[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| November 6th, 2015 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 04:17 pm [Link] |     Россия передала Китаю участок земли в 4,7 квадратных километра в приграничном районе около Уссурийска. На новом участке границы РФ и КНР установлены пять пограничных столбов. Официальная газета China Daily указывает, что управлять новым участком территории КНР будут власти города Хуньчунь, провинция Гирин, и представители КНДР. Участок земли прилегает к реке Гранитная, власти РФ и Китая рассматривают возможность создания на нем порта. Российские официальные источники о передаче Китаю участка земли около Уссурийска ничего не сообщают... Самой масштабной за последнее время передачей земли Китаю стала демаркация границы в 2005 году, когда КНР получила от России территории общей площадью в 337 квадратных километров: участок земли в районе острова Большой и два участка в районе островов Тарабаров и Большой Уссурийский в районе слияния рек Амур и Уссури. ОТСЮДА | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
а это не тот случай, когда "дашь пальчик.а он руку по локоть откусит"? (Reply to this) (Thread)
Ну не забесплатно же... Только руку откусят России, а денежка уйдёт сами знаете, кому. А то в последнее время повадились всякие мерзавцы счета банковские арестовывать. Вот и приходится приторговывать понемножку, чтобы жить, как раньше. (Reply to this) (Parent)
а что его достроили таки? да не может быть
какой владивосток? Хайшэньвэй что-ли? (Reply to this) (Parent)
Это вообще насколько правомерно? Кто это решает (если по закону, конечно, а не как обычно)? В Википедии и вовсе так: "территория России, определяемая её конституцией, составляет 17 125 407 км²". И таки да, а причём тут представители КНДР? (Reply to this) (Thread)
чехи тоже недавно польше кусочек отдали спорный. только тут это уже чисто формальность. де факто границ и пограничников на них нет. (Reply to this) (Parent)
То есть Гарант Конституции не в состоянии гарантировать целостность Российской Федерации? Или это намёк на то, что Путин сегодня отдал 5 кв км Китаю, а завтра-послезавтра всё-таки вернёт Крым Украине? Или просто слабый уступил сильному? (Reply to this) (Thread)
Не стоит путать : он же Китаю не забесплатно! А с Украины что возьмешь? Так что Крымнаш ! (Reply to this) (Parent)
Это вставание с колен, или смена позиции? (Reply to this) (Thread)
Смена позиции. Теперь - лёжа ничком лобызание сапог. Пока - китайских. (Reply to this) (Parent)
Китайцам разрешили заводить второго ребёнка- в предчувствии освоения Сибири и ДВ? (Reply to this) (Thread)
вот правда, как мне это сразу в голову не пришло?! (Reply to this) (Parent)
Это жест доброй воли. (Reply to this) (Thread)
Спайсовые, хотели сказать? Ну да, Китай велик во всём. Скоро там научатся производить дешёвый аналог "белого китайца", и тогда афганскому крестьянину придётся самому весь свой опиум скурить. Прямо на поле. (Reply to this) (Parent)
Путину друзьям (старшим друзьям)ничего не жалко.
Все правильно, поддержка или нейтралитет Китая стоит дорого.
А вот некому ему там наверху это сказать... Один... Один как перст. (Reply to this) (Parent)
Может у "Хуньчунь" что нибудь получится ... (Reply to this) (Thread) По смене качества дорожного полотна при переезде пограничного перехода в Краскино, это заметно, не в пользу России. Реконструкцию погранпункта Краскино в Приморье, на пути к Хуньчуню, должны были завершить еще в 2014 году, еще к саммиту АТЭС. Однако, как выяснилось на завершающей стадии работ, не все деньги, выделенные на обустройство границы, шли по назначению. Поэтому в начале 2013 года Главное управление МВД по Дальневосточному федеральному округу возбудило уголовное дело по факту мошенничества при строительстве обоих пограничных переходов. Как сообщили в ведомстве, подрядчик самовольно изменил проект, из-за чего уменьшилась пропускная способность перехода, а стоимость работ, наоборот, выросла. Ущерб федеральному бюджету составил 38 млн руб. Исправить ситуацию в Росгранице обещают в ближайшие год-два: сдать в эксплуатацию пункт пропуска «Краскино» планируют в декабре 2016 года primgazeta .ru/news/to-go-to-china-for-cars-will-be-a (Reply to this) (Parent)
На сайте первоисходника (China Daily): "Russia returns land to China after more than a century" Не "передала" (как в переводе "Медузы"), а "вернула взад через 100 лет". Если мне не изменяет склероз - пару лет назад Чайна Дэйли имела и русскую версию. Всё, больше не считают нужным?
