд-ли это пережили, но гордится тут не к месту, скорее наоборот. Моё мнение, что правила, инфраструктура, менталитет дорогих россиян не приемлют новичков. И здесь дедовщина в виде слабых моторов их бы дополнительно закалила. Всё, что усложнит им жизнь, поможет в последствии выжить. Мы не можем разом взять и починить все дороги, не можем убрать оттуда мудаков, но мы можем стать сильнее. Наши дороги - это война. Это нужно вбивать себе в голову. Ни какой бчд не защитит на этой войне. Значит там место только сильным и тренированным. Слабая машина с ручной коробкой станет тем дополнительным отсеивающим барьером или же тем развивающим навыком для слабых.

Да, я был слабым водителем, я слишком поздно сел за руль, но я был упертым. То, что мое благосостояние росло не быстрее, чем я успевал набрать навык в вождении, было для меня большим благом. Мощность и драйверские качества моих машин изменились именно на порядок, но все пришлось к месту и я жив и здоров и никто не пострадал по моей вине.

Мы можем и должны быть дружественными к людям с любыми способностями, но только не на этих дорогах. Простите. У нас водитель должен быть солдатом и если кто-то не в состоянии ездить сам на этой войне, есть такси.

Слишком большое количество аварий именно потому, что некоторые люди думают по другому. Они хотят просто ездить. А здесь просто ездить нельзя. Это не та страна и она не изменится в одночасье, а вот мы можем изменится. Мы можем просто понять, что дороги опасны, опасно быть расслабленным, не смотреть в зеркала, быть пьяным, усталым, больным, врубать музыку на полный, идти на обгон не чувствую уверенности на 150 процентов. То есть должна быть пропаганда, что это опасно, опасно быть на дороге. Что даже по правилам ездить опасно ( это самое ужасное, ложное чувство безопасности, если едешь соблюдая все правила в правом ряду ) Что в этой стране надо совершенствоваться и даже иногда придавить педаль, если условия позволяют. Ну и так далее. Что-то я разошёлся.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

// но мы можем стать сильнее. Наши дороги - это война. Это нужно вбивать себе в голову.

не нужно.

ездите спокойно, и будет вам щасье. выкиньте из головы всю эту хрень про войну итд.

вся эта война, весь трэшак, что вы тут живописали, существует исключительно внутри вашей головы. это отражение вашего собственного восприятия окружающей действительности.

от того, что вам на пути попалось несколько мудаков, никакой войны не началось. просто мудаки оставляют яркий след, а обычные, нормальные люди никакого следа не оставляют. нормальных больше в десятки, может сотни раз. но запоминаются мудаки.

//А здесь просто ездить нельзя.

можно, уверяю вас. огромное количество людей ездят, и все у них в порядке. подавляющее большинство.

//Мы можем просто понять, что дороги опасны, опасно быть расслабленным, не смотреть в зеркала, быть пьяным, усталым, больным,

можно подумать, что где-то в другом месте можно быть расслабленным, пьяным, не смотреть в зеркала итд.

(Reply to this) (Parent)

Какой "изящный" способ стимулировать спрос на ВАЗовские поделки.

(Reply to this)

Мне нравится слово "автолюбители", не водят машину, а просто решили покататься.

(Reply to this)

Странный закон, что значит не опытный если к примеру молодого бойца после месяца обкатки должны по штату посадить на камаз, урал или еще какую положено по должности технику? Получается год пусть катается на "таблетке".....

(Reply to this)

Малолитражки выдавать будут?

Или вместо нормальной машины сначала изволь купи консерву с моторчиком?

(Reply to this) (Thread)

А если в семье уже есть машина? Тогда для жены или ребенка еще одну машину покупать? Особенный пассаж если в семье уже есть две машины :) и права получает ребенок.

(Reply to this) (Parent)

>Правильно: неопытных сажать в малолитражные консервные банки. Чтоб если уж бились, то сразу насмерть.
Это они таким образом ещё раз решили поддержать "национального вазопроизводителя"?
Кстати, а как они будут ограничивать - по времени или по километражу? АВ случае "по времени" - это скорее просто дебилизм заставляющий человека после получения прав не ездить (если он все равно не собирался покупать 100-), если по километражу - значит добавится лишний расход для россиянина, нужно же будет совершить две покупки вместо одной. А это и расходы на покупку и на перепродажу малолитражки. То что нужно чтобы даже с нефтедолларами жизнь россиянина была говенной. А уж когда нефтедоллары исчезнут можно будет сказать что и не жили нормально.

