Кто экономит на чистоте,
Тот или вор, или свинья! (с) ("Обыкновенное чудо")

(Reply to this) (Thread)

Гэбня не знает, как еще с населения на свои нужды выкачать лавэ...

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Роскошно... не то что удобства во дворе, кто-то подумает... 21 век, РФ.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Это они мощности центральной канализации высчитывают? Потому что иначе выглядит как глупый вброс. На индивидуальные замеры не хватит ни денег, ни сил.

(Reply to this) (Thread)

Наверно да - канализация и водопровод. В принципе, надо же количество расходуемой воды надо как-то прикидывать и планировать. Но вот эти разбивки - кухня-раковина-унитаз-ванна, конечно, смешные до чертиков. И, скорее всего, взяты либо с потолка либо по результатам опроса. Ну и непонятно, какое отношение все эти цифры имеют к санитарным нормам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну это как для септиков пишут - количество литров и примерную разблюдовку типа "душ, посудомойка, раковина и стиральная машина для пятерых человек", чтобы покупатель не ломал голову, высчитывая потребление самостоятельно, а хотя бы примерно понимал, что ему брать. А в официальных документах это, конечно, выглядит глупо.

(Reply to this) (Parent)

Скорей всего, потребление сверх норматива будет оплачиваться по повышенному тарифу.
И субсидировать будут по нормативу.

(Reply to this) (Parent)

Дык давно уже. В общественном транспорте летом достаточно проехать. А мешают курящие. Да.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага. Особенно в пятницу. Скрепы заставляют граждан мыться только по выходным дням.

(Reply to this) (Parent)

А смысл? Водосчётчики и так у всех по закону должны стоять, или решили возродить эксперименты с "социальной нормой расходов"?

(Reply to this) (Thread)

"А смысл?"
Смысл - увеличить плату за сверхпотребленные кубы в разы...

(Reply to this) (Parent)

Ну вот у меня, например, не стоят. Поэтому плачу по нормативу. А теперь норматив будет меньше, хехе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю, как у вас, но у нас в доме общедомовые расходы раскидывают на квартиры без счетчика. И чем меньше таких квартир в доме, чем больше получаются "кубы". При этом некоторые УК ещё грешат "припиской" - типа моют подъезды ежедневно, выливая тонну воды на кв. м. (у нас такого нет, но читал).

(Reply to this) (Parent)

По какому такому "закону" ?
Не слышал о таком ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

п.5 ст.13 Закона №261-ФЗ

5. До 1 января 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, природного газа, электрической энергии.

Если вы не собственник, должен поставить город.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо!
А какая ответственность предусмотрена за неисполнение требований данной нормы?

Или опять всё как всегда: строгость закона компенсируется отсутствием санкций за его нарушение?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Формально никакой. Но при этом (ЕМНИП) если вы живете в многоквартирном доме, то там уже стоит домовой счетчик на воду, и при этом порядок расчета такой:
из итога по домовому счетчику вычитаются показатели людей с счетчиком, и итог делится на всех оставшихся, не установивших счетчик по кол-ву прописанных в квартире. Т.е. без счетчика вы теоритически оплачиваете текущие трубы, забывчивых соседей и т.д.

PS: Лично у меня счетчик окупился в первый год установки, но дом очень большой (600+ квартир)

(Reply to this) (Parent)

А что на это скажет санэпидемстанция-4 раза сходил в туалет, а помыл руки всего 3? Они когда-нибудь остановятся? Нет сил смеяться.

(Reply to this) (Thread)

А два раза должно быть подряд, по одному вопросу и сразу же по другому, и руки мыть не придется. )

(Reply to this) (Parent)

А что не так? Как-то надо рассчитывать подводящие мощности.

(Reply to this) (Thread)

Ужас. Роиссяне головой пользоваться разучились. Кошмар.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю, как унитазом и ванной, но раз в шесть лет, в день голосования, головой неплохо бы воспользоваться....

(Reply to this) (Parent)

по-вашему, подводящие мощности до сих пор наобум считались? все нормы по мощностям давно есть.

(Reply to this) (Parent)

"Все эти данные должны применяться при расчете нормативов потребления холодной и горячей воды. В Петербурге их устанавливает комитет по тарифам. Фактически они распространяются почти на половину горожан – на тех, кто не установил общеквартирные счетчики воды. По данным жилищного комитета, такие устройства есть примерно в 56% петербургских квартир." Отсюда

(Reply to this)

Вам крупно повезло! Мы, конечно, не японцы, скорее немцы. Ванная каждый день. А по поводу многих россиян - Похоже, вообще не моются.... Ну и по теме... умирающее поколение советской партийной номенклатуры перед смертью бесится

(Reply to this) (Parent)

Совсем первоисходник загуглить сходу не удалось.