Китай уже знает, что в результате изменения границ он стал субъектом Российской Федерации? Статья 67. п.3 Конституции Российской Федерации гласит: 3. Границы между субъектами Российской Федерации могут быть изменены с их взаимного согласия. И точка. Зачётная одноходовочка однако. (Reply to this) (Thread)
+++ надо спросить!!!! (Reply to this) (Parent)
Как бывший дальневосточник скажу что рассеяне живущие на западе в большинстве своем тупо не понимают что если не развивать сибирь и дальний восток и не привлекать туда людей то эти территории займут люди-китайцы которые будут там жить и работать. Территории это не золотишка которое можно спрятать в кубышку и держать там до лучших времен. На дальнем востоке сейчас все полимеры просраны остались небольшие очаги тления:) (Reply to this) (Thread)
Все всё прекрасно понимают. Ну, если не кисель головного мозга. И, даже, готовы развивать, при поддержке государства. Только вот закавыка - государству временщиков это совсем не нужно. Этому, недогосударству нужно приторговывать землями в свой карман и путать личную шерсть с государственной. (Reply to this) (Parent)
Так демаркация уже была же? Тогда говорили, что спорные участки все урегулированы? Ан нет, накололи Володю.
Эге. Т.е. скоро Алибаба просто будет все заказы скидывать в товарные вагоны к Почте России? То то же они обещали самую быструю доставку для дарагих рассиян. Взять недра, использовать, из отходов сделать некий продукт, продать России и еще умудриться получить доп прибыль. Как говорила девочка в очереди : Как же так? По цене упаковки умудриться положить туда товар да еще бесплатно доставить.
Минобороны РФ начало готовить чиновников к большой войне http://www.mk.ru/politics/2015/11/06/mi Хорошо помню что после этой демаркации 2005 нашисты кричали, что наконец-то граница РФ и Китая определена четко, и больше никаких споров не будет В Дальневосточном таможенном управлении заявили, что не располагают информацией об изменении границы. «Этого не было, это глупость какая-то. Совершенно точно границы не передвигались», — сообщил представитель пограничного управления ФСБ по Приморскому краю. meduza. io/news/2015/11/06/fsb-oprovergla-soobsc Вот этот кусок, как граница провинции Hunchun - https://www.google.com.au/maps/place/Hu А вот еще один источник - http://www.ecns.cn/2015/11-05/187332.sh
> управлять новым участком территории КНР будут власти города Хуньчунь, провинция Гирин, и представители КНДР. КНДР? За что им такая честь?
У нас в городе Уссурийске за последние год-два многое изменилось, в том числе в облике строителей (гастарбайтеров). Раньше в основном своей массе это были китайцы - маленькие, зашуганные. А сейчас это, в основном, северные корейцы. Их сюда просто пачками завозят. Говорят, они работают быстро, неплохо, много не требуют. В общем идеальные рабочие мулы. Я слышала, что практически весь их заработок перечисляется КНДР, а им самим только на еду и кров оставляют. А китайцы сейчас имеют обширный бизнес в городе, многие натурализовались. Живут как хозяева. Мы давно привыкли к растущей (и так огромной) территории китайского рынка. Это уже город даже с названиями улиц (так и пишут на пакетах: г. Уссурийск, ул. Муданьцзянская, д.***). Частенько шутим, что мы провинция Китая - Хэйлунцзян. Такими темпами, глядишь, это окажется правдой.... (Reply to this) (Thread)
это название улицы всю жись там было, не выдумывайте
Интересно, что я выдумываю, по Вашему. Вот скрин карты с названием этой улицы. http: // postimg . org/image/pwyawakzd/ Здания с номерами 3 - 12 (и другие без номеров) - это торговые павильоны китайского рынка. Я в г. Уссурийске почти всю жизнь прожила. На заре заезда китайских торговцев рынок был на стадионе Патриот. Потом его пытались "переселить" в район Доброполья (пригород), но там он не прижился. Так он оказался в районе 6-го км. Там он разросся до размеров "города в городе", и так появилась эта улица. Так что "всю жись" - это громко сказано.