(Reply to this)

Запретить законадателям вносить инициативы в областях, где они не имеют профильного образования и опыта работы не менее 5ти лет. А то каждый суслик мнит себя агрономом.

(Reply to this)

Предлагается запретить им первое время садиться за руль автомобилей. И точка.

(Reply to this) (Thread)

Если неопытным запретить садиться за руль, каким же образом они станут опытными?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"А когда научитесь, мы вам воду нальём" (с)

(Reply to this) (Parent)

.
Один знакомый инстрктор рассказывал, что к ним в контору пришел на экзамен хлопец, претендент на позицию профессионального водителя. Работодателю по всем критериям подходит, правам его - пять лет, чистая, что называется, driver's record (то есть за отчетные период не бывал в авариях и не нарушал правил), все отлично. Оказалось, что ездить за рулем не умеет, совсем.

Выяснилось, что после того, как он по инициативе отца получил водительскую лицензию (а она у нас в пампасах служит основным photo-ID), он ни разу ни сел за руль, хотя в семейной страховке значился как водитель.

(Reply to this) (Parent)

Это нормально, у нас похожая фигня, но мне кажется не то что ограничена мощность, а просто страховка на мощную машину запрещающе дорога для молодых водителей.

(Reply to this) (Thread)

.
Движок - всего 85 лошадей, если не ошибаюсь, но курсанта за рулем на дороге все очень уважали, точнее - боялись. А ребенок у меня с 16 лет учился-тренировался на небольшом северо-американском автомобиле, размером чуть меньше "Волги" ГАЗ-24.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну в штатах так, в Британии эдак. У нас вся молодежь ездит на маленьких машинах, и ничо, смертность на дорогах на порядок ниже чем в рф, при сопоставимом количестве машин в стране.

(Reply to this) (Parent)

Малолитражные танки для молодых механиков-водителей очень увидеть хочется. И малолитражные тракторы.

(Reply to this) (Thread)

Да пожалуйста! https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-27
А вот тут и трактора садовые малолитражные: http://gardengear.ru/catalog/professionalnye_sadovye_traktora/ Дорогие, однако! Дешевле мотоблок с прибамбасами купить!

(Reply to this) (Parent)

В СССР с 14 лет выдавали так называемые "юношеские" права. Ездить можно было на любых авто соответствующей категории, но не одному, а под контролем опытного водителя. Да и не по всем трассам. Почему бы это не вернуть? А малолитражки нынешние - это действительно "консервные банки", с минимальной степенью безопасности. У меня в 1998-м ещё была "Волга" 24-02, по прозвищу "сарай", и я на ней ездить не боялся. Дредноут был, под две тонны весом, железо - 2 милимметра (у "жигулей" 0,9)!

(Reply to this)

Для Онтарийцев :
Drive only when they have a “zero” blood alcohol level – without exception
Drive only when there is another fully licensed driver in the vehicle who has a minimum of four years’ experience as such, sitting in the passenger seat
This person must be the only passenger in the front. They must have a blood alcohol level below 0.05%, unless they are 21 years old or younger in which they too must have a zero blood alcohol level
Ensure all passengers wear a functioning seatbelt, and that the number of passengers does not exceed the seatbelts available
Not drive on any 400-series highway or high-speed expressway (like the QEW and the Gardiner Expressway)
Not drive between the hours of midnight and 5:00 a.m.

(Reply to this)

Интересно, а если уже есть машина с большим объемом, а стаж пока не дотягивает? Типа обязан продать и купить другую? Пф, ну конечно.

(Reply to this)

надо понимать так,что блондинке,купившей (!) крутой джип,на первое время (3 года) бесплатно предоставят автотаз для обучения езде ?

(Reply to this)

Самое интересное - никто не обсуждает обоснование решения.
Аварийность должна быть приведена к человеко-километрам, а не просто к возрастной категории. Слепой нищий дедушка просто сидит дома, а юнец нарезает круги.
Каждое десятое ДТП - со стажем до трёх лет --- И чо? Это как-то выбивается из равномерного распределения? Как раз 30 лет и закрывается - самый активный период стажа водительского. Равномерно закрывается.
Вероятность для начинающего выше - конечно, но пусть докажут с приведением данных к километру пробега. Нет такой статистики в России - зуб даю. А если есть - то фикция. С ездой в семье и по доверенностям собрать такую инфу в РФ просто невозможно.