Но вот из аналогичной новости на гораздо менее желтушном сайте "фонтанка,ру":

www fontanka ru/2015/09/08/136/


" Расчеты приказа дополняют правила установления нормативов потребления коммунальных услуг. Они были изданы в 2006 году. В этом документе еще больше конкретики. К примеру, указано, сколько литров и какой температуры россияне тратят, принимая ванну или перемывая посуду. На одно купание, к примеру, уходит 200 – 300 литров воды температурой 37 градусов, на принятие душа — 100, а на поход в туалет — 6 литров воды.

Министерские данные должны применяться при расчете нормативов потребления холодной и горячей воды. Фактически они распространяются на тех, кто не установил общеквартирные счетчики воды.

При этом для тех жителей, у которых счетчиков нет, с этого года должны применяться повышающие коэффициенты. Они предусматривают постепенное удорожание ресурса на 60% к 2017 году. Мера призвана стимулировать горожан устанавливать счетчики."

Эти нормативы существуют уже довольно давно. В моём доме, к примеру, сейчас это 7 кубов холодной и 5 кубов горячей воды в месяц на человека. Если нет счётчика. Если он есть - реально получается НАМНОГО меньше.

(Reply to this) (Thread)

>. Если он есть - реально получается НАМНОГО меньше.<
Это вы посчитали с учетом предписанной заменой обоих счетчиков раз в пять лет, а также стоимости их обслуживания и отпусков за свой счет на работе на время этого самого их обслуживания и замены? И с учетом общедомовых нужд, в который включен расход воды в соседней квартире, где нет счетчика, прописан один человек, а моется 8 таджиков?
У меня пока получается дешевле без счетчиков

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Раз в 5 лет - это не замена, это поверка. Если вас разводят на замену - шлите их смело нах. Замена может требоваться только после окончания паспортного срока службы, а он обычно во много раз больше межповерочного интервала.
Поверка стОит в разы меньше новых счётчиков, даже без учёта монтажа. Проводиться может по месту установки без демонтажа. Просто приезжает дядька с приборами и поверяет за полчаса. Хорошо, плюсуем стоимость 1 рабочего дня раз в 5 лет.
Обслуживание? Моим пока не требовалось, если сломаются - проще поменять.
Общедомовые нужды у нас пока только на электричество, все остальные графы в платёжке - по фиксированным тарифам.

Может быть, у вас другие расклады, и получается дешевле без них. Вам виднее.

В любом случае, в контексте топика, эти "117 покаков" - лишь некий множитель в формуле рассчёта норматива для тех, кто без счётчика. Сама новость - о том, что ведомства эти множители, видимо, изменили, и норматив изменится. И мы с вами оба сами посчитаем и решим, как нам в наших ситуациях дальше будет выгоднее.

(Reply to this) (Parent)

Какое изощренное убожество нам готовят законотворцы. Есть водосчетчики, сколько расходую за столько и плачу. Уже планируют нормировать дефекацию!

(Reply to this) (Thread)

Речь идёт о нормативах для тех, кто не установил счётчики.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И что этот норматив даст?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Например, в моём доме есть тарифы на ХВ и ГВ за кубометр.
У кого есть счётчики - платят согласно их показаниям по тарифам.
У кого нет - платят (в моём случае) за 7 кубов ХВ и 5 ГВ с человека в месяц, по тем же самым тарифам. Такой в данный момент у нас норматив, 7 и 5.
В данный момент у меня по счётчикам получается в разы меньше.

Новость топикстартера состоит не в том, что нам запретят какать больше 117 раз, а в том, что в формулы рассчёта нормативов внесены изменения, и это станет не 7 и 5, а какие-то другие цифры. Ну и + к тому, тем, кто без счётчиков, помимо нового норматива грозятся сам тариф нарисовать на 60% больше к 17 году.

(Reply to this) (Parent)

Не возможно. Расход воды делится среди тех, кто не устанавливал счетчики воды. Я могу экономить , пореже мыться или в туалет бегать к знакомым, а мой сосед, например, будет плескаться в ванне как уточка. Или заведутся в доме нечистоплотные гастарбайтеры-иммигранты и будут круглые сутки намываться. Ерунда получается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня счётчики есть, графа "общедомовые расходы" есть только по электричеству (лампочки в подъезде), по воде нет. По правде говоря, не знаю, может, у бессчётничных соседей она и есть.

(Reply to this) (Parent)

Меньше какать, значит меньше есть. Меньше есть - меньше зарплаты, пенсии-пособия... Отличная логика!

(Reply to this) (Parent)

посещать унитаз разрешается только три с половиной раза в сутки? Жестоко.