ничего не понимаю... почему в районе 6 км? это ведь гораздо дальше. Вы написали будто это что-то новое, но этот огромный рынок и эта улица принадлежат Уссурийску сколько подскажите мне лет?)) Под новозахваченные территории не очень то подходит
Понимаете, это на самом деле уже очень большая территория. Если Вы говорите со знанием дела, то поймете, что этот китайский рынок простирается от "Горгаза" до 6 км, а это две автобусные остановки (как минимум). Причем это уже не только с правой стороны ул. Некрасова (если ехать в сторону Хабаровска), а и с левой тоже полно скрытых и не очень "шанхаев". Там процветает не только тряпочно-строительный рынок, но и СТО-"малярки". И раньше - рабсилы, сейчас рабочих возят из Китая мало, в основном сейчас эксплуатируют северных корейцев (писала выше). Я не говорила, что рынок - это что-то новое. Я писала о "новом" веянии относительно гастарбайтеров (внимательно посмотрите мой первый пост). Как раз наоборот, я указала на то, что это очень давно были "бедные зашуганные" китайцы, а сейчас это довольно деловитые ( и зачастую наглые) "биснесмены". Улица Муданзянская, скажем так - для истории города, сравнительно "новая". На самом деле она появилась при расцвете китайского рынка, а расцвет пришелся на нулевые и десятые. Резюмирую: рынок в том районе появился во второй половине 90-х, улица М*** тьху! (достало уже писать это матерное название) - в 2000-е. Рынок рос, там теперь много замороженных строек, размах огромен! Но сейчас многое сдулось, ведь раньше рынок славился своей дешевизной, и сюда стремились оптовики (ведь существует ещё так называемый "ночной рынок", т.е. с 23 до 6 утра тут идет (шла?) бойкая торговля прямо коробками, партиями, упаковками всякого шмурдяка тряпочно-обувного. Потом это всё расползается по всему Приморью. Цены могли разниться в разы.
Именно много сдулось!! )) Думаю весь наш спор вышел из-за относительности "давно" и "много". Рынок был столько сколько охватывает память моей жизни. И с того самого детства я не могу вспомнить "зашуганных" китайцев. Ощущение как раз, что они чувствовали себя как дома. Китайцы у нас были и будут, масштабы расселения действительно огромны, но не только в Уссурийске - в планетарном масштабе тоже:) А ДВ территория ближайшая, правительство не против - так что видится мне создавшееся положение даже печалить не должно. Вспоминая историю Миллионки во Вдк - стоит только захотеть "почистить дно". А без этого ни вы ни я сделать ничего не сможем. Мне же видится как раз, что бывших союзных стало больше, гораздо. А китайцы совсем не в той силе:) Про корейцев от вас впервые слышу. И неприятная улица все-таки улица, не город. Которую в отличии от территории легко переделать в любую другую:)
Ой, ну разве ж это спор))) Я так понимаю, что Вы достаточно молоды, раз пишете, что "с самого детства". Киты у нас появились, когда у меня уже были 2 детей, честно скажу - для несильно обеспеченной мамы это стало подспорьем, ибо всё очень дешево (хотя страшно говняно). Не поверите (насчет зашуганности), в первые дни люди дурачили китайских торговцев, покупая шубки (из кролика или, как я говорила, из "чебурашек") за горсть мелочи. Не буду развивать эту тему, но факт. А с сев.корейцами... - откройте любое объявление на ресурсах об услугах о проведение каких-либо строительно-ремонтных работ - наткнетесь на предложение сев.корейцев как рабочих рук. Вот такие дела. Знаете, я люблю свой город, а улица... просто название для уха смешное. Сам факт её возникновения напрягает. Но, изучив получше историю, понимаешь, что это скорее мы тут "гости", ведь здесь территория Маньчжурии. Так что помогай нам б-г.
