понеслася рассиюшка по рукам...

(Reply to this) (Thread)

Вики пишет, что в США живут около 180 тысяч хасидов (не путать с другими ортодоксами).
44 миллиона поделить на 180 тысяч...
Чё-та как-то негусто получается!
Пы.Сы. ждем заголовков в российских СМИ: "Хасиды в США командуют судьями и нагибают правительство Обамы!"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Суммированные хасиды никого не нагибают: каждый хасидский дом занимается этим самостоятельно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да: они в очередь стоят в Белый дом. А что фоток нет - так плохо ищут.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Да к искам по Юкосу и искам по малайзийскому Боингу добавились и Хасиды.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Оно и верно. Снявши голову, по волосам (в данном случае - пейсам) не плачут. Хорошая у суда формулировка.

(Reply to this) (Thread)

У них там (у американских судов) вменяемые формулировки - основная фишка. На том Штаты и стоят.

(Reply to this) (Parent)

Смешанные чувства: и любавичских я не люблю, и 44 мегабакса Педерацию вряд ли убьют.

(Reply to this) (Thread)

Любите Вы их или нет - неважно. Важно то, что путинское руководство, вслед за совком насильно удерживает святые реликвии из принципа - что с возу упало, то пропало. Если наши предшественники-ленинцы национализировали (экспроприировали) - значит, это наше национальное достояние. В этом смысле хасиды - молодцы. Святые реликвии должны быть возвращены законному владельцу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно, это так. Хасиды в своём праве, как к ним относиться - это к делу не относится... Сумма пустячная, но прецедент полезный.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Простите, здесь дело не в деньгах. Есть вещь, которая для Вас лично представляет ценность. Пусть это какая-то безделушка. Для кого-то другого это так, пустяк, а для Вас это семейная реликвия. И вдруг появляется какай-то хмырь, которому эта ценная для Вас вещь досталась, т.к. Ваш дом сгорел, а он пришел на пепелище и взял, как ничейное. Как Вы знаете, подобный акт в уголовном кодексе квалифицируется, как мародерство. Появляется законный владелец, т.е. Вы, и просит по-хорошему вернуть. А этот хмырь уперся - валялось на полу, я и взял, а ты катись подальше. Хасиды не стали бить морду такому хмырю, т.к. хасиды, как к ним ни относиться - это народ книги, а не завсегдатаи одесской малины. Вот они и действуют через суд. Причем уже давным-давно есть решение суда по которому РФ ОБЯЗАНА вернуть религиозные святыни своим законным владельцам. А воз и ныне там, т.к. путинское руководство, по сути, демонстративно плюет на решение суда. Что это, если не издевательство, решение передать реликвии в синагогу ГОРОДА МОСКВА только, чтобы не передавать их хасидской общине? Причем, сначала, реликвии демонстративно лежали в музее, и только после многочисленных запросов на самом высшем уровне и было принято это "историческое решение".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Значит, святыни они оценили в 44 млн. долл.?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

американский суд оценил...

(Reply to this) (Parent)

Не святыни, а штраф за их удержание. $50К в день, начиная с 16.01.2013. Выплата штрафа не освобождает от обязанности вернуть украденные книги.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%D0%A8%D0%BD%D0%B5%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0

(Reply to this) (Parent)

Вы невнимательно читаете. Никто не оценивал "святыни в 44 млн. долл.".
$44 млн.--это величина штрафа, который должна заплатить Россия за отказ вернуть ею уворованное "экспроприированное". И сумма эта будет только расти--никакие "Музеи толерантности" не помогут.

(Reply to this) (Parent)

>здесь дело не в деньгах
Конечно! Это и я сказал: дело не в деньгах - а в принципе, праве, прецеденте, созданном решением суда. Дело не в деньгах - но оно и не в чувствах хасидов, утративших "святые реликвии". Если бы РФ приобрела библиотеку Шнеерсона вполне законно, чувства истцов могли бы быть точно такими же, как теперь - но суд бы не принял их во внимание, и дело истцов не было бы правым. Чувства у каждого свои - а вот закон для всех общий.

Это различие тем более важно, что речь идёт о РФ, пытающейся сейчас превратить уважение " чувств верующих" в правовую норму. Это идея не только несовременная, но и несостоятельная: такая норма не может быть объективной. Чувств-то много разных, и на всякий чих не наздравствуешься. Например, Толоконникова и Алехина использовали храм по назначению: они там молились ("Богородица, Путина прогони!") Но некоторым верующим велели обидеться... Итак, пофигу чувства верующих - и да здравствует юридическая правда - которая в данном случае на стороне хабадников.

