Документы у них есть и визы, в рф прилетают в спб по приглашению, после прохождения русских погранцев выбрасывают документы , фонтанка писала подробно про этот бизнес и про велосипеды на которых они последние 10 км едут

(Reply to this) (Thread)

Ну хорошо. Приезжает некий человек без документов на велосипеде на российско-норвежскую границу, и его так просто пограничники выпускают? Не верю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Документы уничтожают в нейтральной зоне после прохождения российского погранконтроля

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А визу им как норвежскую дают (или не норвежскую, а другую шенгенскую)? Они не граждане России, а граждане тех стран, которые у европейцев должны быть на особом контроле. Без шенгенской визы их не должны даже в 30-километровую зону пускать, не то, что выпускать из России.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Оригинал от CNN
http://www.cnn.com/2015/10/28/europe/norway-russia-middle-east-refugees-bicycles/

(Reply to this) (Parent)

в Питере, насколько я знаю, турфирмы за не очень большие деньги оформляют людям финские визы.
в посольство ходить не надо.
А если у вас например российский загранпаспорт на имя Фарида Ахамомича Фариджана -- то на каком основании финское посольство может отказать турфирме и не поставить в этот паспорт визу ?
А если есть финскаявиза - российские погранцы имеют право впустить в Норвегию.
Конечно имеют право и не впустить.
Но им ведь приятно гадости норвежцам делать, вот и пускают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Финское консульство, как и любое другое, может отказать без объяснения причин. Турфирмы визы не делают, это просто курьерские и секретарские услуги. Другой вопрос, что выдача виз россиянам поставлена на поток, но разговор как раз не про россиян.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я не сказал что они россияне. Российский паспорт можно купить, это первый вариант, довольно дорогой, но самый надежный.
В сирийский паспорт финскую визу можно нарисовать, это второй, намного дешевле.
А российский пограничник скорее всего пропустит с поддельной визой, просто чтобы гадость норвежцам сделать. Он ведь понимает, что паспорт всё равно сразу уничтожан, и подделку никто с норвежской стороны не увидит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Подделка, покупка документов - это всё заморочно. Куда проще спустить инструкцию погранцам пропускать паспорта определённых стран без проверки. А держателям этих паспортов дать намёк.

(Reply to this) (Parent)

Лёгкое получение финских виз - это только для постоянных жителей Питера и окрестностей, а вовсе не для иностранцев на птичьих правах.

(Reply to this) (Parent)

Российско-норвежскую границу они проходят с любыми документами.
российские пограничники не могут им чинить препятствий. так как они покидают территорию РФ. Покидают, а не въезжают. Оснований для задержания обычно нет. Им ставят штамп о выезде и всё. Далее они едут на велосипедах к норвежским пограничникам. А те уже не могут их не принять, поскольку назад в РФ те уже не могут вернуться.
Создаётся вот такая ситуация. Об этом написала Aftenpostenв сентябре, я помню не точно. Тогда писали о том. что таким диким способом попали в Норвегию 150 - 200 беженцев. Некоторые русские издания перепечатали. Вот, не надо было об этом писать.
Там, где было за 3 месяца 200 человек в сентябре, там к ноябрю - более 2-х тысяч.
А на велосипедах они едут потому, что на том пропускном пункте нет прохода для пешеходов, а водителям запрещено брать попутчиков. Вот они и придумали велосипеды.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>> российские пограничники не могут им чинить препятствий. так как они покидают территорию РФ
>> Если Вы - иностранец и , если вы покидаете Россию, пограничников вообще мало что интересует

Сразу вспоминается недавняя история с Китом Флинтом из Prodigy, который потерял британский паспорт в России, и при попытке выезда по ирландскому паспорту был задержан.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

если в паспорте нет штапма о вьезде, это интересно погранцам всегда
а вот не выпустить из-за отсутствия визы погранцы не могут, не имеют права. не путайте погранца с сотрудником авиакомпании )