(Reply to this)

Не надо ругать разумные нововведения только потому, что их предлагает нынешняя власть.
Нынешняя власть мне не нравится, но предложение поддерживаю.
Конечно, разумнее было бы ограничить для новичков не мощность машин, а разрешенную скорость - скажем, в городе 50 вместо 60, а на трассах - 80 вместо 90.
Но ограничение мощности опосредованно ограничивает и скорость - по крайней мере, на малолитражке до 200 не разгонишься, это вам не БМВ:)
Так что поддерживаю обеими руками.
Ну и не вижу ничего плохого в малолитражках в плане безопасности - вся Европа на них ездит, по крайней мере, Испания и Южная Франция точно; не одну тысячу километров проехал по ихним дорогам, не видел ни одного Лэнд Крузера или Инфинити - сплошь Рено Клио, Пежо 207, Мазда2 (не 3!), Фольксваген Поло, Фольксваген Гольф, Фиат Панда....по Италии за рулем не катался, но в Риме, по-моему, каждая пятая машина - это Смарт:)
К тому же у всех нормальных моделей среднего класса с хорошими показателями по безопасности есть моторы ниже 100 л. с. Например, Форд Фокус начинается от 85 л. с. , а Шкода Рапид - машина вполне европейского качества - от 75 л. с.
На мощной машине даже чисто психологически сложно себя сдерживать - так и хочется педаль притопить:)...новичкам мощные машины противопоказаны категорически:)
Пусть покупают себе Ситроен С3 - на нем и до 100 км/ч сложно разогнаться, особенно в гору:)
Однако же испанцы и французы ездят на таких и не стремаются:)

(Reply to this) (Thread)

> на нем и до 100 км/ч сложно разогнаться, особенно в гору
>
Я нахожу это опасным. У техники должен быть запас мощности, и она должа быть комфортной.
Как уже упоминалось выше, для машин с < 100л.с. движком и АКПП может не быть, и общая комплектация будет беднее (включая системы безопасности).
По моему опыту, я спокойнее и увереннее чувствую себя в нормальной машине, а не урезаной по самое нехочу малолитражке.

В целом я не против ограничения доступа начинающих водителей к мощным машинам, но через финансовые рычаги (страховка) и в разумных пределах (100лс - это издевательство), но данная инициатива в российских реалиях - очередная кормушка для оборотней.

Безопасность на дороге начинается с взаимоуважения, а с этим в российском обществе не густо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

При чем тут АКПП?
Российские водители, как правило, обучаются вождению на ручной коробке передач, и это правильно.
Запас мощности нужен при перестроениях и обгонах, ОСОБЕННО при обгонах.
Но - это прямо НИКАК не связано с безопасностью.
В ПДД сказано: водитель выбирает скоростной режим исходя из ситуации на дороге, состояния дорожнгого покрытия и погодных условий.
Каждый водитель знает возможности своей машины: не уверен - не обгоняй!
Более того - в 90% случаев, когда в тебя кто-то въехал, часть вины лежит и на пострадавшем: держи дистанцию, оценивай обстановку, НЕ ПРЕВЫШАЙ СКОРОСТЬ!
Превышение скорости - причина огромного количества аварий.
Выше скорость - меньше времени на реакцию, на оценку ситуации, на принятие правильного решения, на маневр....
В этом смысле ограничение по мощности для начинающих водителей - очень правильная мера: они во многих случаях не смогут превысить скорость, даже если захотят.

Кстати, не вижу никакого издевательства в ограничении мощности 100 л.с.
Сам езжу на Фольксваген Гольф 102 л.с. - идеально сбалансированная машина, мощности хватает всегда.
В прошлом году продал Хендай Гетц 97 л.с. - так на мой взгляд ему этих 97 л.с. было даже лишку, при его весе.
А маневренность в городских пробках у Гетца просто замечательная.

Напомню - в Европе, за вычетом Германии, никто особо насчет "нормальности" машин не заморачивается.
По моим наблюдениям, 80% ездят на машинах гольф-класса (типа Сеат Леон или Шкода Октавия) или ниже (типа Опеля Корсы, Форда Фиесты или Мазды2).
Ну не ездит там никто на БМВ и Ауди, что ты будешь делать!
Про Смарты вообще молчу - у таких малипусек пассивная безопасность по определению близка к нулю.
А народу на них ездит - умотаться.

Машина должна быть маленькой - проще парковаться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А в NYC мелколитражек гольф-класса вообще не видел...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А в NYC у нормальных людей (не мультимиллионеров) вообще своих автомобилей нет - все ездят на метро и такси.

(Reply to this) (Parent)

АКПП при том, что с ней водить проще. Фактор куда значимее мощности движка.
Запас мощности нужен на обгонах, да. А обгон - самый опасный манёвр на трассе. Большая мощность двигателя позволяет совершать обгон быстрее, а следовательно безопаснее. Однако это не столь существенно, большинство аварий всё равно происходят в городских условиях на меньших скоростях и вообще не связаны с мощностью двигателя.