(Reply to this) (Parent)

Давненько я ждал этого решения. Спасибо, Андрей, порадовали (все равно бы узнал, но Вы оказались первым, от кого я узнал эту новость). Теперь уже ударили рублем. Не хотят по-хорошему отдавать насильно отнятое, отдадут по-плохому. От души поздравляю хасидскую общину!

(Reply to this)

А какой механизм исполнения решения суда? Тоже арест имущества за рубежом?

(Reply to this) (Thread)

Именно это решение суда является основанием для выдачи исполнительного листа.
По такому исполнительному листу может быть арестована и реализована собственность в виде: 1)прямых банковских вкладов в американских банках, 2)пакетов акций американских компаний, 3)недвижимости на территории США, 4)долговых обязательств.

(Reply to this) (Parent)

Хасиды раввина Нахмана собрали 300 тысяч гривен для армии Украины

Паломники-хасиды, которые приехали в город Умань Черкасской области накануне праздника Рош ха-Шана, перечислили 300 тысяч гривен для бойцов армии Украины, которые участвуют в антитеррористической операции (АТО) на востоке страны. Как сообщили корреспонденту агентства УНИАН в Уманском горсовете, средства перечислены на целевой счет исполкома горсовета. Эти средства будут израсходованы на помощь бойцам АТО из города Умань. В город Умань уже к вечеру 10 сентября прибыли почти 12 тысяч паломников-хасидов. На празднование еврейского нового года (Рош ха-Шана) этой осенью в Умани ожидается приезд около 27 тысяч паломников из 24 стран мира, главным образом, из Израиля и США. На еврейском кладбище Умани похоронен раввин Нахман из Браслава (1772-1810) - основатель бреславского (бреслевского) направления хасидизма. Основателем хасидского направления в иудаизме является уроженец Украины Бааль Шем-Тов (1698-1760).

(Reply to this)

Американскому суду наплевать на хотелки американского правительства.
Впечатляет.

(Reply to this) (Thread)

Почему же наплевать? Если бы было наплевать, то судья вообще бы не рассматривал возражения правительства. А он их (1) рассмотрел и (2) счел необоснованными. Это совсем другое, чем "а мне наплевать".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

форма, милстисдарь, форма! Иначе никак!

(Reply to this) (Parent)

Совершенно верно. Но путиноидам этого понять не дано.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

Извините, если Дождь ерничает, зачем эту похабщину тащить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На Ваш взгляд похабщина? Очень хорошо. А на мой - нет. Откроем дискуссию чьи эстетические предпочтения истинны?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

It is up to you.
Типичное пародийно-антисемитское изображение еврейчика в "традиционном" одеянии с гнусавыми интонациями. Идея, может, и неплохая, но реализация получилась в лубочно-пошлом стиле. Такое изображение, извините, для быдла. Впрочем, если Вы пробежитесь по тамошним комментариям, то уровень культуры, конечно, зашкаливает. Впрочем, каков поп, таков и приход. Подчеркиваю, это мое личное мнение, и это так, как я воспринимаю подобное творчество.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ваше право.

(Reply to this) (Parent)

Ну, в этом проекте всё пародийно-(...) - подставьте в зависимости от персонажа. А как бы вы изобразили еврея для песенки? А сюжет - совсем в тему, от слова совсем. И вполне пристойно.
Это я в порядке комментария, а не дискуссии - спорить, действительно, бессмысленно.

(Reply to this) (Parent)

Какой вы плохой аналитик. Простите, ничего личного.

(Reply to this) (Parent)

Прелесть какая! :)
Спасибо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Правда же? Мне тоже очень нравится. ))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Правда-правда! :))
Блеск! :)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:)

(Reply to this) (Parent)

Хасиды из Марьиной Рощи ответят бруклинским

Бибилиотека Шнеерсона - "достояние всех евреев России, всех россиян"
Вице-президент Конгресса еврейских религиозных общин и организаций в России раввин Зиновий Коган прокомментировал постановление американского суда взыскать с РФ штраф в размере $43,7 млн за неисполнение решения федерального суда США от 2010 года о возврате коллекции еврейских религиозных текстов хасидам общины "Хабад Любавич", которые базируются в Бруклине.

