Да, но все равно они над Украиной не летали!

(Reply to this) (Thread)

А как попадают российские военные и снабжение в Приднестровье?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну я так понимаю, речь шла о Сирии!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну ты ведь написал "все равно они над Украиной не летали".
Или имелось в виду "все равно они над Украиной не летали конкретно в Сирию"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Уже полгода как не летают.


Киев официально денонсировал 8 соглашений о военно-техническом сотрудничестве с Россией, включая договор о транзите российских военных, официально заявив о прекращении пропуска контингента и военных грузов. Одновременно к Одессе были стянуты комплексы С-300, которые, как было заявлено, будут сбивать российские самолеты, если они полетят в Приднестровье без согласования. Таким образом, российские подразделения в регионе, насчитывающие около 1500 человек, лишились возможности ротировать военнослужащих, осуществлять материально-техническое обеспечение контингента.


http://ukraina.ru/analytics/20150623/1013441096.html

(Reply to this) (Parent)

Яценюк уточнил, что воздушное пространство для "этих самолетов над территорией Украины вообще закрыто", а воздушное пространство над нейтральными водами теперь будет контролироваться "особым образом", отметил премьер, не уточнив, каким именно.

http://zn.ua/WORLD/yacenyuk-poruchil-ukraeroruhu-blokirovat-samolety-rf-na-puti-v-siriyu-188233_.html

(Reply to this) (Parent)

"Яценюк уточнил, что воздушное пространство для "этих самолетов над территорией Украины вообще закрыто", а воздушное пространство над нейтральными водами теперь будет контролироваться "особым образом", отметил премьер, не уточнив, каким именно."

(Reply to this) (Parent)

По гражданке тоже задерживают в аэропоту (Кишинёв )и отправляют обратно. Несколько случаев уже.

(Reply to this) (Parent)

уже никак

(Reply to this) (Parent)

Для военной нет, для транспортной да.

(Reply to this) (Thread)

Грузы в Сирию возят военно-транспортные самолеты. Значит, летали до сегодняшнего дня?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, если бы рискнули, то сбили бы.

(Reply to this) (Parent)

Болгария закрыла конкретно для военно-транспортнызх самолетов (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2662345) именно потому, что ранее они там летали. Значит, и неад Украиной летали, правильно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ниже написала, заявление было о контроле над нейтральными водами.


Над территорий Украины не летают давно (как я понимаю, с того момента, как запретили полеты в Приднестовье).



Похоже, облетали территорию Украины - Крым-Черное море.

(Reply to this) (Parent)

не совсем закрыла;)
http://dedmazai.livejournal.com/1402614.html#cutid1
газета труд http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=4973085

(Reply to this) (Parent)

отправила ссылки про Болгарию (не спам, газета Труд тамошняя и жж софиянца)

(Reply to this) (Parent)

«С 2014 года «Украэрорух» не предоставляет аэронавигационное обслуживание воздушным судам Министерства обороны Российской Федерации, которые выполняют полеты в Сирию»

http://ru.krymr.com/content/news/27242642.html

(Reply to this) (Parent)

Объявили де-факто. Военная авиация летела над Чёрным морем в Болгарию, над Украиной не летали.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Круто, на самом деле.

(Reply to this) (Parent)

Тогда (прошу прощения за поправку) наоборот,
надо было употребить "де юре",
если они уже не летали "де факто".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну уже не исправлю.

(Reply to this) (Parent)

Тоже ничего не понимаю..Может быть из-за того,что война войной не названа-гражданские самолёты курсировали и прочие тоже..

(Reply to this)

Так же, как и украинские горелки для российского газа. Или российские ВПК для продукции украинских заводов. Гибридная война.

(Reply to this) (Thread)

Я понимаю, что это обидно слышать, но посмотрите правде в глаза: Украина вынуждена покупать российские товары, чтобы выжить, поэтому-то по многим статьям и продолжается взаимовыгодное сотрудничество.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На самом деле, заявление было об усилении контроля над нейтральными водами. Над территорией Украины пространство закрыто уже давно.



А так, да. Сколько нам говоили - Европа не может выжить без России, Украина не может выжить без России. А оказалось, что это Россия не может выжить.

(Reply to this) (Parent)

Не могли бы Вы перечислить российские товары, которые Украина покупает, чтобы выжить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не мои слова, не российский вроде сайт?
***zn.ua/ECONOMICS/glava-naftogaza-schitaet-severnyy-potok-2-popytkoy-rossii-unichtozhit-ukrainu-188343_.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И давно газ входит в группу "товары" и "многие статьи"?