Я нисколько не спорю с очевидным, что с превышением скорости крайне опасно и всё такое. Однако я абсолютно не поверю, что ограничение в 100лс сделает дороги России безопаснее - ведь ни дороги, ни дураки никуда не денутся.

> Ну не ездит там никто на БМВ и Ауди, что ты будешь делать!
>
Это, мягко говоря, неправда. C и E классов от немецкой тройки на дорогах полным-полно. Люди вообще обычно действуют рационально - живущие в городах и редко выезжающие за его пределы берут машины поменьше, а те кто частенько ездит между городами - побольше. Удобство парковки только один из факторов, и не самый важный.

> Фольксваген Гольф 102 л.с. - идеально сбалансированная машина, мощности хватает всегда
>
Вам виднее, на Гольфе я никогда не ездил, но на его одноклассниках мне было некомфортно (хотя мощность движка в арендованых машинах я не спрашиваю, поэтому может там и сильно меньше 100лс.). Однако вот мой водительский опыт начался на продукции советского автопрома, где именно более 100км/ч было не разогнаться. Печально это было, и, порой, на тех самых обгонах, крайне опасно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну я тоже на ВАЗ2104 разгонялся до 140 кмч (если, конечно, верить спидометру:))))
И даже кого-то обгонял:) --- не хочу вспоминать о грустном:)
После такого даже Нексия - это явление какого-то другого порядка...не говоря о Гольфе или там о БМВ.
В пользовании МКПП нет ничего сложного.
Есть неудобство при езде в городских пробках.

А я автомобили напрокат брал в Хорватии и Испании - странах с огромным количеством горных дорог.

Причем дорог хороших - так что преимущество, которое дает мощный мотор ПРИ ОБГОНАХ - неактуально.
Так как нет собственно самих обгонов:) - дороги-то почти все с разделением встречных потоков.

Зато недостаток мощности очень чувствуется на подъемах, которых примерно столько же, сколько и спусков, то есть - много.
Что могу сказать? Если ехать со скоростью потока, то есть как все, то есть разрешенная скорость + 10 км/ч, то на машинах типа Рено Клио или Фольксваген Поло не встречается ситуаций с нехваткой мощности.
Рено Клио брал дизельный, мощность тоже порядка 100 л. с. , плюс/минус, так она вообще тянет в гору как зверь.
Ситроен С3 и Киа Пиканто - это, конечно, смешно:)
Во-первых, на любом подъеме я постоянно ехал с педалью в пол - и всё равно не мог ехать с разрешенной скоростью: можно 130, а я с трудом догоняю до 100.
Во-вторых, у маленьких машинок хуже с курсовой устойчивостью. Например, на участках с сильным боковым ветром их практически сдувает с трассы - приходится реально держаться за руль.

(Reply to this) (Parent)

А по-моему - разумная инициатива. Только никто не будет это отслеживать.
Чем меньше машины, тем меньше выхлопов.

(Reply to this) (Thread)

> Чем меньше машины, тем меньше выхлопов.
>
В порядке троллинга: как же быть с Tesla Model S в Ludicrous mode? :) Выхлопов - 0, а убраться можно за 3 секунды.

(Reply to this) (Parent)

И всё-таки, ДТП с участием новичков на мощных авто - случаи скорее частные, чем прямая закономерность, поэтому, я не вижу смысла для этого законопроекта. В таком случае, нужно регламентировать не количество лс, как критерий безопасности, а рейтинг авто по euro ncap, например. Т.к. новичкам (в общей массе) первые машины - простые машины и так, в основном отеч. производства (или бюджетные машины А-B класса), в которых отсутствуют такие системы безопасности, как ABS, ESP, дисковые тормоза, подушки безопасности и тд. Отсюда, теряются на дороге, паникуют, уходят в занос, не хватает тормозного пути без ABS.

Безпринципный плоховоспитанный неуважающий других мажор будет одинаково опасен на дороге будь у него бэха-пятерка или приора, и та и та сможет разогнаться до 150км/ч в легкую, вопрос в том, что бэха сможет простить неумелое вождение с помощью систем курсовой устойчивости, например, а на приоре улетит в кювет

(Reply to this)

Тупо лоббирование жигулей.
Они пройдут фильтр.

(Reply to this)

Может, они так развитие автопрома подтстёгивают? Ведь теперь начинающему водителю, который хочет авто помощнее, придётся покупать дважды: сначала с менее мощным двигателем, а уж потом - с более.

(Reply to this)