Это перл:
СССР не приносит извинений по поводу своей ошибки, это и является доказательством, что виноваты США.

(Reply to this)

ничего такого, что мы уже не знаем, там не будет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кремль скажет: "Ну хорошо, ладно, ЛАДНО, это мы сделали, МЫ, да да да! И чё??"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Если они признаются, то это означает также (кроме сбития самолёта) признание в военной агрессии против Украины (с которой у РФ несколько договоров о признании границ, неприменении против Украины вооруженных сил РФ в обмен на передачу атомного оружия и прочее) а в случае такой агрессии США и Англия (а также и РФ) обязаны (по тому же договору о передаче атомного оружия) оказывать Украине (военную) помощь (примерно как РФ помогает Сирии).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ВВХ уже давно говорил, что эти договоры потеряли силу. И, к сожалению, никакой помощи по Будапештскому меморандуму никто Украине предоставлять не обязан.

(Reply to this) (Parent)

"хозяйка блядь, пирог говно" и далее по тексту.

(Reply to this) (Parent)

Реакцию Кремля вы уже две недели наблюдаете в Сирии, типа "если вы мне не гарантируете неприкосновенность, то я не прекращу бомбить сирийскую оппозицию, и помогать ИГИЛ захватывать новые территории"

(Reply to this) (Parent)

Реакция Кремля уже сегодня утром прозвучала: "Алмаз-Антей" якобы провел испытания и якобы доказал, что самолет был сбит с украинской территории. Об этом сегодня будут хором кричать все запутинские сми, а доклад голландцев упомянут вскользь, между делом, мол "эти опять врут".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему только запутинские? Все, все СМИ этим докладом Антея все забили.

(Reply to this) (Parent)

мне интересно когда закончит работу JIT. Потому что этот доклад будет сугубо технический и в нём не будет ничего про наземные приключения бука. Максимум - примерное направление запуска ракеты и её уточнённый тип, который вполне может быть и тем, что говорит Алмаз-антей, что ничего не доказывает.

(Reply to this) (Parent)

Врезалась в память статья в "Известиях" советских времен, рассказывавшая, что СПИД - это результат испытания ЦРУ секретного оружия в метро, кажется, Нью-Йорка. Со ссылками на американскую прессу, на американскую же журналистку.
В перестроечные годы уже у нас появились публикации, как подобные американские журналистки клевали на подкидываемые желающим славы "журналистам" "факты"/доллары от КГБ.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот тоже. Сидит явно сумасшедший в Госдуме. Раз за разом выдает нечто уму не постижимое. А в великой России одни хиханьки да хаханьки. Ни стыда, ни ужаса. Как-будто это нормально, когда в серьезном государственном учреждении заседает явно больной человек. Потрясающая страна - Россия!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, он не сумасшедший.
Сумасшедшие те, кто к нему прислушиваются. НОДовцы, например.
И таких, кстати, немало

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нодовцы не прислушиваются. это просто кучка беспринципных подонков, кормящихся подачками.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

давно были на "одноклассниках"?

(Reply to this) (Parent)

Правительство потратит 500 млрд руб. на удвоение зарплат чиновникам
http://www.rbc.ru/politics/30/07/2014/54246e5acbb20f96caafec95

(Reply to this) (Parent)

Ещё это может быть медицинским экспериментом по выявлению людей, находящихся в пограничных состояниях психики, и реагирующих на агента систематизированного бреда.
Психические эпидемии - вещь опасная, и шизофреник вполне может сколотить банду единомышленников.
"Пензенские сектанты" ("Горний Иерусалим") тому пример.
Их гуру был патентованным шизофреником.
И когда его госпитализировали после того обострения, через какое-то время ему стало легче, и он признал, что затея с концом света и рытьём землянок была результатом болезни.

"Пограничники" потенциально опасны, потому что неизвестно когда из пограничного состояния его психика перейдёт в перманентно параноидальное и/или шизофреническое.
Это может стать причиной массовых убийств людей.
Поэтому таких пациентов следует выявлять, чтобы держать на виду.
Это аспект медицинский и психического здоровья общества.

Но также ими может успешно манипулировать гебня, используя для провокаций и т.д.
Что в данном случае мы с большой вероятностью и наблюдаем...

Идея либерализации психиатрии в 90-х вообще была плохо реализована.
Больных поснимали с учёта, с диспансеризации, оставили без присмотра.
Психиатров тогда просто запугали, что якобы их пациенты сплошь инакомыслящие и диссиденты.
И они решили не связываться, не настаивать.

(Reply to this) (Parent)

имидж КГБ как-то чересчур демонизируется.
в свободном обществе существует весь спектр мнений.
всегда можно найти устраивающее -- особенно если знать, где искать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что тут демонического в фактах, что они организовывали публикации или внедряли, например, микрофон в кабинет посла США? В несвободном обществе примерно такая деятельность у этой спецслужбы и была (если еще не перечислять достижений в области политической охранки и тп. Перечислять и перечислять).

(Reply to this) (Parent)

Восхитительное вранье.
Самое интересное, что к январю 1984 СССР достоверно знал, что КАЛ007 не был оснащен шпионской аппаратурой.

(Reply to this) (Thread)

Самое главное это сказать: достоверно! Это для ваты является главным доказательством.

(Reply to this) (Parent)

Чуть более, чем полностью предсказуемая реакция Кремля на доклад:

(Reply to this)

в *Гардиан* и правда такое написали?

(Reply to this) (Thread)

Статья написана "Useful idiot". С помощью которых СССР публиковал специально подготовленные статьи в западных СМИ.