(Reply to this) (Thread)

.
Научатся гадить коллективно или смывать один раз в сутки, залазить в ванну или под душ всей семьей, итд, итп, зато у господина ПЖ будет личный бассейн. Еще можно приспособиться к кошачьему туалету или применить памперсы.

(Reply to this) (Parent)

«Знаменитый ударник Алексей Стаханов два раза в день ходил по малой нужде и один раз в два дня – по большой. Когда же с ним случался запой, он четыре раза в день ходил по малой нужде и ни разу – по большой. Подсчитай, сколько раз в год ударник Алексей Стаханов сходил по малой нужде и сколько по большой, если учесть, что у него триста двенадцать дней в году был запой».
Про себя я подумал: «На кого это он намекает, скотина? В туалет никогда не ходит? Пьет, не просыпаясь? На кого намекает, гадина?..»
Я обиделся и сказал:
– Это плохая загадка, сфинкс. Это загадка с поросячьим контекстом. Я не буду разгадывать эту плохую загадку
.Москва - Петушки

Венедикт Ерофеев

(Reply to this) (Parent)

Нет, в остальное время не разрешают смывать.

(Reply to this) (Parent)

Следующим шагом станет налог на понос, а еще через месяц россияне начнут реже мыться и смывать...

(Reply to this)

Постоянно едят уху...

(Reply to this)

Путин с Лавровым направляются в ООН...))))))

Репин Илья
«Богомолки-странницы. Этюд к картине «Крестный ход в Курской губернии»
1878
Холст, масло
73,3х54,5
Государственная Третьяковская галерея

(Reply to this)

Россияне: свалив дерьмовую власть, не забудьте спустить воду...

(Reply to this)

А еще в природе бывают текущие краны, унитазы и трубы. И колонки на улице все еще встречаются.

Вообще, непонятно, к чему относятся эти "нормативы", кроме (жизне) деятельности чиновников. Сходил в туалет 118 раз в месяц, 119-й раз уже нельзя? И как это все подсчитывали.

(Reply to this) (Thread)

За каждый неучтенный понос - оплата в тройном размере!

(Reply to this) (Parent)

но любимая тема ватников "грязная европа"

(Reply to this)

Если так пойдёт скоро запретят удобства в квартире. Совсем ё... они бы своими идиотскими указами лучше бы подтёрлись.

(Reply to this)

Давно уже нужна была сумма для начислений тем кто, по какой - либо причине не дал показания счетчиков по расходу воды. Из общения с мосводоканалом так и говорили - если вы не отправите показания, то мы В ПРАВЕ выставить вам счет с любой цифрой на наше усмотрение!!!!
Вообще Мосводоканал еще так кантора, там все за семью заборами, так сука зашифровались, оставив пользователям только один телефон с дежурным, хрен бы с ним , что он многоканальный, там сидят девушки диспетчера, которые только принимают заявки, на вопросы никогда не отвечают! Что бы они не делали, они по любому правы, черта с два им можно что-то предъявить, только через суд и то сомнительно до ужаса что получиться. С виду неприметная контора обеспечивающая население водой, но я вас уверяю покруче РЖД будет, про которое писал Навальный, в РЖД многое на виду и многое можно проконтролировать по ходу движения.....

(Reply to this)

(Reply to this)

Вот расскажите мне, пожалуйста, в чём удобства проживания в многоквартирном доме? Всегда мешают соседи, Упр. компания шкурит по полной, содержание трёшки стоит дороже частного дома , раза в три большего по площади.
Какой-то необъяснимый коллективизм.

(Reply to this) (Thread)

Обычный страх перед неизвестностью. Стереотип частного дома (если это не дворец нувориша) : скрипящие кривые деревянные полы, печка, холод и яма на улице.
Когда бываю в гостях в квартирах, не могу понять - зачем люди заплатили 100+ тысяч бездуховных долларов за вот эту клетушку в муравейнике.
Нация колхозников какая-то. В плохом смысле этого слова.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А ведь ещё и комнаты есть, с соседями....общие кухня и туалет

(Reply to this) (Parent)

Ну хз... У меня содержание трешки обходится ну в 10 тыс максимум. А у жены родители живут в частном доме, так почти весть наш бюджет и уходит на них. Все время что-то ломается, косится, все время что-то надо ремонтировать, то крыша потекла, то газовый котел сломался. То машина какая-то столб сбила - два дня без света. А без света и газовый котел не включается, все промерзло зимой нафиг. И частные дома, как правило, не имеют канализации, т.е. постоянно вызывать машину для откачки, а это еще 5 тыс. Да, это круто, что соседей за стенкой нет, но всё свободное время уходит на работы по дому и по двору и деньги тоже.
В квартире можно жить, имея минимальный доход (пенсию, например), не делая практически никакого ремонта. Да, она со временем будет смотреться не ахти, но не развалится, а ремонт коммуникаций копеечный. Частный дом же без постоянных серьезных вливаний просто будет разваливаться и станет непригодным для жизни.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Просто у Вас очень требовательные тесть с тещей. И котлы автономные существуют, и в сливные ямы такие штуки, которые разлагают все нечистоты, и крышу делают 1 раз в 20 лет. А может, домик старенький, и за ним плохо ухаживали. Как Астахов сказанул- даже тётки после 30- слишком сморщенные.