Кроме всего прочего, у Вас может быть другой документ, который Вы предъявите на въезде в другую страну.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Ха - вы когда-нибудь пересекали границу на машине? Вы в приграничную зону без визы в Норвегию/Финляндию или регистрации проживания в приграничной зоне не въедите - 50 км и больше.
Это первый барьер.
За 3 или 4 км. от пропускного пункта стоит другой шлагбаум где паспорта и визы проверяют. Без визы в Норвегию/Финляндию вы до пропускного пункта не доберетесь. Между дорог конрольно следовая полоса, вышки, патрули с собаками = все как положено.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот о чем я и говорю. Без разрешения свыше, "беженцам" в таком количестве к границе не подойти.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

"Как пояснил РБК источник в Пограничной службе ФСБ России, в случае, если у иностранца действующий паспорт, он пропускается через российско-норвежскую границу даже без наличия шенгенской визы." (из статьи на Фонтанке по ссылке выше)

Вот, похоже, в чем суть. Это только наших граждан погранцы прессуют и визы разглядывают, а иностранцев вытолкнут даже с голым паспортом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понятно, всем спасибо.

Понятно собственно что:
- беженцам достаточно оказаться на территории Норвегии со своими документами (никаких трюков с уничтожением не требуется);
- с нашей стороны налажен бизнес доставки беженцев на МАПП Борисоглебск; погранцы предупреждены проблем не создавать, да и с точки зрения закона всё вроде чисто.

Соседу поднасрали. Хоть мелочно, но как смогли.

(Reply to this) (Parent)

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/Avviser-ikke-a-stenge-grensen-til-Russland-for-a-stoppe-asylstrommen-8229888.html
Сегодняшняя норвежская газета Афтенпостен пишет о том, что " не исключается закрытие границы с Россией чтобы остановить поток беженцев оттуда".

(Reply to this) (Parent)

"они едут на велосипедах к норвежским пограничникам. А те уже не могут их не принять, поскольку назад в РФ те уже не могут вернуться. "

Как-то с трудом верится. Скольких людей в аэропортах заворачивают и обратно отсылают. Эдак я в день окончания ,например,Болгарской визы - прилечу из Софии в Лондон и меня нельзя будет выслать,так как Болгария меня непримет ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С болгарской визой ни в первый, ни в последний дннь Вас не посадят на самолёт в Лондон.
Сегодняшшняя норвежская газета Афтенпостен пишет :" не исключено, что границу с Россией придётся закрыть чтобы остановить поток беженцев.
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/Avviser-ikke-a-stenge-grensen-til-Russland-for-a-stoppe-asylstrommen-8229888.html
Скорее всего будет закрыт этот пропускной пункт. Что разумно.

(Reply to this) (Parent)

Вполне вероятно так онои есть.
Россия не входит в Дублинское соглашение, поэтому логично, что беженцы будут просить убежище в первой же стране, которая его подписала.
Там же по условиям главное предъявить документ, что ты из страны, терпящей бедствие, вот и предъявляют свои паспорта и просят убежища.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Думаю Рустем Адагамов смог бы квалифицированно ответить на этот вопрос.

(Reply to this)

они уже всюду
только что в ночном магазине восточная девочка брала за мной 6л воды: спрашивает у продавца: no gas?

(Reply to this)

Норвегия просит Россию объяснить высокое число беженцев
“Многие из них пришли в Россию задолго до начала войны в Сирии. Они не нуждаются и могут жить спокойно в России. Мы должны тратить наши ресурсы на тех, кто действительно нуждается в защите.”
barentsobserver. com/en/borders/2015/10/norway-asks-russia-explain-high-number-refugees-15-10

Многие беженцы, прибывающие в Норвегию из России, оставались в России в течение длительного периода, в некоторых случаях пять-семь лет. Жили в Москве по студенческой визе или рабочей визе.
Меньше возможностей для трудоустройства и ощущение, что быть иностранцем в России стало сложнее. Многие сирийцы хотят уехать из России, говорит один из беженцев в регистратуре центра в Киркенесе.

barentsobserver. com/en/borders/2015/10/flow-refugees-russia-keeps-growing-01-10

(Reply to this)

Знаю не понаслышке - можно улететь с недействительными в России документами куда угодно, заплатив нужному человеку незначительную сумму сверх стоимости билета.