Useful idiot термин придуманный В. И. Лениным — в политическом жаргоне капиталистических стран термин, применявшийся для определения симпатизирующих Советскому Союзу граждан западных стран и отношения советского правительства к ним. Контекст был таков: лицо, о котором шла речь, наивно считало себя союзником Советского Союза или других социалистических стран, однако, с точки зрения западных политиков, в самом соцлагере к ним относились с презрением и цинично использовали в своих целях.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

понятно. *Гардиан* же левая газета? и потом свобода слова у них. публикуют разные точки зрения...
люди, привыкшие думать - разберутся.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я сегодня или завтра выложу такую статью Гардиан того же периода про Солженницына - ахните. Газету "Правда" переплюнули. Но, конечно, в переводе опять же "Литературной газета". Там такими "переводами" старая кагэбэшница А.Бельская занималась.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Андрей Викторович, может тут и не в переводе дело.
левые на Западе ведь симпатизировали СССР. или даже не самому СССР, а декларируемой им идеологии. ну, т.е. главное - против *проклятых капиталистов*.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

самое интересное, что эти настроения настолько крепко запали в умы обывателей, что я и сейчас нахожу в ленте репосты специально для запада нарисованных в ольгино картиночек "изобличающих правду" о капитализме и выгораживающих диктатуру...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"изобличающих правду" о капитализме и выгораживающих диктатуру...

мда...
только западные леваки в курсе, что сейчас у нас как раз капиталистическая диктатура))

(Reply to this) (Parent)

статья Джонсона реально опубликована в Гардиане 17 декабря 1983 г.

(Reply to this) (Parent)

ИЗ МОРДОВСКИХ ЗАМЕТОК:
«В зоне гости из столицы. Они приехали работать с евреями, посаженными за сионизм. Москве, по всему видать, срочно понадобились раскаявшиеся сионисты. Вначале, несмотря на чистосердечные признания, отправили в лагерь, а теперь cпохватились. Поздновато. Здесь уже не растерянные и запуганные подследственные, а обогащенные тюремно-лагерным опытом, прошедшие следствие и суд зэки. И на свободу выйти, то есть в Израиль выехать, все хотят с чистой совестью.

«Вы не верите нашей прессе? А вот посмотрите, что пишет израильская англоязычная газета. Эта статья переведена и опубликована в еженедельнике "За рубежом"», – закончив разговор, вручили гэбисты Аркаше статью.

Первое, что бросилось в глаза, – это подпись под фотографией. В привезенной из Москвы израильской газете написано, что на снимке запечатлена семья, приехавшая только что из Советского Союза; в газете же «За рубежом», приходящей в зону, о семье сказано, что она, разочарованная, покидает Израиль. Не менее свободно переведен и весь остальной текст, русская версия статьи больше оригинала на добрую треть.

Сравниваем и размышляем: неужто идеологические диверсанты затесались и в ряды доблестных чекистов?»

(Reply to this) (Parent)

"Гардиан" -- буржуазная газета???

(Reply to this) (Thread)

Кстати да! 8)
Хотя по сравнению с "the Morning Star", буржуазнее некуда, ведь не компартия издавала "the Guardian", а вполне себе владельцы-буржуи.

(Reply to this) (Parent)

Эх, жаль генерал Анатолий Корнуков, который до июля 12-года работал советником на Алмаз-Антее чуть-чуть не дожил. Было бы прикольно сейчас его выкатить в качестве эксперта по сбитиям Боинга.

(Reply to this)

А чо он там летел?

(Reply to this) (Thread)

Шпионов завозили (с).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

- Понял. (с)

(Reply to this) (Parent)

Вспомнились события 1978 года:


Рейс 902: http://heninen.net/flight-902/

(Reply to this)

Тогда были какие-то полуфейковые джонсоны, а сейчас целые шрёдеры с киссенджерами.
Бабло побеждает зло.

(Reply to this)

Справедливости ради, в ситуации с южнокорейским боингом были виноваты пилоты. За пять лет до этого при таких же обстоятельствах тоже подбили боинг, и тоже южнокорейский (но там, кажется, обошлось без жертв)

(Reply to this) (Thread)

Виноват: конечно же, тот, кто сбил пассажирский самолет с сотнями пассажиров на борту. Если бы в результате ошибки пилотов самолет врезался в гору, можно было бы говорить о вине пилотов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Самолет сильно отклонился от курса, летел над секретными военными объектами, на предупреждения не реагировал. Так что СССР был прав. Если верить википедии, то расследование показало, что причиной катастрофы стала халатность пилотов, а в 1988 американский суд отказался ограничить верхний предел размера компенсаций, затребованных родственниками американских пассажиров у корейской авиакомпании

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы можете себе представить, чтобы США сбили пассажирский самолет, который случайно пересек их границу? Или чтобы это сделала Германия, Франция или какая-то еще нормальная страна? Если вы считаете, что СССР поступил правильно, сбивая гражданский борт с пассажирами, я не хотел бы вести дискуссию дальше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По ошибке вполне могли, и сбивали. Например, США (в Персидском заливе), или Украина.Так и СССР понятия не имел, что это был именно гражданский самолет, а не разведчик

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кажется, вы невнимательно прочитали вопрос в моем комменте. Никогда, ни разу ВВС США не сбивали пассажирских самолетов над своей территорией. То есть по той причине, что самолет пересек границу страны. Не делала этого и Украина. Не делают этого и другие страны. А вот СССР сделал, причем дважды (в 1978 и 1983 году).

(Reply to this) (Parent)