Бывают такие дурацкие суды, что ни в какие ворота. Это один из тех случаев", - сказал раввин Коган в понедельник, 14 сентября.
Он полагает, что "лучшим ответом хасидам из Бруклина мог бы стать ответ хасидов из Марьиной Рощи", сообщает "Интерфакс".
"Община хасидов в Марьиной Роще с удовольствием взяла на себя труд обеспечить сохранность и доступность книг так называемой библиотеки Шнеерсона в здании Музея толерантности, а администрация нашего президента пошла навстречу общине "Хабад Любавич" в Марьиной Роще, и начался процесс передачи ей упомянутых книг", - заметил Коган.
Он считает, что "хасиды Марьиной Рощи ничуть не хуже хасидов Бруклина, а что касается прав на библиотеку Шнеерсона, они их имеют больше, чем хасиды из Бруклина, которые даже не знают, что существуют хасиды Марьиной Рощи. Может быть, они и не знают, где эта Россия, где оставил книги ими любимый ребе".
По мнению раввина, это собрание книг - "достояние всех евреев России, всех россиян".
"Это такое же достояние России, как различные артефакты других религиозных направлений. Не возбраняется и другим приезжать в нашу страну и изучать эти книги, они общедоступны, это не секретные материалы", - подчеркнул Коган.
О том, что американский суд вынес постановление о возможности взыскания с России штрафа за неисполнение решения федерального суда США в пользу еврейской общины Бруклина, в понедельник написала газета The Washington Post.
По информации издания, данное решение вынесено окружным судьей Ройсом Ламбертом еще в прошлый четверг, несмотря на возражение госдепартамента и министерства финансов США. В американской администрации считают, что подобные действия могут послужить ухудшению дипломатических отношений.
Библиотека Шнеерсона насчитывает 12 тыс книг и 25 тыс документов. Она представляет собой коллекцию древнееврейских книг и рукописей, собранных любавичским раввином Йозефом Ицхаком Шнеерсоном. Часть коллекции была национализирована большевиками в 1918 году и оказалась в фондах Ленинской (ныне Российской государственной) библиотеки. Другую часть Шнеерсон вывез из Советского Союза, когда эмигрировал в 30-е годы прошлого века.

(Reply to this) (Thread)

На только добавить, что эту вторую часть забрали себе сначала нацисты, а потом советское правительство. Надо возвращать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Фрески Михайловского Златоверхого Собора (перед взрывом в 30-х сняли фрески и вывезли в рос.запасники); Морской Козацкий флаг; именная сабля Мазепы; сокровища древнего Галича и др.городов Руси_ГВК_ВКЛ; перстень Ярослава Мудрого из коллекции Мазепы и многие, многие другие украинские национальные ценности, которые отказывается возращать РФ. Смешно, но руководство журнала "Музеи Украины" ФСБ даже внесло в 2012 в список "врагов России" https://youtu.be/lf8LnTtXdM8

(Reply to this) (Parent)

"даже не знают, что существуют хасиды Марьиной Рощи".
Вспомнилась фраза из фильма "12 стульев": "Мировая исполнительница русских народных песен, хорошо известная в Марьиной роще".

(Reply to this) (Parent)

"Хасиды Марьиной Рощи" вместе с ребе Коганом - это карманная х-ловская организация, симулякр, созданный во времена борьбы с Гусинским. Полезные идиоты, имитирующие хасидизм в России.
Никакого отношения к дореволюционному хасидизму в Росс. империи, к Любавичам (это под Смоленском), к Любавичскому Ребе и вообще к Шнеерсонам эти самозванцы не имеют. Соот., и прав у них на имущество Шнеерсона никаких.

(Reply to this) (Parent)

Бгг. Анекдот прямо.
Так вот где евrеи, таки пrодавшие Советскую Rодину, таки могут получить свою долю:)

(Reply to this) (Thread)

Простите, но евреи и книги, о которых идет речь, несколько древнее советской родины :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А где можно увидеть древних евреев?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В зеркале? :) (если Вы, конечно, еврей)

(Reply to this) (Parent)

А где можно увидеть древних евреев?

(Reply to this) (Parent)

Во, по поводу очередей за имуществом.. Меня тут со всех сторон заспамили ссылкой на какую-то сомнительную статейку:

Реституция — это закон о том, что каждое государство и каждый гражданин проживающий в ЕС имеет полное право вернуть любое имущество, которое принадлежало его предкам до начала первой мировой войны! И евросоюз поставил Украине ультиматум — Украина может войти в состав ЕС только после выполнения всех правил этой реституции! А это означает — пять западных областей Украины должны вернуться домой — в Польшу, Юго — Восток в состав России, остальное все пропади оно пропадом.