(Reply to this) (Thread)

И где искать этого нужного человека?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сарафанное радио.

(Reply to this) (Parent)

Если Вы - иностранец и , если вы покидаете Россию, пограничников вообще мало что интересует.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да на самолет же не посадят, если въездных документов нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

на самолет не посадят сотрудники авиакомпании. и им надо предъявлять другие документы. Погранцов на выезде интересует документ, по которому Вы въехали. Вы можете въехать в РФ и выехать из РФ по одному документу, въехать в Норвегию по другому.

(Reply to this) (Parent)

Даже не смешно.
Перед посадкой в самолет у вас будут трясти все документы, причем основательно.
Причем и работники аэропорта, выдающие посадочные билеты.
В этих самых недействительных документах должна быть виза либо у вас идентификационная карта, позволяющая вам находиться в стране назначения.
И по прилету вас будут трясти с паспортным контролем и, если не понравится что-то в документах, то выдворят назад.
И в сортир паспорт спустить не успеете, документы фиксируются на обоих границах, везде камеры.
А вы тут "просто заплатить нужному человеку".
Так что что-то тут совсем не то.

(Reply to this) (Parent)

"рассказал представитель ФСБ" это объясняет все.

(Reply to this)

В Норвегии сообщается, что многие из этих кандидатов в беженцы - вовсе не бежали через Россию транзитом, а успели обосноваться в России, имеют там вид на жительство и работу. Сирийцев среди пересекающих нынче эту границу меньшинство, в большинстве это афганцы и другие.

Норвежское правительство объявило, что таких людей, не имеющих в Норвегии права на убежище, Норвегия будет выдворять - но не в Россию, а по месту их исходного проживания, т.е. например в Афганистан. Таким образом, эти люди могут не только не получить убежища в Норвегии, но и лишиться своего статуса в России. После этого объявления было уже несколько случаев, что кандидаты в беженцы, узнав об этом на границе, развернулись и уехали обратно в Россию.

(Reply to this)

Удобно, из Сирии транспортниками, что им пустыми лететь. А дальше на велосипедах.

(Reply to this)

Проходят российский пасконтроль, тут же уничтожают документы и просят убежища у норвежских пограничников.
Закон нигде не нарушается. Им главное оказаться на норвежской территории. А это не сложно -- норвежцы не могут со своей стороны
высоковольтные провода натянуть или пулеметы расставить. А достаточного числа людей чтобы наглухо закрыть границу у них нет.

(Reply to this) (Thread)

Уничтожить документы находясь в нейтральной зоне - это нехилый фокус.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему фокус ? Зашел в туалет и спустил по страничке в унитаз.
Или сжёг. Российский пограничник не за руку отводит человека к норвежскому пограничнику.
Там конечно есть расстояние от кпп до кпп.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Расстояние там - шапку кинуть. Туалета с нейтральной стороны обычно нет (конкретно за то кпп не скажу). Я понимаю, что придумать как избавиться от документов можно, но всё же это требует некоторой ловкости. Хотя, может просто с русской стороны поставили урну "для ненужных паспортов" :D

(Reply to this) (Parent)

Закон нигде не нарушается.

Уничтожение документов - это нарушение закона.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Закона какой страны?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Паспорт российский - значит - закона РФ.

(Reply to this) (Parent)

Это такое российское чудо-оружие.

(Reply to this) (Thread)

Насрать соседу под дверь, ага.