Надо спросить о первых покупках, это интересно. Нас тоже спасал китайский рынок Мои прапра прибыли сюда еще в детстве и я отказываюсь считать себя здесь гостем:) Я вполне себе коренной житель. Тем больнее читать, что граница все ближе. Улица напрягает, но поправима. Да и ожидаемо ее расширение. Про корейцев читать не хочу, поверю вам. Уссурийск все-таки был долгое время для меня местом, откуда мечталось сбежать. Я вряд ли могу сказать даже, что люблю его. Думаю, что прибуду туда умирать. Место там хорошее.
Мои предки - переселенцы курские. Прибыли сюда еще в первой половине ХХ в., много родни есть в Курской и Мск областях)) Я свои первые 6 лет прожила в Украине, в Нежине Черниговской области. Сейчас с ностальгией читаю местные названия, очень многое привезено оттуда - Черниговка, Новонежино и Нежино ;) На самом деле тут украинских названий многое множество - переселялись первые жители, в основном, из Украины. Самое приятное было увидать в г. Скадовске Николаевской области Украины в 2011 году наш местный квас "Арсеньевский" (производится у нас и вот оказывается там!). Этикетка выполнена на украинской мове, но узнаваема, ибо девушка в кокошнике та же. Так что как ни крути, родственные мы души с Украиной. А из Уссурийска (и не только из города...) мне тоже хочется сбежать, в последнее время, естественно, больше и больше. мы даже в нашем узком кругу друзей придумали свою фантазийную "Гондолупу" - это место, куда мы "свалим". Пока не определились, где она находится)))
Прапрадед мой тоже из Курской прибыл:) В конце 19 века. Где-то читала - до 80% жителей относили себя к украинцам. Названия знакомые даже по карте Украины можно найти легко)) Я не успела до войны съездить туда, но поеду, конечно. Родственные, даже если родство теперь отвергается ими. Главное не пропустить последний пароход в "Гондолупу".
Слушайте! Ну надо же так встретиться! Эгегей, землячка во всех смыслах))) Знаете, списываюсь с несколькими друзьями - жителями Украины: Винница, Скадовск, Донецк. Пока не отвергают, даже наоборот ) пысы. На случай опоздания на пароход нами припасены надувные матрасы!
ахахахахх))) а это мысль с матрасами, может обратно в Одессу и поплывем с ДВ?)) если китайцы все захватят пусть дают нам пароход в самом деле)) Будем переселенцы обратно. К сожалению родственник в Херсоне ничего не ответил и удалил аккаунт когда мы написали ему после известных событий... Хочется туда поехать, есть еще родственники с которыми познакомиться бы неплохо да расспросить о семье. Но пока не решаюсь. Надеюсь, что пройдет время и у них несколько ослабнет желание дистанцироваться от нас. Вообще знаю истории - бабушки с внуками общаться не желают, братья становятся "москалями" Земляки надо же)) А что за история переселения у вашей семьи?
Мне очень стыдно, что лишь отрывочно знаю историю переселения моих предков в Приморье. Буквально на неделе попросила маму прийти ко мне со всеми старыми бумагами о семье, воевавшем деде (закончил войну уже здесь в Приморье). Хочу составить некое генеалогическое древо. Недавно умер мамин родной брат, она осталась уже одна из шестерых. История такова, что там было очень голодно, ехали сюда. Тут говорили, что ткни палку - вырастет дерево. Но всё же многие не верили. Даже слышала такие рассказы (вообще о людях), что какие-то камни типа груза для солений сюда везли))) Знаю, что дед после войны и демобилизации в 1947 году опять повез семью в курские края, да только побыв там совсем недолго, вернулся назад - голодно. Это моя мама (1945 г.р.-третий ребенок) помнит. А, может, мы где-нибудь в личке пообщаемся? Мне интересно было бы)) А то неудобно в чужом ЖЖ о семейных делах писать...
Да, конечно, тоже хотела предложить. Я из соцсетей только вконтакте есть. удобно?