ОТСЮДА: info-desant . ru/wall/view/606

Это что? Это о чем? Не нашел никаких источников..

(Reply to this) (Thread)

Какие же тут могут быть сомнения. Никаких сомнений.

Ваша статейка это самый обычный вброс от ФСБ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не, ну понятно, что вброс.. Но хоть какие-то опорные точки должны быть? Хотя что уж там, телепузики готовы уже сами придумывать страшилки и потом сами же их пугаться..

(Reply to this) (Parent)

Вот тут гражданин выше со своим вбросом напомнил.


А ведь еще и за Крым придется плaтить. И компенсации за войну на Донбассе.

(Reply to this) (Thread)

Ииииизвиняюсь.. Это не мой вброс :) Я лишь уточнить хотел, может пропустил чего..

(Reply to this) (Parent)

Это кажется удивительным. Кто может объяснить? Давление на суд, самое настоящее. Исполнительная власть просит суд о желательном для нее исходе дела!? В Штатах!? А разделение властей, невмешательство, и.т.д....? Это как-то оговорено у них в законах, когда такое допускается?

(Reply to this) (Thread)

Возможно, судья запросил мнение госдепа по рассматриваемому делу. Как видите, госдеп не давил, а судья, ознакомившись с мнением, с ним не согласился.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Из газетных публикаций, конечно, трудно делать заключения, не зная всех обстоятельств, но, судя по тому что написано, - "Возражения правительства США против такого решения были отклонены" - есть впечатление, что инициатива высказать свои "возражения против такого решения" об исходе дела принадлежит "правительству США". Как не называй - по сути, давление. То, что возражения были отклонены - это, конечно, очень хорошо, но процедура кажется странной. Может омериканские юристы нам пояснят?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я, конечно, не американский юрист, но скажу: все выступления в общественном поле (пресс-релизы, интервью, публикации в СМИ и т.п.) надо воспринимать как мнение по делу и реализацию свободы слова. Кого надо по закону (скажем, присяжных), того от информационного поля отсекают. Официальные обращения в суд с доводами, скорее всего, просто становятся частью дела. Не принципиально - поданы они в ходе судебного заседания или отдельно, они просто рассматриваются.

(Reply to this) (Parent)

В США есть генеральный солиситор (Solicitor General of the United States). Отдел генерального солиситора представляет правительство США в делах, рассматриваемых в Верховном суде, и от имени правительства осуществляет надзор за ведением тяжб в федеральных судах.

Ежегодно отдел участвует не менее чем в трех четвертях дел, которые рассматриваются в Верховном суде. Когда одной из сторон является правительство США, от его имени выступает представитель Отдела генерального солиситора. Дела весьма разнообразны – они могут требовать обоснования конституционности закона, принятого Конгрессом, доказательства законности политического решения, принятого органом исполнительной власти, или обоснования приговора, вынесенного по федеральному уголовному делу.

В делах, в которых Соединенные Штаты не являются одной из сторон, Отдел генерального солиситора часто участвует в качестве “друга cуда”, или amicus curiae, и предоставляет суду сведения о возможном воздействии данного дела на долгосрочные интересы Соединенных Штатов. Иногда Отдел генерального солиситора просит разрешения на участие в качестве amicus curiae, а иногда суд и сам запрашивает мнение правительства США, предлагая генеральному солиситору предоставить информацию.

(Reply to this) (Parent)

"хасиды Марьиной Рощи ничуть не хуже хасидов Бруклина"

Не хуже, конечно, но именно в Бруклине располагается «Хабад Любавичи», а не в Мартиной Роще.

(Reply to this)

Евреи — самый разделенный народ в мире. Но как—то обходятся без зеленых человечков, по—путински бодро прячущихся за спинами женщин и детей.

(Reply to this)

Россия и её власть уникально жадные. Даже то,что им не нужна и нафиг, они зажимают .Даже то,что им не принадлежит, мародёрят у боле слабых,как например, Крым.
Библиотека Шнеерсона -невероятная ценность для ортодоксальной общины евреев движения Хабад.
Зачем она Москве и москвичам и зачем она Путину, непонятно...
Учитывая недавний пожар в Московской библиотеке,где част фонда было не оцифровано, можно опасаться,что и эту коллекцию сожрёт пожар.
Себе не ГАМ и чужому НЕ дам!
Странная страна со страшной властью.

(Reply to this) (Thread)

"Странная страна со страшной властью."

ГБшники, кухарки у власти.

(Reply to this) (Parent)