(Reply to this) (Parent)

Я вам не скажу за всю границу, но 10-15 лет назад к КПП с русской сотороны так запросто было не подойти - проверяли заранее, в том числе и визы, ибо без возможности пересечь границу зачем тебе в приграничной зоне находиться? Вариант идти по лесам - это для самых отчаянных: глубокое заполярье, расстояния и природные условия отнюдь не европейские, да и граница там была отнюдь не игрушечная. Так что если русские погранцы выпускают без норвежской визы, значит есть инструкция. Или же норги выдают туристические визы этим подозрительным личностям, ну тогда сами себе буратины.

(Reply to this) (Thread)

За всю границу известно: через куда более длинную и близкую финскую границу в Финляндию из России беженцы не бегут. Потому что их туда не пускают. И об этом известно в Норвегии. А в Норвегию бегут.

(Reply to this) (Parent)

Значит есть инструкция.
"Подосрать соседу".

(Reply to this) (Parent)

Так "сирийский экспресс" же. Чего порожняком его гонять.

(Reply to this)

.
В свое время англичане изобрели себе головную боль. Студенты европейских университетов получили льготу - безвизовый въезд на острова во время каникул. В результате украинские высшие учебные заведения стали невероятно популярны у абитуриентов из некоторых стран. Поступить на платное отделение и получить студенческий билет - no problem, сдать первую сессию - был бы кошелек, а потом имели эти студенты в виду продолжение учебы на Украине.

В Штатах с беженцами круче. Статус беженца можно просить только на территории США, поэтому некоторые туристы-умники, подходившие к иммиграционному офицеру в поисках убежища в международной ( нейтральной ) зоне, после недолгого разбирательства получали приказ на депортацию.

Непонятно, почему у норвежцев иначе, разве что у них граница открыта.

(Reply to this)

На некоторых видео замечен хорошо одетый улыбчивый господин, консультирующий мигрантов перед велосипедным туром через границу.
Это адвокат.
Работает скорее всего даром, просто по зову сердца помогая велотуристам.
Насчет роиссянской границы: наивным предлагаю в качестве наглядного эксперимента попробовать выехать через любую часть границы с чистым загранпаспортом.

(Reply to this) (Thread)

адвокат ? даром ? Это уже не Россия ,а Норвегия ? а с сексуальным голодом они справляться бежанцам не помогают ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Адвокат тусит на рашкованской стороне велопрогулки.

(Reply to this) (Parent)

Даже с российским паспортом не пускают в погранзону РФ...

(Reply to this) (Thread)

А не с российским - пускают.

(Reply to this) (Parent)

Самое странное то что границу между Россией и Норвегией они пересекают на велосипедах. Кто выдал им в России тысячи велосипедов?

(Reply to this) (Thread)

Полиция в Стурскуге задается вопросом, что делать с более чем 350 велосипедами, которые заполняют места для парковки. Многие центры для беженцев в Норвегии просили дать некоторые велосипеды, но, поскольку большинство велосипедов не отвечает норвежским стандартам безопасности, полиция неохотно выдаёт их. (C)

Сами покупают. Купить в Мурманске велик за $ 200 очень просто. : )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

За 200 е. такси можно нанять :) а есть скоопирироваться, то автобус

(Reply to this) (Parent)

Самое странное то что границу между Россией и Норвегией они пересекают на велосипедах. Кто выдал им в России тысячи велосипедов?

(Reply to this)

В VG об этом статья на днях была (боюсь ссылку давать, но если забить в поисковик на сайте газеты flyktninger fra Russland ссылка на неё вылезет). Так вот там во-первых, есть статистика за последнюю неделю, в которой указано, что из 700 с лишним человек только 96 - сирийцы. Примерно 57 процентов из прибывших - афганцы, которым светит только рейс до Кабула. Кроме того, выясняется, что многие (в том числе и сирийцы) до этого по несколько лет жили в России и говорят на русском. А идею отправиться в Норвегию они подцепили в интернете. Недавно тоже где-то читала, что кто-то из этих велосипедистов, узнав про свои перспективы в Норвегии, развернул велик и прошуршал обратно к Российской границе. Но это скорее исключение, нежели правило.

(Reply to this)