(Reply to this) (Parent)

Ну все коммуникации подведены и работают бесперебойно. Заниматься ими самостоятельно - удовольствие на любителя. Потом - всё близко. В часть нужных мест можно попасть пешком, в остальные - на общественном транспорте, никакого тебе планирования и развоза семьи по стратегическим местам на машине. Вообще, кстати, можно и на машину забить. Далее, вокруг много людей, ты общаешься с теми с кем хочешь общаться, а не с теми кого судьба определила тебе в соседи. Да-да-да, я знаю, все истории о том, как просто за пятнадцать минут доехать до города и там общаться со своими друзьями сколько влезет, только это в теории просто, а в реальности как-то не складывается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я - за то, чтобы каждый имел возможность жить так и там, где ему нравится!

(Reply to this) (Parent)

Обычный страх перед неизвестностью. Стереотип частного дома (если это не дворец нувориша) : скрипящие кривые деревянные полы, печка, холод и яма на улице.
Когда бываю в гостях в квартирах, не могу понять - зачем люди заплатили 100+ тысяч бездуховных долларов за вот эту клетушку в муравейнике.
Нация колхозников какая-то. В плохом смысле этого слова.

(Reply to this) (Parent)

И эти придурки получают деньги с наших налогов :(

(Reply to this)

Все верно - это средние нормативы, на основании которых рассчитываются объемы потребления.
Для читающих это - тест на вшивость. Либо ты, сцуко, чистоплюй и буржуй, сливающий достояние нашей страны для собственной прихоти. Либо грязный патриот и нищеброд, экономящий каждую каплю, лишь бы не платить государству за его заботу о тебе.
Так что придерживайтесь нормативов, ставьте галочки в календаре помывки - и почувствуете себя полноценным россиянином.

(Reply to this)

ну и что? подобные нормы (санпины) есть в любой стране с наличием жкх. согласен с коментатором выше - тест на вшивость для читающих

(Reply to this)

Успокойтесь! Никто никого уравнивать не собирается. Речь идет о среднестатистическом россиянине. Потребности логично будут рассчитываться из степени заслуги человека перед страной. Так, чиновники смогут срать и ходить в душ чаще, например. У ФСБ-шников тоже повышенные потребности. "Москва 2042" почитайте, там об этом написано.

(Reply to this)

На самом деле - чем меньше, тем лучше, поскольку на основании этих цифр рассчитывается нормативная оплата воды.
Ходить на толчок чаще норматива никто не мешает.

(Reply to this)

Не понял, а зачем нужен этот норматив? Принимаю ванну каждый день.

(Reply to this)

половина россиян не имеет ванных комнат и туалетов

(Reply to this)

2042 - сдал вторичный продукт - получи первичный продукт. Вторичный от первичного не отличается!

(Reply to this)

скоро будут брать налог за вздохи

(Reply to this)

А в Италии, за воду, надо платить?

(Reply to this) (Thread)

Разумеется. По счетчику. Но только счетчик, наверное, сам все считает и отправляет данные куда следует. Во всяком случае я никогда в него не заглядывал, висит на улице, доступный для контролеров.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В моём доме тоже ещё при постройке вся инфраструктура АСКУВ была заложена, вся разводка есть, телеметрические проводки у счётчиков есть, надо только взять и внедрить. Как с электросчётчиками, где давно всё автоматизировано.
Но ТСЖ ленится. Не раз им всё рассказывал. Что затрат на внедрение минимум, в итоге и ТСЖ, и жильцам будет удобнее. Неа. Как в том анекдоте, "а мне не надо, как проще, мне надо, чтобы вы заебались".

P. S. Андрей Викторович, признайтесь, вы хотели нас потроллить этим постом про "запрет более 117 покаков"? ))
Если да - то у вас получилось, судя по каментам.

(Reply to this) (Parent)

Простите, это что же, теперь и обосраться нельзя...

(Reply to this)

Уважаемый, номер постановления подскажите... а так же, будьте так любезны, дайте ссылку на первоисточник - оригинал документа. А пока - это обыкновенный вброс.

(Reply to this) (Thread)

Приказ Минстроя России от 10.08.2015 №575/пр

(Reply to this) (Parent)