Я вот кроме газа и, периодически, электричества больше ничего не знаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет.
В первом полугодии 2015 года Россия продолжает оставаться для Украины крупнейшим импортером и экспортером: ***ukrstat.org/operativ/operativ2015/zd/ztt/ztt_r/ztt0615_r.htm

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разумеется, 2,8 млн из 17 в целом - это крупнейший партнер. Тут я с Вами полностью согласен. 13,5 %, без них Украина бы загнулась.
Кстати, какую сумму в этих 13,5% занимает газ? 13% ? Больше? Меньше?

(Reply to this) (Parent)

Есть много странного на свете.
И продукты в Крым везут. И в Россию.
И электричество поставляют.

(Reply to this)

ну это же транспортниками таскают наверняка.

(Reply to this) (Thread)

Какими таскают, прекрасно известно. Военно-транспортная авиация, есть такая.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть грузовые самолёты и в гражданской авиации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно, есть. Только в данном случае их пока не задействовали. Летают военные борты с военных аэродромов. Все очень откровенно, удивительно даже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если честно, не знал. Предполагал, что летают грузовые именно в аэрофлотовской раскраске.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Очень много фактуры на эту тему у Руслана Левиева в твиттере.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Уже смотрю, спасибо.
Интересно наблюдать, как знающие люди даже борты отслеживают - кто, куда, зачем и почему.

(Reply to this) (Parent)

Завернули RA-82040, скорее всего и 039 тоже завёрнут.
Все это Russian Air Forces

(Reply to this) (Parent)

я имел ввиду, что этот тип судов не совсем военный что ли, не наступательный, поэтому и не запрещали пролет.

(Reply to this) (Parent)

А если всё-таки полетит, придётся сбивать? Вот и казус белли.

(Reply to this) (Thread)

это же не истребители, тут коридор нужен, разве нет?

(Reply to this) (Parent)

Ему обслуживание нужно, сам без глаз/ушей на земле не долетит.
…но я за сбивать… :-))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хто не долетит? Просто ни один пилот спорить с диспетчером не обучен. Ты таксиста под кирпич хрен затащишь, а в авиации такие вопросы и не поднимаются.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это понятно. …я про то, что транспорт не кукурузник - в окошко на глаз не прикинешь… Т.е. даже если теоретически найти в природе отморозков - 1 к ста что доедут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А GPS? Вот что-что, а современная навигация позволит долететь куда угодно ваще без проблем. Сесть "на глазок" несколько сложнее, но проблемой быть не может. Так что сто из ста, что "доедут". Хотел написать 99 из 100, подумал, это будет оскорблением для пилотов. Статистика-с.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

…так что ж они по джипиэс через Иран не ломанулись? :-) …не патриоты? :-))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Вздыхая) Потому что им ЗАПРЕТИЛИ! Диспетчерская служба не имеет никакого отношения к навигации. Именно по "джипиэс" (в том числе) и летают. Курс и все такое.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(…приподнимая одну бровь…)
Ну так и что что запретили? Могут - значит должны. Они военные или куда???
(…продолжая издеваться и окончательно потеряв совесть…)
Кто главнее спрашвается? Какой-то левый иранкий диспетчер, или "родина-сказала-надо" ?
Как же так можно, курс совершенно потерять??? …курс страны, в смысле :-)

(Reply to this) (Parent)

.
Оно ведь - украинское, а военно-воздушные чижики-пыжики агрессора чувствуют там себя, как дома. Теперь, получается, Украина заявила о том, что такие несанкционированные полеты могут закончиться печально.

(Reply to this) (Parent)

У этих параноиков все обвинения начинаются со слова "США". А еще говорят про независимую путинскую внешнюю политику. Полностью зависимая. Полностью зависимая от политики другого государства.

(Reply to this)

наши недавно закрыли воздушное пространство для полетов РФ в Приндестровье. шуму еще было много. то есть, вероятно, теперь закрывают по факту запроса. ну, и лишний повод для пиара.

(Reply to this)

Неуклюжие попытки объяснить широкое сотрудничество между Украиной (жертвой агрессии) и РФ (агрессором) позволяют все же лучше понять почему Запад воздержался от прямого вмешательства в конфликт и очень осторожно выбирает здесь масштаб политико-экономического воздействия. Если с украинской точки зрения это война с Россией, то рвите все связи, включая дипломатические. Тогда, возможно, НАТО будет активнее.