Написала в личку ;) (Reply to this) (Parent) > рассматривают возможность создания на нем порта Если это то, что я думаю, то это означает потерю значительной части доходов Владивостока, Находки и вообще всего Приморского края, который сейчас зарабатывает на транзите грузов из северо-восточного Китая. Если везти их через китайские порты, придется огибать Корею, через российские во многих случаях оказывается ближе. Поэтому уже давно возникла идея построить порт на реке, разделяющей Россию и Корею. Река не очень большая, но с современной техникой по ней можно проложить судоходный канал. И китайцы будут везти грузы в Японское море напрямую, минуя Россию. Вот только непонятно, при чем тут Уссурийск, он от того места довольно далеко. Но может административно эта территория относится к Уссурийскому району, не знаю... (Reply to this) (Thread) Вот две ссылки по теме: www.tumangan. ru/strani.html www.stoletie. ru/territoriya_istorii/v_etu_noch_reshil Вроде бы приморцам паниковать еще рано, как видно из ссылок, строительство там морского порта потребует еще много дипломатических и экономических усилий, и все равно он сможет принимать только небольшие суда. Но дело идет к тому. (Reply to this) (Parent) Передача Китаю небольшого участка российской земли получила широкий отклик в китайских соцсетях, а также СМИ, заявивших, что этот жест является символом китайско-российской дружбы. Приграничный участок площадью 4,7 кв. км был передан Китаю 4 ноября. Он стал частью территории Российской империи в середине XIX века, после поражения китайской династии Цин (1644-1911) во Второй опиумной войне. Многие китайские пользователи интернета посчитали передачу земли свидетельством "медового месяца" в отношениях двух стран. Некоторые, однако, до сих пор вспоминают территориальные споры и считают, что этого шага со стороны Москвы недостаточно. Газета China Daily напоминает своим читателям, что "с 1858 по 1915 годы династия Цин отдала царской России по неравноправным договорам около 1,5 млн кв. км земли". В китайских соцсетех передача этой территории вызвала бурную реакцию, хэштег, который можно перевести как #РоссияВозвращаетКитайскуюЗемлю, использовался в сети Sina Weibo более 3 тысяч раз. Многие считают передачу земли попыткой российского президента Путина расположить к себе китайское руководство. "Это Россия объявляет миру: "У нас хорошие отношения с Китаем", - пишет пользователь Boiled Fish.- Значение этого огромно". "Я помню, как преподаватель русской культуры говорил нам, что получить хотя бы пядь земли от Путина очень сложно. И хотя это всего 4,7 квадратных километра, символическое значение этого шага намного больше", - пишет Bad Boy Alan. В некоторых комментариях проскальзывают эротические коннотации и сарказм. "Судя по всему, в китайско-российских отношениях начался медовый месяц", - пишет Run BB, комментарий которого набрал более 200 "лайков". "Флирт Путина и Си продолжается, - вторит ему другой пользователь. - Жителям северо-востока это нравится". "Общая история" Китайские СМИ в последние месяцы превозносили укрепление китайско-российских отношений. Государственная газета Global Times написала 28 августа, что крепость этих отношений объясняется похожей недавней историей и тем, что обе страны отвергаются Западом. Но, несмотря на общую историю, сохраняются многие антагонизмы, и многие китайцы считают, что Россия вернула Китаю еще не всё. "Верните Владивосток, Благовещенск и Тану-Урянхай [территория нынешней Республики Тыва] Китаю!"- пишет Jianjia Cangcang SCU. "Я жду Владивосток и Сахалин", - добавляет Radish Rabbit Pepe. Некоторые китайские пользователи соцсетей размышляют о том, не был ли конфликт России с Украиной следствием того, что Россия знала, что в конце концов ей нужно будет отдать землю Китаю ради стратегического партнерства с Пекином. "Я наконец знаю, почему Россия аннексировала Крым, - пишет Брат Ван Сяо. – Путин не хочет, чтобы Россия в его руках становилась меньше". По его мнению, аннексия украинской территории была нужна, чтобы компенсировать передачу территорий Китаю. bbc. com/russian/international/2015/11/151105 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