(Reply to this) (Thread)

Мда. И советы замечательные, и место правильно выбрано, где их давать.

(Reply to this) (Parent)

Разве западные советники Украины советуют ей это?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

"...НАТО будет активнее."
Сомневаюсь, однако...

(Reply to this) (Parent)

Все верно.это как раз к вопросу о крестике и трусах.

(Reply to this) (Parent)

Кто еще остался? Какие маршруты?

(Reply to this) (Thread)

Щитаю, тунель в новосириЮ пора копать, мост в Крым уже неактулен...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

))))))

(Reply to this) (Parent)

Через северный полюс, а там таки да - только тунель начиная с индийского океана …но Антарктида ж блин… такое мето коварное и ненадёжное… (((

(Reply to this) (Parent)

Транспортник, военный он или гражданский, как правило, всегда имеет гражданский номер и транспондер. Соответственно, его оформляют, как обычный транспортный рейс (как самолет DHL, например).

(Reply to this)

Не сильно слежу в деталях за ситуацией, но кмк текущее украинское правительство примерно из той кастрюли что и наше. Особенно с учетом назревающих перепалок Саакашвили с этим самым правительством. (Основной вывод об этом сделал после рассказа Боровика о беседе с Яценюком). Поэтому декларируемая позиция и интересы далеки от реальных как в отношении России так и в отношении запада.

(Reply to this) (Thread)

Но есть еще президент, который помогает Саакашвили. Ведь по закону у Саакашвили полномочий - ноль.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, президент. А кроме поддержки президента, сила Саакашвили - в поддержке населения.

"если судить по информационному полю, кажется, что именно бывший президент Грузии — самый популярный на Украине политик."

(lenta . ru)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, только вы эту народную поддержку в какие-либо действия, реформы - не конвертируете. Власть плевать хотела на народ, единственное - сейчас местные выборы на носу и немножко осторожничают.
Любые реформы Саакашвили, учитывая отсутствие у него реальных властных полномочий - требуют властных решений Киева. Киев тормози, а нередко - и отказывает в поддержке.

(Reply to this) (Parent)

Саакашвили человек, соразмерный Майдану. №1 в XXI веке из рожденных в СССР. ИМХО, конечно.

(Reply to this) (Parent)

вы правильно понимаете. и правительство и президент у нас прокремлёвские и действуют во вред Украине (и на пользу своему карману)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Прокремлевские" - это громко сказано. там не все так просто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тогда объясните, в чём там дело. я вижу,что наша власть играет с хуйлом в поддавки. причём это было видно уже в марте 14-го,когда даже не симулировали поимку янука с бандой,когда пропускали с территории раиси автобусы с титушками для захвата власти в дон.области, когда открыли границу, когда пропустили колонну войск гиркинда в донецк, и т.д., и т.д.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тут дело не столько в договорняке, сколько в полной деградации власти.
Десятилетиями все так было устроено, что на верх поднималось только, простите, дерьмо.
Посмотрите одновременно на старых ментов и новых полицейских. Это ведь люди из разных вселенных.
Одни - как гопники-отбросы, другие - подтянутые, готовые помочь.

Так вот вся государственная машина, а это сотни тысяч чиновников - это, простите, сборище человеческого мусора, за редким исключением.
И вот эта огромная шарашкина контора и не могла, и не хотела ничего делать.

На волне Майдана к власти пришли те же воры и олигархи, которые разворовывали Украину десятилетиями. И они принялись делать то, что умели.

Целенаправленно никто в поддавки не играет, просто путин манипулирует слабостями Украины.

Задерживать янука с бандой? Зачем? Они и так потом приедут и заплатят за снятие ареста с их счетов и закрытие уголовных дел.

Пропускали с территории раиси автобусы с титушками для захвата власти в дон.области, колонну войск гиркинда в донецк? - Это Киевским властям было невыгодно, но что они могли сделать? На местах были люди из донецкой мафии и люди путина, и они всячески способствовали захвату области, ибо у путина силовики В НЕСКОЛЬКО РАЗ БОЛЬШЕ ПОЛУЧАЮТ. На интересы народа им было наплевать. Полная деградация госаппарата.

Государственный аппарат Украины прогнил донельзя, это - самая обычная мафия, с таким аппаратом государство существовать не может.
Нужно всех выгонять к черту и нанимать новых, как сделали с полицией.
Но проблема в том, КТО отважится выгнать и КТО будет отбирать. Те же отморозки, которые у власти? Они навыбирают ...

Это должны делать порядочные и опытные люди, типа Саакашвили, типа украинцев, добившихся успеха на Западе.

Но тут возникает другая проблема: кто же такое допустит? Вся власть у олигархов, у мафии прокуроров-ментов-судей. Они просто так кормушку не отдадут.

Предстоит борьба, очень тяжелая борьба, и ее исход не предрешен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо. у меня, если честно, надежда уже давно умерла

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Запад взялся за Украину. Саакашвили взялся за Украину. Так что рано отчаиваться.

С другой стороны, страну ждут несколько необычайно тяжелых лет. Спасибо путину.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Саакашвили друг порошенко и под порошенко. этим всё сказано. мы надеялись, что он пидрахуя уберёт, а вместо этого поарестоввали патриотов. так что надежд я не питаю.
сейчас ещё трухана, бегавшего с колорадскими лентами и триколором, переизберут... он всегда перед выборами детские грибочки расставляет, конечно,за счёт бюджета, а выдаёт за свои личные подарки. а мои идиоты-сограждане это воспринимают, как манну небесную...

(Reply to this) (Parent)

В твиттере пишут, что Ирак закрыл пролет.- "Три борта с "гуманитарным" грузом подвисли в небе."

(Reply to this)

плохо, что кремль купил в свое время 10 укр.Русланов
а ведь эта хунта серьезно готовилась к мировой войне в 2025

(Reply to this)

В Сирии - террористы..
А в Лугандонии - борцы за свободу. Или диссиденты. Только вооруженные.

(Reply to this)

Как я понимаю, это было заявление по поводу контоля над российскими военно-транспортными самолетами над нейтральными водами.





Украина усилила контроль по вопросу перемещения российских самолетов в Сирию в воздушном пространстве над нейтральными водами.


"Сегодня утром я поручил "Украероруху" усилить контроль насчет перемещения любых российских самолетов в Сирию. Воздушное пространство для этих самолетов над территорией Украины вообще закрыто, а воздушное пространство над нейтральными водами сейчас контролируется особым образом", – отметил Яценюк.



http://gordonua.com/news/worldnews/YAcenyuk-Vozdushnoe-prostranstvo-Ukrainy-zakryto-dlya-sleduyushchih-v-Siriyu-rossiyskih-samoletov-97423.html

(Reply to this)

Мне вообще кажется, что Украина все время самой последней присоединяется ко всякого рода антироссийским санкциям :(

(Reply to this) (Thread)

Ключевое слово "присоединяется". Кто-то уже говорил, что Порошенко не политик, а дипломат: все побежали, и я побежал. С одной стороны и народу можно сказать - ну вот, мы же делаем! С другой стороны и Москве сообщить: мы не могли не перекрыть, потому что все перекрыли.

(Reply to this) (Parent)

практически все мыслящие,(даже аналитики и политические обозреватели) люди в россии не понимают,что представляет из себя порошенко
"по делам их узнаете их"
1 активно сажает патриотов
2.активно ставит на ключевые посты рыгов и сепаров и (поддерживает уже имеющихся, типа мэров Харькова и Одессы)
3.активно сдаёт интересы Украины
4.активно грабит (и даёт грабить) Украину
5.умышленно затягивает войну
6.ведёт подковёрные шашни с хуйлом...
список можно продолжать

(Reply to this) (Thread)

>практически все мыслящие,(даже аналитики и политические обозреватели) люди в россии не понимают,что представляет из себя порошенко

вы единственный кто открывает нам глаза на Правду.
ан нет, еще Кисилев есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

идите в ж...

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

А разве пролив - не территория Испании?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, конечно.

(Reply to this) (Parent)

А горючего хватит?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

дозаправятся в Марокко (Сеута и Мелилья - контролируемые Испанией города), там недавно стояли российские субмарины (в Сеуте кажется), была только маааааленькая статейка в местной газете. никто и не заметил.

(Reply to this) (Parent)

Теперь можно с чистой совестью отправить сирийский груз на Донбасс... Не пропадать же добру, тем более, что все оплачено.

(Reply to this)

Задумался: а какова вероятность попадания под типичный запрет на экспорт технологий из США в связи с вмешательством в сирийский конфликт? Явно ведь не нулевая.

(Reply to this)

"до сих пор украинское воздушное пространство для российской военной авиации было открыто?" - оно и сейчас открыто, только для самолётов в Сирию закрыто.

(Reply to this)